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Vue hybride

  1. #1
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    Kisscool, la nuit portant conseil, il me semble que tu es qd meme en face d'une belle équation, même si tu ne te donnes pas de limite de budget, ton banquier verra p-e cet aspect autrement ...

    a) le métier que tu vises requiert c'est vrai du haut de gamme : apn-mitrailleuse (sans jeu de mots involontaire ), tropicalisé et tout le tintouin. Dans cette catégorie, la bonne nouvelle c'est qu'il y a assez peu de mles : 1D chez Canon (inconvénient, hors prix, taille, poids, etc. = facteur 1.3x pour le GA c'est pas tjrs pratique), et D2X chez Nikon (les pros utilisent ça et le Canon). La mauvaise est que le boitier est censé représenter une part minoritaire de ton sac, et vu le prix d'un 1D, sois super copain avec ton banquier

    b) côté optiques, tu as un vaste choix, mais les sujets envisagés restent un critère de base. Un GA, un Télé + p-e un zoom, obligatoires, mais comme ds ce métier il faut être réactif, cela veut dire 2 boitiers (cherche pas à changer l'objo pdt les jets de pierre !), donc 1 avec un GA, l'autre avec un Télé p.ex. Le zoom c'est pratique, mais zoomer d'une main requiert que l'AF doit etre très rapide ... et un tel zoom de qualité sera plus lourd et difficile à trouver (j'oublie tjrs le prix bien sûr) ;

    c) métier à risques = course à pied, saut à plat ventre, se cacher, etc. C'est là que l'équation devient intéressante : courir sous les balles, perso je préfère les abeilles qui butinent, mais courir avec 2 boitiers, 2 objos, batteries, etc. c'est courir avec minimum 10kg de matériel (oublie le monopode ou ce type d'accessoire :34: ). Donc ds ton plan, tu peux ajouter un plan annuel fitness, pas inutile du tout.


    Conclusion : côté boitier c'est plutot facile si tu veux une 'gun-machine' (ou plutôt 2, identiques bien sûr). Côté objos, c'est plus subtil, mais le choix n'est pas pléthorique une fois éliminés les 'trop lourds', les 'pas solides', les 'trop sombres', les 'pas assez rapides', etc. Il reste qq fixes (regarde plutot Canon 'L' ou Sigma 'EX') et des bons (et chers, ce qui plaira à ton banquier :angel_not). Avec le plan Fitness, ça peut aller ...
    Et comme dit hier, la discrétion est un critère à ne pas négliger ...



    Pour la base technique (j'ai jeté un oeil à tes photos, il y a de tbons trucs, mais trop pour commenter et il y a des plus qualifiés que moi), je te suggère de faire des essais au pays basque espagnol, les ferias, etc., quitte à voyager un peu ... Le 'neuf-trois' p.ex. est ... "enrichissant" sur ce plan , même dès le RER : es-tu déjà allé à Paris ? Si oui, comment as-tu trouvé l'ambiance ? Si non, essaie Chatelet-les-Halles vers 22h, Pigalle, y a des zones d'essais dont le Commissariat n'est pas forcément loin et desquelles le rapatriement est rapide.
    Je connais Ondre : la N10 est riche en accidents, ça fait qq sujets pour s'habituer aux conditions 'à risques' ?


    Si ça se trouve (je te souhaite de réaliser tes rêves), on te retrouvera auteur d'une photo comme celle de la fillette brulée hagarde sur la route de l'exode au Vietnam après un bombardement). :goodluck:

  2. #2
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    Citation Envoyé par PhB
    Kisscool, la nuit portant conseil, il me semble que tu es qd meme en face d'une belle équation, même si tu ne te donnes pas de limite de budget, ton banquier verra p-e cet aspect autrement ...

