1D ou 5D MKII ?

[CHRIS91177]

Voila j'ai vendu tout mon matériel photo pour m'acheter un 5D MKII mais voilà je vois que le 1D d'occasion est moins cher alors que choisir surtout que la fonction vidéo n'est pas une priorité pour moi ! Mon principal souci c'est la qualité des images et j'hésite avec le 1D suite aux problèmes d'AF.


J'aimerais connaitre votre expérience et vos avis sur le sujet !

Merci d'avance !!

[CELTICJRB]

sport : 1D
autre : 5D Mark II

Jean

[CHRIS91177]

Merci Celtic mais si je te dit que je fait du Sport, Portrait, et Photos de Mode ! lol

[dalloz]

+1 avec Jean: quel sera majoritairement ton type d'images? Pourquoi avoir revendu ton matos: faiblesses constatées, points à améliorer....
Donnes nous plus d'éléments pour pouvoir t'aider au mieux.

[CELTICJRB]

Merci Celtic mais si je te dit que je fait du Sport, Portrait, et Photos de Mode ! lol

Alors, achètes le 1D, il te servira pour tout.

Jean

[Salutlescopains]

Tu dois avant tout connaitre tes besoins et ta façon de travailler.
Pour ma part, étant très à l'aise avec les optiques manuelles de type M42, mon choix s'est tout naturellement porté vers le 5DMKII, possédant déjà un parc d'optique compatible avec la pleine résolution du capteur.

Maintenant, selon le fait que tu nous dise faire aussi du sport, je te conseillerais de te tourner vers la série 1D, à condition que tu en fasse ta principale activité.

En effet dans le monde de la mode, le 5D MKII ( ou le 5D premier du nom ) et bien l'indispensable boitier aujourd'hui avant de franchir le pas vers le moyen puis peut être un jour le grand format.
Le capteur Full Frame 24x36 est une véritable révolution, mais sache que la cadence et l'AF vont êtrte à la traine pour de la photo de sport ( enfin je dit ça, j'ai déjà couvert de fantastique images de match avec un 35 et un 135 en tout manuel à l'époque de mon pentax ... )

[CHRIS91177]

Voici plus de précision

J'ai vendu mon 400D (avec lequel j'ai fait des superbe photos sur circuit auto) parce que j'ai un peu plus d'expérience et je me trouvais limité avec ce boitier (surtout avec la sensibilité) J'ai appris la photo avec ce boitier et j'ai envi de passer à la vitesse supérieure. Avec mon 400D je shootais uniquement en manuel donc tous les programme auto voir semi auto ne me servaient à rien.

J'ai investi dans un objectif L (70/200 2.8 IS) qui me donne entière satisfaction j'ai décider d'acheter un reflex pro ou semi pro avec un autre objectif (probablement 24 70 L 2.8)

merci pour la rapidité de vos commentaires !

cordialement Chris

[commoumou]

Mais ça veut dire quoi "être limité" avec ton boitier?

Rafale mise à part, tu auras une meilleure qualité d'image avec le 5DMkII, surtout pour la montée en sensibilité... Pour le sport, j'ai déjà couvert des tournoi au 400D... Jamais pratiqué encore avec le 5DMKII, mais je ne suis pas sure que ce soit un probléme...

Le 1D sera plus confort sur le terrain, mais en terme de qualité d'image, le 5D est nettement au dessus... J'ai fait la meme enquéte que toi il y a quelques mois...

[dalloz]

Alors, achètes le 1D, il te servira pour tout.

Jean

+1, le 1D est top au niveau polyvalence :angel_not

[lbuisson]

Je fais du sport avec le 5DmII sans le moindre soucis.

Maintenant je ne fais pas de F1 ou autres sports autos.

Attention le 1D n'a pas la qualité de montée en iso mais après cela dépend si c'est un besoin ou non.

Enfin le rendu du FF n'est pas le même que l'APS après c'est une histoire de goût.

[CHRIS91177]

Merci à vous tous celà m'a beaucoup aidé pour mon choix je recherche une bonne qualité d'image avec des iso élevés (problème du 400D) étant donné que je m'en suis bien sortit en sport auto avec mon 400D il ne devrais pas y avoir de problème avec le 5D MKII donc mon choix est fait ce sera le 5D.

