Quel reflex pour la photo de sport ?

[Azure84]

Bonjour.
Alors voilà, c'est décidé je me lance dans la photo de sport (équitation, badminton, handball surtout)
Du coup je me demandais quel est selon vous les meilleurs reflex de la marque Canon pour cette pratique avant tout.
J'ai personnellement déjà ma petite idée, pour remplacer mon 600D qui ne me convient plus pour cette pratique là désormais. Mais je souhaitais avoir votre avis, monté en iso, rafale… Quels sont les meilleurs dans ce domaine selon vous ? Dans la gamme professionnel et amateur.
Sans limite de prix, car je suis avant tout curieuse de savoir quels sont les boitiers les mieux adapter.

[Phi19]

1dx2-1dx-5d4-5d3-7d2

[HAKEM]

Et quand vous aurez l'un des boitiers cité ci dessus, faudra encore faire tourner "la planche à billet" pour les objectifs de circonstance.

S'en suit toute une armada d’accessoires allant du filtre ND jusqu'à l'écran PC ..., encore des €€€€.

Faut aussi tenir compte de l'ergonomie du boitier, un 1DX impose un effort physique supplémentaire comparé au 5D...sans grip.

Perso, le 1DX représente la référence intemporel pour nombres de "photographe" sauf que, diable, il fait un boucan au déclenchement, ce manque de discrétion peut être un problème.



PS:
Je lis que vous envisagez de passer au 80d ?
Avant tout achat, auriez vous pas la possibilité de tester votre 600d avec un excellent objectif, je pense ne pas prendre de risque à dire que vous en seriez surprise.

Genre Canon 70/200 f4 is ou f2.8 is, ...

[Azure84]

Alors, en faite je demande surtout pas curiosité et culture, car clairement un 1DX ça fait rêver mais je doute de pouvoir utiliser tout le potentiel de ce boitier.
Puis j'ai un peu peur de passer à la gamme professionnelle, moi à la base je comptais rester dans la gamme amateur avec un 80D, mais vu que je suis en pleine économie me dit que peut être on peut aller un peu plus loin et passer le stade de la gamme professionnelle, j'hésite.

Pour les objectifs, ça serra surtout mon 70-200 2.8 non stabilisé qui va me servir

PS: Même accompagné du 70-200 le 600D reste vraiment limite malgré tout, dépassé 800 iso il fait vraiment du bruit, moins avec l'objectif, mais malgré tout je sens ses limite à ce niveau. Puis je recherche aussi une meilleur rafale pour mes montages de photos séquences.

[HAKEM]

Désolé, je n'ai pas fait attention que vous possédiez le 70/200 2.8 donc votre choix de passer au 80D se comprend mieux.

De mon avis d'éternel débutant, monter en gamme apporte plus de confort/facilité d'utilisation..., au final, en passant direct au 7D2, j'aurai fait des économies
Passez au 1DX aurait été encore mieux

Bonne soirée

[Azure84]

Bizarrement le 7DII me tente pas tellement, à prendre un boitier de gamme pro, je partirais plus sur un full frame je pense donc un 5DIII ou un 1DX qu'on trouve à prix abordable selon les revendeurs encore x)

[francoistn]

Pourtant le 7D mk2 est surement le meilleur rapport qualité prix pour la photo sportive. Silencieux, AF au top, monté en iso vraiment tres performante pour un APSC ..

Apres le 1Dx est plus bruyant, meilleur en iso, le FF fait perdre le crop facteur de 1,6 donc pour le meme resultat il faut prendre des objectifs plus cher .. Un "112 - 320 a f2.8" equivalent du 70-200 f2.8 avec un apsc, ca existe chez sigma, mais ca pese 3kg et ca vaut 3000 euros !...

Apres le 1Dx est un objet fabuleux ou le plaisir se marie avec performance. Il y a la raison et la passion/plaisir ... comme on a une seule vie, j'ai choisit la deuxieme option. Mais c'est un choix personnel que je ne voudrais surtout pas imposer ou quoi que ce soit !...

[Phi19]

J'ai les 2 configs, ff et apsc avec 70-200 et 120-300 apo. Le 120-300 très bien mais il est bien plus lourd

[francoistn]

J'ai les 2 configs, ff et apsc avec 70-200 et 120-300 apo. Le 120-300 très bien mais il est bien plus lourd

c'est toujours le cas ... le FF alourdit ton sac de transport mais allège considérablement ton porte feuille

[Phi19]

...et ce n'est que le apo et non le sport qui est encore plus lourd

[Azure84]

Hé le 1D mark IV c'est quoi exactement la différence entre le APS-C et le FF ?