    a) le métier que tu vises requiert c'est vrai du haut de gamme : apn-mitrailleuse (sans jeu de mots involontaire ), tropicalisé et tout le tintouin. Dans cette catégorie, la bonne nouvelle c'est qu'il y a assez peu de mles : 1D chez Canon (inconvénient, hors prix, taille, poids, etc. = facteur 1.3x pour le GA c'est pas tjrs pratique), et D2X chez Nikon (les pros utilisent ça et le Canon). La mauvaise est que le boitier est censé représenter une part minoritaire de ton sac, et vu le prix d'un 1D, sois super copain avec ton banquier

    b) côté optiques, tu as un vaste choix, mais les sujets envisagés restent un critère de base. Un GA, un Télé + p-e un zoom, obligatoires, mais comme ds ce métier il faut être réactif, cela veut dire 2 boitiers (cherche pas à changer l'objo pdt les jets de pierre !), donc 1 avec un GA, l'autre avec un Télé p.ex. Le zoom c'est pratique, mais zoomer d'une main requiert que l'AF doit etre très rapide ... et un tel zoom de qualité sera plus lourd et difficile à trouver (j'oublie tjrs le prix bien sûr) ;

    c) métier à risques = course à pied, saut à plat ventre, se cacher, etc. C'est là que l'équation devient intéressante : courir sous les balles, perso je préfère les abeilles qui butinent, mais courir avec 2 boitiers, 2 objos, batteries, etc. c'est courir avec minimum 10kg de matériel (oublie le monopode ou ce type d'accessoire :34: ). Donc ds ton plan, tu peux ajouter un plan annuel fitness, pas inutile du tout.


    Conclusion : côté boitier c'est plutot facile si tu veux une 'gun-machine' (ou plutôt 2, identiques bien sûr). Côté objos, c'est plus subtil, mais le choix n'est pas pléthorique une fois éliminés les 'trop lourds', les 'pas solides', les 'trop sombres', les 'pas assez rapides', etc. Il reste qq fixes (regarde plutot Canon 'L' ou Sigma 'EX') et des bons (et chers, ce qui plaira à ton banquier :angel_not). Avec le plan Fitness, ça peut aller ...
    Et comme dit hier, la discrétion est un critère à ne pas négliger ...



    Pour la base technique (j'ai jeté un oeil à tes photos, il y a de tbons trucs, mais trop pour commenter et il y a des plus qualifiés que moi), je te suggère de faire des essais au pays basque espagnol, les ferias, etc., quitte à voyager un peu ... Le 'neuf-trois' p.ex. est ... "enrichissant" sur ce plan , même dès le RER : es-tu déjà allé à Paris ? Si oui, comment as-tu trouvé l'ambiance ? Si non, essaie Chatelet-les-Halles vers 22h, Pigalle, y a des zones d'essais dont le Commissariat n'est pas forcément loin et desquelles le rapatriement est rapide.
    Je connais Ondres : la N10 est riche en accidents, ça fait qq sujets pour s'habituer aux conditions 'à risques' ?


    Si ça se trouve (je te souhaite de réaliser tes rêves), on te retrouvera auteur d'une photo comme celle de la fillette brulée hagarde sur la route de l'exode au Vietnam après un bombardement). :goodluck:

    Je te remercie pour ton post, il a été tres enrichissant pour moi. Il est vrai que je suis tres insconcient du danger bien qu'autour de moi ce qui connaisse mes motivations m'explique bien en detaile le reel danger, j'apprecie toujours de vouloir faire ce metier.
    Et ce que tu me racontes va me servir dans mon choix des objectifs. Il est clair qu'il me faut pas 10 000 objectif mais 2 suffisent. Un pour les plan plus proche et une autre pour les plutot loin. J'ai donc encore le tps pour y reflechir et je m'y penche des mtn
    Par contre ce qui est d'avoir 2 boitiers , ça je verai quand je ferai reellement le metier. D'ici la le 2eme boitier sera une evolution de la gamme 1D et si celui que je prendre sera le vieux boitier boulet que je trainerai.
    Bref a la fin de l'année j'aurai mon reflex canon et le boulet ça sera le sony DSC V3.

    Pour la photos , apres il est vrai que j'ai du travaille a faire encore. J'aimerai pouvoir realiser des photos type des accidents, descente de police, les ferias. Pour les ferias, je dis pas, mais ce qui est du reste les accidents c des minimes que je vois , les autres, j'y passe jamais devant....
    Paris, j'y suis passé pour aller a Londres il y a 5 mais en principe si je fais ce choix, Paris j'y serai une semaine par mois pendant 2ans si je choisi d'aller a une ecole de photos dans le XXème.