Merci à vous tous pour votre aide

[lbuisson]

Attention en passant en FF tu perds le multiplicateur du 400D.

[Blueteam]

Il faut quand même savoir que l'autofocus du 5Dmk2 en Ai-servo est imprécis, lent, et décroche facilement....avec une couverture trop centrale.
En One-shot, pas de problème, c'est même très précis.

Donc si tu utilises beaucoup l'Ai-servo pour tes photos de courses, la série 1D sera incomparablement supérieure.

[bruno38]

Je fais du sport avec le 5DmII sans le moindre soucis.

Maintenant je ne fais pas de F1 ou autres sports autos.

Attention le 1D n'a pas la qualité de montée en iso mais après cela dépend si c'est un besoin ou non.

Enfin le rendu du FF n'est pas le même que l'APS après c'est une histoire de goût.

Je trouve que le 1D Mark III est satisfaisant jusque 3200 ISO. Il est meilleur que le Ds.

10M sur un capteur APS-H donne une très bonne sensibilité et dynamique.
Quand à dire que le 5D est meilleurs que le 1D, je suppose que vous parlez du 5D Mark II.
Il a peut être un meilleur capteur mais si l'AF ne suis pas sur du sport ou de la macro mobile, il a peu d'intérêt.
Attention je ne dis pas que le 5D n'est pas bien mais le 1D a quand même pas mal d'avantages.
Et quand je lis toutes les discussions sur le forum concernant la paranoïa de certains vis à vis de la perte possible de données, je me dis que le double slot est un sacré avantage aussi.

[commoumou]

Pour ma part, je ne comprend pas ce qui est reproche a cet AF d' 5dmkII... il est très précis et rapide... Le AI SERVO, c'est un beau gadget que je ne pourrais pas juger... car jamais utilisé... Mais dans l principe, j'ai un peu de mal avec le concept d'un appareil qui va faire varier sa map sans que je lui demande ou lui dise ou... C'est un peu de la magie pour moi...

[Bob-74]

Merci Celtic mais si je te dit que je fait du Sport, Portrait, et Photos de Mode ! lol

Si tu n'as pas besoin de rafales démentes, je conseille le 5D Mk II, plus récent et neuf (on ne sait jamais avec l'occasion...)

Et puis, sans dénigrer le 1D assez ancien, il faut voir la qualité d'images du 5D Mk2.

[cooladn]

Pour ma part, je ne comprend pas ce qui est reproche a cet AF d' 5dmkII... il est très précis et rapide... Le AI SERVO, c'est un beau gadget que je ne pourrais pas juger... car jamais utilisé... Mais dans l principe, j'ai un peu de mal avec le concept d'un appareil qui va faire varier sa map sans que je lui demande ou lui dise ou... C'est un peu de la magie pour moi...

C'est un gros avantage quand tu fais de la photo de sport. Par exemple sur circuit, tu veux photographier à la sortie d'un virage, et de là où tu es, tu peux voir la voiture arriver 50m avant. Tu es en mode AI-Servo, tu fais la map sur ta voiture, tu reste enfoncé le boitier réajuste au fur et à mesure que le véhicule bouge... et tu n'as plus qu'à presser quand le véhicule est à l'endroit désiré. C'est par ton mouvement de suivi, de rotation pour les filets...., que le boitier réajuste sa map.
Pour avoir vu un 1D réagir sur ce style d'action, je peux te dire que c'est impressionnant.

Un mini reproche que je ferai au 5DII mais là c'est p'tre plus moi qui suis en cause : vendredi soir, 22h30, sur un pont du canal saint martin, très très faible lumière (pas de lumière directe sur le pont, mais des lampadaires des deux coté à 30m). Le 5D II avec le 24-70 ouvert à 2.8 ne faisait que pomper pour faire la map sur un modèle. Je pense regarder du coté d'une lampe led pour facilité dans ce genre de position...

[cavalier]

Ou bien faire une MAP manuelle!!

[KIFO]

Bonjour

Je possède le 5D2 et le 1D3.

Pour moi le 1D3 est largement au dessus du 5D2 en photo de sport de part son AF avec notamment ses réglages qui permettent de répondre à beaucoup de cas.