Parce que je le trouvais pas mal, malgré que c'est 16 MPX me dérange un peu.

[Phi19]

Il a un rapport de grandissement de 1,3 contrairement à 1,6 de l'apsc

[Azure84]

D'accord, il est entre les deux donc.

En cherchant un reflex pour la photo de sport, je m'étais intéressé aussi à lui et au 1DS Mark III, car on les trouve pour pas trop cher désormais.
Même si je crains un peu de passer le pas de la gamme professionnel, j'ai un peu peur de pas arriver à tout gérer, mais en même temps je me dis qu'au moins j'investirais au long terme.

[thecrashteam]

Etant passé très récemment au 5D3, j'ai eu un peu peur au début avec tous les modes AF à gérer/appréhender. Mais perso, je me suis forcé à manger le bouquin du guide AF du 5D3 et franchement, c'est pas infaisable. Du moment qu'on se laisse le temps d'essayer/échouer/recommencer...
Il y a un temps d'adaptation, mais si vous avez le budget, le plaisir/confort de se servir d'un boitier de la gamme pro est incommensurable.

Vous devriez sérieusement considérer le 7DII toutefois. C'est vraiment une bête. Si vous pouvez vous le permettre, louez des boitiers sur un weekend ou une semaine pour prendre le temps de les manipuler. Ca aide beaucoup pour se faire une idée aussi.

[Geo18]

Importer les notices permet souvent de mesurer les possibilités et de voir s'il est possible de maitriser à son niveau.
Cela n'engage à rien et on est moins dépaysé à la prise en main.

[Azure84]

Le 7D Mark II, j'ai une amie qui l'a acheté dernièrement, je l'ai eu vite fait en main, mais m'a pas spécialement convaincu, après je l'ai eu que quelque minutes en main.

[Mnemmeth]

PS: Même accompagné du 70-200 le 600D reste vraiment limite malgré tout, dépassé 800 iso il fait vraiment du bruit, moins avec l'objectif, mais malgré tout je sens ses limite à ce niveau. Puis je recherche aussi une meilleur rafale pour mes montages de photos séquences.

ah ben forcement a ce niveau la ...
Expose correctement et a droite si tu monte les iso (surtout pas a sous exposer) et apprend a soigner le bruit ou a traiter correctement tes cliches, et apres songe a changer de matos ...

[Azure84]

Le traitement de cliché est pas un soucis en soi j'ai ce qui faut merci !
Tout comme je sais le réglé, mais en photo de sport en salle c'est juste pas possible dépassé un certain stade. Je dois très souvent aller jusqu'à 3200, 6400 iso et clairement le 600D est pas fait pour ça, enfin disons que c'est pas son fort.

D'où ma recherche, je veux un boitier capable d'aller jusqu'à 6400 iso et qui une fois post traitement les photos soient exploitables.

[thecrashteam]

ah ben forcement a ce niveau la ...
Expose correctement et a droite si tu monte les iso (surtout pas a sous exposer) et apprend a soigner le bruit ou a traiter correctement tes cliches, et apres songe a changer de matos ...

Comment pouvez-vous apprendre à mieux exposer vos photos si de base vous vous trouvez dans des conditions de luminosité difficile ?
Si le boitier mesure une sensibilité à 800 ou 1600 ISO, et qu'on n'est pas tout à fait exposé à droite, comment corriger cela ? C'est juste pas possible au bout d'un moment. Baisser la vitesse ? L'image devient floue. Augmenter l'ouverture ? On peut pas ouvrir plus que ce que l'objectif offre. Forcer le boitier à compenser l'expo ? Alors il jouera sur les deux paramètres précités.

Bref il faut avouer que la gestion ISO du 600D devient vite limitée. Et je trouve normal que sur de la photo de sport en salle, Azure se trouve rapidement limitée par son boitier. Donc pour moi sa question de changement de boitier est ligitime.

[Azure84]

Merci thecrashteam !
C'est pour cela que je pose la question, car je souhaite investir sur le long terme, quitte à devoir économiser plus longtemps pour y mettre le prix.

Si j'en reste à la gamme amateur / expert on va dire que je retient le 80D, le 7D mark II et en gamme professionnelle le 5D mark III ou IV et éventuellement le 1D mark IV, voir 1DX selon le prix de revente, le 1DX mark II étant quand même cher, bien que son prix se comprend tout à fait.

Après passé en FF me dérange pas spécialement, sur les trois objectifs que j'ai, deux sont compatibles avec ce type de boitier.