    Apres pour vivre un peu l'ambiance mediatique, sans danger, je pense allé a cannes pour observer ce qu'il se passe et prendre des clichés. Mais bon ce projets la c'est dans le cas ou je travaille pas et que j'ai du temps. Car le plus important avant tout c'est le travail pour me payer mon materiel.


    Ensuite en ce qui concerne faire des photos qui reste dans l'histoire c'est tout le bien que je me souhaite. J'espere realiser des clichés comme la fillette aux vietnam.

  3. #3
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    En même temps... Puisque tu ne veux pas te soucier de l'argent... Vise un budget d'environ 5k € ou même plus pour tout le matos et autres... D'ailleurs il te faudra aussi un ordinateur portable, non ?
    Va falloir bosser dur !
    De toute manière d'ici à la fin de l'année, les choses auront beaucoup, beaucoup changées...

  4. #4
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    Cannes ?? Ah oui alors là c'est vraiment se mettre en danger, surtout si tu tombes sur Sami Naceri, là fais gaffe au cendrier qui vole :goodluck:
    Ok, je sors de moi même

  5. #5
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    Citation Envoyé par scrapper
    Cannes ?? Ah oui alors là c'est vraiment se mettre en danger, surtout si tu tombes sur Sami Naceri, là fais gaffe au cendrier qui vole :goodluck:
    Ok, je sors de moi même
    Je sais qu'il y a pas de danger. C'est pour vivre l'ambiance mediatique car ici dans mon coin il y a pas trop d'evenement de ce genre aussi couvert. Mais bon c'est meme pas sur encore

  6. #6
    Membre Avatar de scrapper
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    de toute façon tu viens nous parler de ton souhait, de ton envie, nous on ne fait que donner notre avis, aprés en effet si le but pour toi c'est d'avoir le dernier boitier haut de gamme avec des boutons partout et dont tu n'exploitera peut être que 50% de ses possibilités. Si tu as envie de risquer ta vie pour ramener des photos jamais vus, alors moi je dis pourquoi pas, fonce, de toute façon ce n'ets ni mon fric, ni ma vie et ça fera marcher le commerce. mais essaie tout de même de rester en vie, tu es jeune

  7. #7
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    Citation Envoyé par kisscoolm6
    Je sais qu'il y a pas de danger. C'est pour vivre l'ambiance mediatique car ici dans mon coin il y a pas trop d'evenement de ce genre aussi couvert. Mais bon c'est meme pas sur encore
    La France est riche de plein de choses, incluant une variété quasi infinie de sujets ... Loue une voiture, prends la N10 et sors d'Ondre ... J'ai le sentiment que tu exprimes aussi un fort sentiment d'activité voulue mais non assouvie. Pour ça, pas besoin d'aller en Irak ou autre, qqfois, il suffit de 'monter à la capitale'
    C'est pas au canon (sans jeu de mots bien évidemment involontaire :angel_not) qu'on tue le plus de mouches ...

    Exemples de sujets vivants : le chômage ds le nord, les SDF à Paris, la violence urbaine ds les gdes agglomérations, les aggressions ds les trspts parisiens, la vie des pompiers ds certains quartiers chauds d'IdF ou Marseille, etc.
    Juste pour l'anecdote, je suis revenu en France le 25 déc. dernier (1ère fois depuis 3ans passés). Le tps d'attendre le car à Roissy (jour de Noel, 10h du mat' après 9h de vol), j'ai pu assister à une altercation entre chauffeurs de taxi (dont 1 avait un client chargé et tout juste descendu de l'avion p-e avec jetlag ?) : l'un se mettait devant la voiture à bloquer en criant 'roule-moi dessus', cell. en main pour appeler son copain, le calme ds l'histoire étant celui qu'on empechait de partir :blink: ... Édifiant sur la tension environnante, non re-:blink: ?

  8. #8
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    Citation Envoyé par PhB
    La France est riche de plein de choses, incluant une variété quasi infinie de sujets ... Loue une voiture, prends la N10 et sors d'Ondre ... J'ai le sentiment que tu exprimes aussi un fort sentiment d'activité voulue mais non assouvie. Pour ça, pas besoin d'aller en Irak ou autre, qqfois, il suffit de 'monter à la capitale'
    C'est pas au canon (sans jeu de mots bien évidemment involontaire :angel_not) qu'on tue le plus de mouches ...