La vitesse rafales en 5D2 est "escargotique"

Mécaniquement les 2 boitier ne jouent pas dans la même catégorie, le 1D3 est nettement supérieur (solidité, étanchéïté, type de batterie, Chargeur, Dimensions ...).

En résumé : le 1D3 est bien meilleur dans la catégorie sport ... mais ce n'est que mon humble avis.

[mat']

Bonjour

Je possède le 5D2 et le 1D3.

Pour moi le 1D3 est largement au dessus du 5D2 en photo de sport de part son AF avec notamment ses réglages qui permettent de répondre à beaucoup de cas.

La vitesse rafales en 5D2 est "escargotique"

Mécaniquement les 2 boitier ne jouent pas dans la même catégorie, le 1D3 est nettement supérieur (solidité, étanchéïté, type de batterie, Chargeur, Dimensions ...).

En résumé : le 1D3 est bien meilleur dans la catégorie sport ... mais ce n'est que mon humble avis.

+100, en sport, une rafale rapide est vraiment apréciable. J'envisage deja de changer mon nouveau 450D pour prendre le 1D juste pour ca.... et oui 3,5img/s c'est vraiment ridicule:ranting2:

(je fait des photos de skate et snow, donc les 10img/s sont les bienvenues)

[ayato]

j'ai eu les 2, c'est le d700 que j'ai choisi!

Sinon le 1d est plus polyvalent, plus confortable, les hauts iso kif kif, l'af sans comparaison.
Pour la qualité d'image, c'est celle du 5d1 que je préférais.

[CHRIS91177]

Si tu n'as pas besoin de rafales démentes, je conseille le 5D Mk II, plus récent et neuf (on ne sait jamais avec l'occasion...)

Et puis, sans dénigrer le 1D assez ancien, il faut voir la qualité d'images du 5D Mk2.

Je suis assez d'accord avec toi de plus j'ai fait de superbes photos de sport auto avec mon 400D qui n'a pas de "rafales démente"

Il faut quand même savoir que l'autofocus du 5Dmk2 en Ai-servo est imprécis, lent, et décroche facilement....avec une couverture trop centrale.

Ben moi je pense qu'il faut aussi considérer quel objectif est monté sur l'appareil. J'avais un 100 300 Tamron sur mon 400D et l'autofocus était lent et décrochait souvent. Depuis que j'ai monté le 70 200 2.8 IS j'ai remarqué une différence flagrante l'auto focus et hyper rapide et très efficace!

je constate donc que ma question méritait d'être posé vu le nombre d'avis différents! En fait il faut cibler son utilisation et faire son choix en conséquence

[PZF]

prenez un 10 images secondes vous pourrez mettre plus de fichier dans votre corbeille en faisant le tri

(à prendre avec le second degrés qui convient)

[mat']

prenez un 10 images secondes vous pourrez mettre plus de fichier dans votre corbeille en faisant le tri

(à prendre avec le second degrés qui convient)

C'est pas faux non plus !!

Mais ca permet aussi et surtout de faire de beaux décomposés...:clap:

[ayato]

prenez un 10 images secondes vous pourrez mettre plus de fichier dans votre corbeille en faisant le tri

(à prendre avec le second degrés qui convient)

C'est vrai ce que tu écris mais tu as beaucoup plus de chance d'avoir la bonne.

[bruno38]

C'est un gros avantage quand tu fais de la photo de sport. Par exemple sur circuit, tu veux photographier à la sortie d'un virage, et de là où tu es, tu peux voir la voiture arriver 50m avant. Tu es en mode AI-Servo, tu fais la map sur ta voiture, tu reste enfoncé le boitier réajuste au fur et à mesure que le véhicule bouge... et tu n'as plus qu'à presser quand le véhicule est à l'endroit désiré. C'est par ton mouvement de suivi, de rotation pour les filets...., que le boitier réajuste sa map.
Pour avoir vu un 1D réagir sur ce style d'action, je peux te dire que c'est impressionnant.

Un mini reproche que je ferai au 5DII mais là c'est p'tre plus moi qui suis en cause : vendredi soir, 22h30, sur un pont du canal saint martin, très très faible lumière (pas de lumière directe sur le pont, mais des lampadaires des deux coté à 30m). Le 5D II avec le 24-70 ouvert à 2.8 ne faisait que pomper pour faire la map sur un modèle. Je pense regarder du coté d'une lampe led pour facilité dans ce genre de position...