L'idéal ça serait que je puise testé les différents boitier, afin d'arrêter mon choix.
Malheureusement la **** fait pas des essais ou en tout cas prête pas sur un weekend

[Mnemmeth]

Comment pouvez-vous apprendre à mieux exposer vos photos si de base vous vous trouvez dans des conditions de luminosité difficile ?
Si le boitier mesure une sensibilité à 800 ou 1600 ISO, et qu'on n'est pas tout à fait exposé à droite, comment corriger cela ? C'est juste pas possible au bout d'un moment. Baisser la vitesse ? L'image devient floue. Augmenter l'ouverture ? On peut pas ouvrir plus que ce que l'objectif offre. Forcer le boitier à compenser l'expo ? Alors il jouera sur les deux paramètres précités.

Bref il faut avouer que la gestion ISO du 600D devient vite limitée. Et je trouve normal que sur de la photo de sport en salle, Azure se trouve rapidement limitée par son boitier. Donc pour moi sa question de changement de boitier est ligitime.

question d'habitude de voir ce genre de reponse d'autolimitation a cause du bruit... dans 90% des cas l'utilisateur ne connait ni l'expo a droite ni comment traiter le bruit correctement et fait de la bruitophobie. Alors desole si ce n'est pas le cas ici, on entre dans les outliers. (desole je n'ai pas le terme francais en tete)

Bref pour monter nettement plus haut toutes les dernieres generation debut le 80D devrait suffire, apres ca devient une question de budget essentiellement

[airwan]

ah ben forcement a ce niveau la ...
Expose correctement et a droite si tu monte les iso

Mais en exposant à droite il faudra monter encore plus les iso du coup ?

[Mnemmeth]

Mais en exposant à droite il faudra monter encore plus les iso du coup ?

bruit qui se travaille assez bien (sauf en mode H) et donnera un meilleur resultat qu'une expo remontee a la main (traitement du signal)

[Nimitz_be]

bruit qui se travaille assez bien (sauf en mode H) et donnera un meilleur resultat qu'une expo remontee a la main (traitement du signal)

Euh bête question, c'est quoi le mode H?

[Azure84]

Budget j'irais jusqu'à 3000 / 3500€ grand maximum en économisant, mais si je peux rester dans la fourchette 1000 et 2000 ça m'arrange, à moins de gagner au loto mais comme je joue pas ça parait compromis.

Après l'achat et pas pour tout de suite, si je le change que dans 6 mois, 1 an c'est pas dramatique.
Mon 70-200 2.8 me sauve quand même la mise, bon c'est pas folichon non plus mais ça aide.

[F0854]

D'accord, il est entre les deux donc.

En cherchant un reflex pour la photo de sport, je m'étais intéressé aussi à lui et au 1DS Mark III, car on les trouve pour pas trop cher désormais.
Même si je crains un peu de passer le pas de la gamme professionnel, j'ai un peu peur de pas arriver à tout gérer, mais en même temps je me dis qu'au moins j'investirais au long terme.

Le 1dsmkIII est plus typé photo studio, paysage.
Meme si il a un très bon AF, il monte pas très haut en iso mais à au moins le mérite de le faire proprement même à iso max.
À l'époque le 1d typé sport c'était le 1dmkiii ou 1dmkiv.

Maintenant plus de spécialisation le 1dx fait les 2 parfaitement.

A choisir entre 5dIII, 7d2 ou 1dIV, perso je ne sais pas ils ont tous les 3 des avantages ou des inconvénients mais en FF tu perds le crop factor, en Apsc tu perds en montée en iso et en qualité photo. Le 1dIV est un bon compromis mais en montée en iso tu n'iras pas beaucoup plus loin qu'un 7d2
Faut voir si t'as besoin du crop factor ou pas

[klot]

Si ça peut aider dans les choix:



EOS 80D, EF 85 1.8, 1/350, F 2, ISO 6400, JPEG tel que sorti du boitier si ce n'est le redimensionnement pour l'affichage forum.

[Azure84]

A choisir entre 5dIII, 7d2 ou 1dIV, perso je ne sais pas ils ont tous les 3 des avantages ou des inconvénients mais en FF tu perds le crop factor, en Apsc tu perds en montée en iso et en qualité photo. Le 1dIV est un bon compromis mais en montée en iso tu n'iras pas beaucoup plus loin qu'un 7d2
Faut voir si t'as besoin du crop factor ou pas

N'ayant jamais utilisé de boitier FF, j'avoue n'en avoir aucune idée. Cependant un sport je pense que le format Apsc reste un plus. Mais comme je dis je n'ai jamais testé le plein format du coup difficile de pouvoir faire une comparaison.