    Exemples de sujets vivants : le chômage ds le nord, les SDF à Paris, la violence urbaine ds les gdes agglomérations, les aggressions ds les trspts parisiens, la vie des pompiers ds certains quartiers chauds d'IdF ou Marseille, etc.
    Les exemples de sujet que tu me donnes, m'insteresses comme suivre les pompiers....
    Ensuite pas besoin de louer une voiture, j'en ai une qui tient bon la route

  9. #9
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    Citation Envoyé par Hisaux
    En même temps... Puisque tu ne veux pas te soucier de l'argent... Vise un budget d'environ 5k € ou même plus pour tout le matos et autres... D'ailleurs il te faudra aussi un ordinateur portable, non ?
    Va falloir bosser dur !
    De toute manière d'ici à la fin de l'année, les choses auront beaucoup, beaucoup changées...
    L'ordinateur portable est prevu. J'attend le macbook pro de chez mac. J'attend d'avoir les avis d'abord et apres dès qu'il sort en 17", je le prend si les critiques sont bonnes. Les rumeurs disent qu'apple le sortirai en Juin. Donc si tel est le cas. En juin j'aurai l'ordi portable

  10. #10
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    Je vois au fil des pages de ce post que tu à l'air bien décidé de ce que tu veux faire et je t'en félicite vraiment...

    Il ne faut surtout pas que tu prennes tout ce que j'ai dit dans mes posts sur cette conversation au premier degré.

    Je voulais juste savoir pourquoi acheter du matos aussi haut de gamme au début et maintenant je sais pourquoi...

    Juste un petit conseil: n'hésite pas à prendre des infos sur le forum, je connais beaucoup de personnes qui sont de très bons conseils du fait de leur expérience personnelle et professionnelle. Et puis il y moi aussi dans les modestes moyens que je possède en photo...

    Sans rancune, landais... A quand une ptite

    Tchao

    eFGé

  11. #11
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    Citation Envoyé par kisscoolm6
    L'ordinateur portable est prevu. J'attend le macbook pro de chez mac. J'attend d'avoir les avis d'abord et apres dès qu'il sort en 17", je le prend si les critiques sont bonnes. Les rumeurs disent qu'apple le sortirai en Juin. Donc si tel est le cas. En juin j'aurai l'ordi portable
    En couverture reportage, regarde qqch de plus léger en déplacement pour décharger et checker tes CF, type Archos (voir moteur de recherche, mots cles Archos, XsDrive, etc.). En plus du portable pour le post-traitement ...

  12. #12
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    Citation Envoyé par PhB
    En couverture reportage, regarde qqch de plus léger en déplacement pour décharger et checker tes CF, type Archos (voir moteur de recherche, mots cles Archos, XsDrive, etc.). En plus du portable pour le post-traitement ...

    T'inquietes pas pour ça aussi, j'ai prevu un materiel plus leger. J'ai penser a l'ipod voir meme iPMP qui devrait bientot sortir d'apres les rumeurs pour les 30 d'apple. Je pourrai vider l'appareil photo quelques soit la carte memoire. Avec l'ipod camera connector, je pourrai le vider
    Dernière modification par kisscoolm6 ; 17/02/2006 à 00h26.

  13. #13
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    Bonjour

    Ce post est passionnant :clap:
    Au moins il anime les foules

    Ecoute pour ce qui est de ton boitier prends ce que tu veux (de toute facon c'est ce que tu feras)
    On te l'a dit repeté et rabaché des tonnes de fois depuis le debut de ce post ce n'est pas l'appareil qui fait des bonnes photos c'est le photographe, sa capacite a saisir l'instant, a le mettre en scene....

    Juste a titre d'exemple pour te prouver a quel point un boitier decote
    en septembre 2002 un boitier reflex Canon EOS D60 neuf valait 3000 € (et oui en 2002 c'etait deja des euros )
    aujourd'hui un tel boitier cote je crois vers 500 €

    Pourtant c'est un tres bon boitier, solide, 6.3 MPx, efficace, pas le plus rapide pour s'allumer mais bon, buffer suffisant pour qui ne prends pas des balles de ping pong en plein vol.

    Tu as vu des tonnes de photos faites par des amateurs avertis.. eu des tas de conseils.
    On te le dit prends un boitier raisonnable 300/350/20 D et fais-toi la main dessus.