J'ai fait une sortie de nuit en ville avec un pote qui a le 5DII et il avait des soucis aussi pour prendre les piliers des ponts, il utilise le live view, alors que je n'ai pas eu de soucis avec le 1DIII.

[Blueteam]

CHRIS91177 : Et si la question , maintenant , s'élargirait sur le 7D ? Un boitier spécial "sports et animalier", abordable !

[canonbeber]

j'ai eu les 2, c'est le d700 que j'ai choisi!

Et alors heureux ??

[ayato]

plutôt!
j'ai un 5d avec un AF presqu'aussi efficace que celui du 1d3, et l'antipoussières, tolérant avec les objos

[etmoi]

J'ai fait une sortie de nuit en ville avec un pote qui a le 5DII et il avait des soucis aussi pour prendre les piliers des ponts, il utilise le live view, alors que je n'ai pas eu de soucis avec le 1DIII.

L'AF du Mark III descend à IL -1 , contrairement à tous les autres Canon, et ça fait une vraie différence sur le terrain.


Le 7D n'est qu'à IL - 0,5. Il sera donc moins performant sur ce critère.

Pour la qualité d'image, je ne vois pas ce que l'on peut trouver d'inférieur avec le Mark III jusqu'à 3200 iso, hormis rapport d'agrandissement.

PS les objectifs ont une importance pour l'AF, mais jusqu'à un certain point seulement, l'ouverture mini 2,8 étant un plus.

[cooladn]

honte à moi, je n'avais jamais fais attention à ce paramètre d'IL de -0.5 sur le 5DII.
Meme avec le 24-70 2.8, je coris que l'acjat d'une p'tite lampe à led devrait aider

[PhilOcean]

S'il y a du sport, 1D Mk III c'est sûr.

Souvent, l'image reste de très belle qualité, même si on fait du statique (genre portrait, paysage, etc).

Par contre une chose est sûr, c'est que c'est une usine à gaz pour les réglages. Il faut du temps pour maîtriser l'outils et toutes ses "astuces" (canon a fait un effort sur l'information technique sur les réglages à faire sur 1DIII pour optimiser l'image résultante, notamment le suivi du focus sur le sujet en mouvement).

Question réactivité et résistance, il n'y a pas photo entre 5D MkII et 1D Mk III. Ce dernier l'emporte haut la main quand il s'agit d'actions et d'intempéries.

Le bémol est le sport en nocturne, c'est un peu faiblard du côté sensibilité (bruit en montée en ISO). Mais c'est moins fréquent que le sport en pleine lumière.

Par contre, en occasion, il faut faire attention à la version du modèle sorti. Sur les premiers, il y a le problème de la "cage" que Canon a modifié sur les derniers 1D Mk III (Durant la "maintenance de mon 1D, Canon m'a prêté un 1D Mk iii tout neuf, et j'ai constaté un confort supérieur au mien). D'ailleurs, je "sens" l'amélioration du miens après son retour de chez Canon (ils m'ont changé la cage) et quelques conseils judicieux pour les réglages.

Pour la polyvalence, je préfère le 1Dmk III. Il reste d'actualité, quoi qu'on en dise ne serait-ce que pour sa résistance aux intempéries (je fais beaucoup de régates - donc sortie en mer notamment, même quand c'est "agité" et pluvieux.

[cavalier]

C'est vrai ce que tu écris mais tu as beaucoup plus de chance d'avoir la bonne.

Pas d'accord, en sport ça va trop vite, mieux vaut connaitre et bien anticiper le mouvement pour avoir "la" photo!

vieux débat

[ayato]

certes mais quand tu connais tu peux décomposer une action ou de mon côté quand je shoote du funboard, sur un surf ou un loop, je sais lorsque je dois déclencher mais la rafale va, avec 10 im/s, me donner plusieurs phases de l'action qui rendront bien en image.
ex https://www.eos-numerique.com/forums...ooping-104090/

[modjo]

L'AF du Mark III descend à IL -1 , contrairement à tous les autres Canon, et ça fait une vraie différence sur le terrain.


Le 7D n'est qu'à IL - 0,5. Il sera donc moins performant sur ce critère.