[Phi19]

1/350 ° c'est peu je trouve

[F0854]

Ben en gros tu te mets à 120mm sur ton 70-200 avec l'apsc et tu auras le cadrage à 200mm avec un FF.

[francoistn]

Il existe toujours des solutions a quasiment tous les problèmes.
Mais ce que beaucoup oublient, c'est que chaque exigence à une prix.

Si je ne veux pas de bruit, pas passer des heures de PT et prendre dans des photos sportives dans des conditions de lumiere difficile ... c'est le 1DX I ou II
Apres ce qu une histoire de compromis "prix" "qualité"
Le 7D mk2 donnera de superbes résultats aussi, et aussi le 80D ... apres ou se situe le curseur d'exigence de resultat et celui du porte feuille ???

Moi aussi j'aimerais bien prendre au 600 mm en basse lumiere pour faire des photos, que je vois prise avec un 600 mm f4, a pleine ouverture, avec un piqué genial .. mais l exigence de mon porte feuille m'interdit de depenser + de 10 000 euros pour un objectif. Alors je me limite a certaines photos, et encore , pour l'instant je ne suis limité par mon 150-600 , je connais juste un peu les limites et je ne cherche pas forcement LA photo qui va le mettre en defaut

[Mnemmeth]

Euh bête question, c'est quoi le mode H?

c'est l'extension des iso , la plage iso est ici de 100 a 6400, le mode H (high) permet d'avoir 12800 eniso. Mais le resultat est tres mauvais, on a une amplifation du signal extrement poussee.
Sur les FF on a aussi le L (low) a 50iso (non dispo sur les apsc car les photodiodes ne le suporteraient pas qui consiste a augmenter la tension appliquee au circuit)

[Azure84]

Ben en gros tu te mets à 120mm sur ton 70-200 avec l'apsc et tu auras le cadrage à 200mm avec un FF.

D'accord.
Ouai du coup, à mon avis le plein format risque de me poser problème dans ma pratique la plus courante.
Du coup ça réduit le champs des possibles à 80D, 7D Mark II et 1D Mark IV.

Après si jamais je peux tester un plein format je suis preneuse, mais je pense en effet que c'est peut être pas le mieux pour ma pratique.

[Mnemmeth]

A choisir entre 5dIII, 7d2 ou 1dIV, perso je ne sais pas ils ont tous les 3 des avantages ou des inconvénients mais en FF tu perds le crop factor, en Apsc tu perds en montée en iso et en qualité photo. Le 1dIV est un bon compromis mais en montée en iso tu n'iras pas beaucoup plus loin qu'un 7d2
Faut voir si t'as besoin du crop factor ou pas

A l'epoque les animaliers ont lache le 1D4 pour le 5D3 a cause de la grosse amelioration du rendu sans regretter la perte du crop factor (cf les posts de Gerardo). Depuis le 7D2 je ne sais pas trop ce qu'il en est (hormis la construction le 1D4 ne doit plus avoir grand chose pour lui)

[F0854]

D'accord.
Ouai du coup, à mon avis le plein format risque de me poser problème dans ma pratique la plus courante.
Du coup ça réduit le champs des possibles à 80D, 7D Mark II et 1D Mark IV.

Après si jamais je peux tester un plein format je suis preneuse, mais je pense en effet que c'est peut être pas le mieux pour ma pratique.

Ben c'est clair que le switché apsc vers FF coûte cher dans le milieu sportif.
Sur le 1dIV à 200mm ça sera l'équivalent de ta configuration actuelle à 150mm.

[Nimitz_be]

c'est l'extension des iso , la plage iso est ici de 100 a 6400, le mode H (high) permet d'avoir 12800 eniso. Mais le resultat est tres mauvais, on a une amplifation du signal extrement poussee.
Sur les FF on a aussi le L (low) a 50iso (non dispo sur les apsc car les photodiodes ne le suporteraient pas qui consiste a augmenter la tension appliquee au circuit)

Merci

[francoistn]

D'accord.
Ouai du coup, à mon avis le plein format risque de me poser problème dans ma pratique la plus courante.
Du coup ça réduit le champs des possibles à 80D, 7D Mark II et 1D Mark IV.