    Le boitier c'est bien beau mais il te faudra aussi le grip, la/les batteries de rechange car ces betes la consomment plus de batteries que mon vieux Eos 100 et les prises electriques ne sont pas toujours dispos partout.
    Jette un oeil sur le prix d'une batterie d'EOS 1D et sur les BP511 de Canon, la difference se fait aussi sur les accessoires.

    Enfin tu dis vouloir faire du photoreportage eh bien debarques donc dans une cite "calme" a Montreuil, Strasbourg, Clichy ou ailleurs et sors tranquillement ton matos pour faire des photos... tu verras les regards que les gens porteront sur toi. Et s'ils te le demande gentiment tu auras interet a leur donner ton 'precieux' car sinon ils risqueraient de te le prendre tout court sans y mettre les formes. Pour les photos avec les balles au niveau des oreilles il faut mieux arreter le cinema, va courrir avec un boitier de 1.5/2 kg equipe d'un 70/200 2.8 tout aussi lourd sur 1 km et revient nous dire comment c'etait...

    Ton post est tres drole mais avant de faire de LA photo il faut aprendre a faire DES photos.
    Sois un peu humble..

    Le reflex t'apporteras une flexibilite non negligeable et te permettras certainement d'ameliorer tes photos mais tu as encore de gros progres a faire AMHA.

    PS les impots penseront a toi l'an prochain si tu commences a travailler economise un peu pour eux sinon tu seras oblige de revendre a perte ton splendidee materiel.

  14. #14
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    Citation Envoyé par kisscoolm6
    ...Avec l'ipod camera connector, je pourrai le vidéo
    Avec un cheval tu pourras le rodéo

    Bon d'accord...je vais prendre l'air...

  15. #15
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    Citation Envoyé par kisscoolm6
    T'inquietes pas pour ça aussi, j'ai prevu un materiel plus leger. J'ai penser a l'ipod voir meme iPMP qui devrait bientot sortir d'apres les rumeurs pour les 30 d'apple. Je pourrai vider l'appareil photo quelques soit la carte memoire. Avec l'ipod camera connector, je pourrai le vidéo
    Je m'inquiète un peu qd meme, parce que si tu veux faire de la vidéo, c'est pas un gadget comme le bidule connector qu'il te faut, mais plutot une vraie caméra, numérique si tu veux, mais avec un vrai objectif (pas une bille de plastique).


    Quant à 'qq soit la carte mémoire', ça sert à quoi ? A moins d'avoir plusieurs boitiers de marques diff. en meme tps, je ne vois pas ...


    Quant au 'bidule qui sort dans x mois selon la rumeur', plus léger que 160gr (le poids de mon GMini), je ne vois pas l'interet si tu achètes un boitier 2x plus lourd que d'autres :blink: (un 1d qqchose, nu, pèse davantage que deux 350D ou 1,5x le 20D ...)

  16. #16
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    Citation Envoyé par kisscoolm6
    Il est vrai que je suis tres insconcient du danger bien qu'autour de moi ce qui connaisse mes motivations m'explique bien en detaile le reel danger, j'apprecie toujours de vouloir faire ce metier.
    .../...
    Pour la photos , apres il est vrai que j'ai du travaille a faire encore. J'aimerai pouvoir realiser des photos type des accidents, descente de police, les ferias. Pour les ferias, je dis pas, mais ce qui est du reste les accidents c des minimes que je vois , les autres, j'y passe jamais devant....
    Paris, j'y suis passé pour aller a Londres il y a 5 mais en principe si je fais ce choix, Paris j'y serai une semaine par mois pendant 2ans si je choisi d'aller a une ecole de photos dans le XXème.
    .../...
    le plus important avant tout c'est le travail pour me payer mon materiel.
    Voilà une 1ère prise de conscience très positive et qui te sauvera p-e la vie un jour ...