Pour la qualité d'image, je ne vois pas ce que l'on peut trouver d'inférieur avec le Mark III jusqu'à 3200 iso, hormis rapport d'agrandissement.

PS les objectifs ont une importance pour l'AF, mais jusqu'à un certain point seulement, l'ouverture mini 2,8 étant un plus.

Peux tu expliquer plus en détail le lien entre l'autofocus et les IL s'il te plais? J'ai beau chercher dans le manuel j'ai du mal à faire le lien?

Nicolas

[preto]

Enfin faut il que l'af du 1D soit correct, après 3 renvoi au sav j'ai la même précision qu'un 40D dans ces bons jours en ai servo, par contre en one shot c'est une précision de malade.

[etmoi]

Peux tu expliquer plus en détail le lien entre l'autofocus et les IL s'il te plais? J'ai beau chercher dans le manuel j'ai du mal à faire le lien?

Nicolas

Pour ma part, je fais énormément de photos de sport en indoor, et la qualité de l'AF dans ces conditons est évidemment LE critère essentiel: pas de focus = pas de photo !

Donc, pour répondre à ta question, les AF des appareils sont plus ou moins performants: par construction, il sont capables de détecter jusqu'à un niveau de lumière plus ou moins bas.

C'est exprimé en IL Indice de Lumination ou EV, sachant que IL 0 correspond à une exposition de 1 seconde au diaph f1 à 100 iso (tu peux modifier chaque paramètre à ta guise pour voir que ça ne fait pas beaucoup de lumière)

En fait , et tu l'as sans doute remarqué , plus la lumière baisse et plus l'AF patauge

Ce critère est donc essentiel pour se rendre compte de la performance de l'AF en basse lumière: le 1D Mark III est beaucoup plus performant que les autres Canon à ce petit jeu, et indépendamment de la vitesse avec laquelle il fait le point.

Par exemple, un mark II (IL 0) fait le point très vite en bonne lumière, mais lorsque celle-ci baisse, le mark III (IL-1) est beaucoup plus efficace.

voili voilou

[Helios]

Pour ma part, je fais énormément de photos de sport en indoor, et la qualité de l'AF dans ces conditons est évidemment LE critère essentiel: pas de focus = pas de photo !

Donc, pour répondre à ta question, les AF des appareils sont plus ou moins performants: par construction, il sont capables de détecter jusqu'à un niveau de lumière plus ou moins bas.

C'est exprimé en IL Indice de Lumination ou EV, sachant que IL 0 correspond à une exposition de 1 seconde au diaph f1 à 100 iso (tu peux modifier chaque paramètre à ta guise pour voir que ça ne fait pas beaucoup de lumière)

En fait , et tu l'as sans doute remarqué , plus la lumière baisse et plus l'AF patauge

Ce critère est donc essentiel pour se rendre compte de la performance de l'AF en basse lumière: le 1D Mark III est beaucoup plus performant que les autres Canon à ce petit jeu, et indépendamment de la vitesse avec laquelle il fait le point.

Par exemple, un mark II (IL 0) fait le point très vite en bonne lumière, mais lorsque celle-ci baisse, le mark III (IL-1) est beaucoup plus efficace.

voili voilou

J'avoue que techniquement je n'y connais pas grand chose à ce sujet, mais il ne doit pas y avoir que ça non ? Car les 30D-40D-50D 5D, et même futur 7D sont annoncés à IL -0.50, et je ne pense pas, du moins pour quelques uns, que leur AF en basse plus lumière soit plus performant que celui du 1D II, si ?

[commoumou]

Celui du 1D est donné à -1IL, ce qui lui donne une avance non négligeable sur les autres...

[Helios]

Celui du 1D est donné à -1IL, ce qui lui donne une avance non négligeable sur les autres...

Ben non justement,le 1D II est donné pour IL 0, les autres à -0.5, d'où ma question

[ayato]

ben il y voit mieux quand il fait sombre!

et même mieux que mes d700 et d3 (à objectif similaire en ai servo)

[toma]

J'avoue que techniquement je n'y connais pas grand chose à ce sujet, mais il ne doit pas y avoir que ça non ? Car les 30D-40D-50D 5D, et même futur 7D sont annoncés à IL -0.50, et je ne pense pas, du moins pour quelques uns, que leur AF en basse plus lumière soit plus performant que celui du 1D II, si ?