Après si jamais je peux tester un plein format je suis preneuse, mais je pense en effet que c'est peut être pas le mieux pour ma pratique.

dommage que tu habites si loin, sinon je t'aurais preter mon FF

[F0854]

A l'epoque les animaliers ont lache le 1D4 pour le 5D3 a cause de la grosse amelioration du rendu sans regretter la perte du crop factor (cf les posts de Gerardo). Depuis le 7D2 je ne sais pas trop ce qu'il en est (hormis la construction le 1D4 ne doit plus avoir grand chose pour lui)

Je t'avouerai que je ne sais pas trop non plus, le 1div est un peu trop cher en occasion mais il arrive d'en voir passer à très très bon prix et la ça vaut le coup. En iso c'est kif kif, en dynamique pareil, le 1dmkiv semble se comporter mieux dans le piqué avec des objectifs fixes ou très très bon zooms

[francoistn]

Sur les FF on a aussi le L (low) a 50iso (non dispo sur les apsc car les photodiodes ne le suporteraient pas qui consiste a augmenter la tension appliquee au circuit)

Alors la , je suis preneur pour l'info car c'est vrai que j avais remarqué sans trop comprendre.
Pourquoi on augmente la tension des photodiodes a 50 ISO, sachant qu'elles vont en prendre plein la tronche donc j'aurais pensé qu'on diminuerai les tensions pour eviter une surcharge du au "sureclairement" ?? mais franchement j'y connais pas grand chose

[Azure84]

Sauf que si je test un 1DX je pense que là j'aurais forcément envie d'investir dedans et j'ai regardé même d'occasion il reste pas donné parfois.
D'ailleurs en regardant les 1DX à vendre, j'ai vu pas mal de 1DX Mark II, leur possesseur décidant de passer au 5D Mark IV, j'avoue quand lisant la description j'ai un peu de mal à comprendre ce choix mais bon chacun fait ce qu'il veut.

[F0854]

Sauf que si je test un 1DX je pense que là j'aurais forcément envie d'investir dedans et j'ai regardé même d'occasion il reste pas donné parfois.
D'ailleurs en regardant les 1DX à vendre, j'ai vu pas mal de 1DX Mark II, leur possesseur décidant de passer au 5D Mark IV, j'avoue quand lisant la description j'ai un peu de mal à comprendre ce choix mais bon chacun fait ce qu'il veut.

Il y en a qui aiment bien avoir le dernier boîtier, passez du 1dx2 ou 5dmkiv mouaip pourquoi pas,... En général les motivations qui font passer au 1d ne feront jamais revenir à la gamme en dessous

[francoistn]

1DX 2 au 5D mk4

Si tu n'as pas besoin forcement d'un boitier qui supportent des intempéries sévères, et que les cadences de prises de vue tres elevé ne sont pas ton truc ... mais que tu aimes un capteur plein de pixels, alors le 5D mk4 est parfait.

Quant au test d'un 1DX , attention, on en devient tres vite accro ...

[Azure84]

Bah je trouve que les 18 MPX de mon 600D sont vraiment pas mal, alors même si 30 ça fait rêver je suis pas non plus hyper emballé
Après si le 600D géré bien la monté en iso je l'aurais pas changer, mais bon fallait pas que j'évolue dans ma pratique x)
Parce que mine de rien c'est un bon boitier surtout quand on débute je trouve.

Après cela dit si certain son assez fou pour lâcher le 1DX II pour passer au 5DIV hé que je trouve une bonne occasion et que j'ai les sous je sauterais peut être dessus

[thecrashteam]

On peut aussi crop plus facilement et plus proprement une photo issue d'un FF que d'un APS-C (sans y aller comme un bourrin non plus). Ca permet de compenser un peu la "perte" du facteur de crop.
Mais franchement si c'est pour photographier du badminton ou du hand en salle, on n'est pas bien loin de l'action. Donc je pense pas que le manque d'allonge par le fait de passer au FF soit réellement un handicap. Pour ce qui est de l'équitation, les bêtes sont quand même assez grosses pour ne pas avoir à zoomer/crop comme un bourrin.
Sinon il reste toujours la solution du TC x1.4/x2.0. Sur un 5D3 ça passe plutôt bien avec les objectifs de la série L.

D'après ton budget Azure, peut-être faudrait-il te diriger sur un boitier moins cher (7D2 pour l'APS-C ou pourquoi pas 6D en FF ?), et revendre ton 70-200 non IS pour le 70-200 2.8 IS II. La stab est un indéniable +. Les deux boitiers cités juste avant se trouvent d'occasion pour 1000 euros ou moins même.

[Azure84]

Le problème du 6D ça risque d'être la rafale, je veux 7 i/s minimum, notamment pour le hand.

Je vais essayé de trouver un magasin qui permet de faire des essais et en suite je surveillerais les occasions de temps en temps dès que j'aurais le budget.
Tous les boitiers pouvant se trouver d'occasion hormis le 5DIV qui vient tout juste de sortir et le 80D que je vais peut être laisser de coté à voir.