    Maintenant, d'ici la fin de l'année, si tu le peux, fais-toi plaisir avec un 20D ou un 350D et 1 ou 2 objos judicieusement choisi(s). Le but est de prendre en main un reflex numérique, et l'exercice n'est pas inutile : reflex et DSC = 2 univers très très différents. Seules les règles purement photographiques sont comparables (cadrage, lumière, etc.).

    a) 350D vs 20D : plein de sujets la-dessus, fais chauffer le moteur de recherche et sors aspirine, carnet de notes ... et vérifie ton forfait Internet
    En résumé : techniquement 350D et 20D font jeu égal, mais ce qui change surtout c'est ergonomie, poids/taille, prix, qq détails genre vitesse et buffer, etc. Capteur, processeur, facteur de conversion 1.6x, écran ACL etc. identiques.

    b) coté objos, les leaders pour tout couvrir (qlté, prix, etc.) seraient :
    - si un seul objo : 18-200 Sigma ou Tamron
    - si plusieurs zooms : Tamron 28-75 f2.8 constant, Sigma 70-200 f2.8 constant,
    - objos spécialisés : Canon 50mm f1.8 (portrait : cadre comme un 80mm), Tamron 90mm/Sigma 105mm/Canon 100mm (macro). (U)GA : débat ouvert entre Canon 17-40 (compatible 1D), Canon 10-22/Tamron 11-18 (non compatibles avec 1D) ... Voir forum.

    Seul le 18-200 n'est pas compatible avec un 1D ou un FF. Les autres sont bons en numérique, argentique, FF etc. : des valeurs sûres. Bcp ici optent pour des objos qui resteront compatibles avec un FF à venir.

    Concernant l'actu, il te suffit d'avoir des infos Caserne pompiers, ambulances, police, etc. tu sauras où se passent les évènements. Réactivité en reportage veut aussi dire Réseau d'information, incluant partir à 2h du mat'.

    Pour le budget, rien ne t'empêche de mettre 2006 à profit pour 1) essayer un vrai reflex à cout inférieur à un 1D, 2) te parfaire en photo pure (comme tu le dis), 3) te faire connaître localement puis régionalement (piges, expos, etc.) histoire de faire mousser ton budget, rembourser ton 1er vrai reflex, garder tes objos (puisque compatibles 1D) et attaquer 2007 avec plus de billes dans ta poche (ton banquier l'appréciera aussi, qu'il raisonne en solde de ton compte ou en prêt à t'offrir ; idem pour l'École photo) ...

  17. #17
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    Si tu lis l'avant dernier Réponses Photos, il y a un article très intéressant d'un photographe (Jean Claude Coutausse) qui est allé faire un reportage au Pérou avec deux 20D et un 300 V.

    En remontant le rio Palotoa sur des pirogues a moteur sur les rapides, il est tombé dans l'eau avec les deux 20D, un 16/35 f/2.8, un Sigma 70/200 et un flash.

    Après démontage et sèchage des appareils, il a pu sauver un des deux 20D, le 16/35 et le flash!

    A part le 16/35 qui est pro, le reste est bigrement costaud pour du matériel grand public, non?

    Tout ça pour te dire que meme les pros utilisent du matos comme le 20D, et qu'en cas de pépin, il vaut mieux sacrifier 1300 € que 5000€ !

  18. #18
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    Citation Envoyé par canon-passion
    Si tu lis l'avant dernier Réponses Photos, il y a un article très intéressant d'un photographe (Jean Claude Coutausse) qui est allé faire un reportage au Pérou avec deux 20D et un 300 V.

    En remontant le rio Palotoa sur des pirogues a moteur sur les rapides, il est tombé dans l'eau avec les deux 20D, un 16/35 f/2.8, un Sigma 70/200 et un flash.

    Après démontage et sèchage des appareils, il a pu sauver un des deux 20D, le 16/35 et le flash!

    A part le 16/35 qui est pro, le reste est bigrement costaud pour du matériel grand public, non?

    Tout ça pour te dire que meme les pros utilisent du matos comme le 20D, et qu'en cas de pépin, il vaut mieux sacrifier 1300 € que 5000€ !
    Trop fort cette petite mésaventure, sais-tu pourquoi l'autre 20D n'as pas pu être remis en marche ? (le rideau et la mécanique fine, électonique, contacts) ?
    Et l'objo, y'a quoi qui tombe en panne quand ca tombe dans l'eau ?
    L'électronique, les contacts et la corrosion ? Et les lentilles sont donc remplies d'eau ? J'imagine que c'est au niveau du diaphragme que ca doit bloquer non ?
    Dans l'eau de mer ça doit même pas être la peine alors non ?


 

 

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