Je serai curieux de connaitre aussi la reponse...

[modjo]

Pour ma part, je fais énormément de photos de sport en indoor, et la qualité de l'AF dans ces conditons est évidemment LE critère essentiel: pas de focus = pas de photo !

Donc, pour répondre à ta question, les AF des appareils sont plus ou moins performants: par construction, il sont capables de détecter jusqu'à un niveau de lumière plus ou moins bas.

C'est exprimé en IL Indice de Lumination ou EV, sachant que IL 0 correspond à une exposition de 1 seconde au diaph f1 à 100 iso (tu peux modifier chaque paramètre à ta guise pour voir que ça ne fait pas beaucoup de lumière)

En fait , et tu l'as sans doute remarqué , plus la lumière baisse et plus l'AF patauge

Ce critère est donc essentiel pour se rendre compte de la performance de l'AF en basse lumière: le 1D Mark III est beaucoup plus performant que les autres Canon à ce petit jeu, et indépendamment de la vitesse avec laquelle il fait le point.

Par exemple, un mark II (IL 0) fait le point très vite en bonne lumière, mais lorsque celle-ci baisse, le mark III (IL-1) est beaucoup plus efficace.

voili voilou

Merci beaucoup pour ces infos

[totorman]

J'avoue que techniquement je n'y connais pas grand chose à ce sujet, mais il ne doit pas y avoir que ça non ? Car les 30D-40D-50D 5D, et même futur 7D sont annoncés à IL -0.50, et je ne pense pas, du moins pour quelques uns, que leur AF en basse plus lumière soit plus performant que celui du 1D II, si ?

L'AF des 30D-40D-50D-5D est moins bon surtout en suivi AI-Servo que le 1DII. Par contre, ils sont légèrement mieux pour faire le point à basse lumière que le 1DII à partir d'un certain seuil, j'ai pu le voir avec le 5D en one-Shot. En fait tant que çà accroche, le 1D sera largement devant. Quand çà devient trop sombre, il ne fait plus la mise au point là où les boitiers -0,5IL continuent. Enfin, c'est pas énorme non plus.

Par contre, gros plus des derniers boitiers 1DIII, 1DsIII, 5DII, 50D, 7D, ... : le micro-ajustement, qui permet de caler chaque optique pile-poil

[cooladn]

Ben non justement,le 1D II est donné pour IL 0, les autres à -0.5, d'où ma question

A la lecture des chiffres, je pense que l'on mélange la plage de fonctionnement AF et la plage de mesure de controle de l'exposition ... Silver Dot pourra surement nous en dire plus.
En attendant voila ce que j'ai relevé sur le site de Canon.

Pour le 50D et 5DII, on a :
- Plage de fonctionnement AF : IL -0,5 à IL 18 (à 23°C pour 100 ISO)
- Plage de mesure de controle de l'exposition : IL 0 à 20 (à 23°C avec objectif 50 mm f/1,4 pour 100 ISO)
- Correction d'exposition : +/-2 IL par incréments d'1/3 ou d'1/2 IL (combinable avec le bracketing).
- AEB : +/- 2 IL, par incréments d'1/2 ou d'1/3 IL

Pour le 7D, on a :
- Plage de fonctionnement AF : IL -0,5 à IL 18 (à 23°C pour 100 ISO)
- Plage de mesure de controle de l'exposition : IL 1 - 20 (à 23°C avec objectif 50 mm f/1,4, pour 100 ISO)
- Correction d'exposition : +/-5 IL par incréments d'1/3 ou d'1/2 IL (combinable avec le bracketing).
- AEB : 3vues +/- 3 IL, par incréments d'1/2 ou d'1/3 IL

Pour le 1DIII et 1DsIII, on as :
- Plage de fonctionnement AF : IL 1 à IL 18 (à 23 °C et pour 100 ISO)
- Plage de mesure de controle de l'exposition : IL 0 à IL 20 (à 23 °C avec obj. 50 mm f/1,4, pour 100 ISO)
- Correction d'exposition : +/-3 IL par incréments d'1/3 ou d'1/2 IL (combinable avec le bracketing).
- AEB : +/- 3 EV, par palier d'1/2 ou d'1/3