7D: Un plaisir justifié?

[Designbox]

Bonsoir,

Tout d'abord bravo et félicitations pour la réalisation et l'animation de ce magnifique forum.

J'ai pu glaner beaucoup d'informations, ici et là, au gré des sujets que j'ai pu lire.
Cela étant dit, plus je cherche et moins je trouve...
Je ne pensais pas que choisir un boitier pourrait devenir un tel choix cornélien.

Pour mon anniversaire, j'avais envie de me faire un beau cadeau.
Mon choix s'était donc porté sur le Canon 7D et, dans un premier temps, un objectif un peu passe-partout comme le 18-200.

Premier point, qui va surement faire grincer quelques dents, je suis un néophyte motivé.
Ensuite, histoire de bien rayer l'émail qui reste, j'ai envie d'un appareil qui me permettra de faire des vidéos. Mais aussi de ne pas être limité dans mon évolution.
En effet, en marge de mon activité principale, je suis aussi berger et j'ai envie d'immortaliser mes sessions de travail et d'entrainement avec ma chienne border collie. La nature, les animaux, l'action...

J'ai bien conscience qu'il est plus important d'investir dans les objectifs que dans le boitier.
Cela étant dit, pour l'avoir pris en main et un peu essayé, j'ai vraiment aimé la sensation que procure le 7D. A tous les niveaux. Le 60D, quant à lui, m'a semblé aussi très intéressant mais, peu être le poids et la prise en main, m'a semblé moins agréable.

Après avoir planté le contexte, voici donc mes questions:
Est-ce que cet appareil (le 7D) est-il un choix démesuré par rapport à ma faible expérience? Vais-je lamentablement patauger?
Est-ce qu'il vaudrait mieux 2 objectifs, un grand angle et un plus serré que le passe partout en question? Si oui, lesquels?
Enfin, est-ce qu'acheter le 7D maintenant est une bonne idée? Cet appareil a déjà (+/-) 3 ans et la concurrence s'est bien réalignée (je pense par exemple au Nikon D7000). Personne ne semble savoir si le 7D Mark II va sortir un jour et, franchement, le 5D (Mark II ou III) dépasse de trop mon budget. J'ai dit que je voulais me faire un beau cadeau, pas un cadeau exceptionnel!
Surtout que le 5DMkII n'a pas reçu de très bonnes critiques concernant la vidéo.

Merci de votre aide et de vos commentaires éclairés.

[rouv06]

Tout d'abord, bienvenue à toi sur le forum.

Le 7D est aujourd'hui, à mon sens, le meilleur boitier APS-C du marché (et meilleur que le D7000 de Nikon). Débuter avec lui est toujours un peu périlleux mais faisable. Il demande pas mal d'expérience pour le maitriser entièrement. Il faudra juste s'armer de patience et comme tout le monde, tu y arriveras. Mais si tu aimes la photo d'action, ce sera surement le plus recommandé car il est vraiment nerveux ce joujou!

Par contre, j'ai toujours trouvé dommage le fait de prendre un boitier de compet' et d'y associer un zoom à grande amplitude comme le 18-200 en unique objectif. Il n'est pas mauvais, mais tu ne tireras pas tout le potentiel du 7D avec un objectif comme celui là.
Mieux vaut se rabattre sur 60D qui est déjà très bon, et y coupler un 17-55 f2,8 IS USM avec un 70-200 f2,8 ou 4, IS ou non (là je parles des meilleurs cailloux!!!). A voir aussi en fonction de ton budget, combien est tu prêts à mettre pour les objectifs? Car comme tu l'a bien dit, l'objectif de qualité est pour moins le plus important, surtout sur des boitier comme celui là. A savoir une chose, c'est que le consommable dans l'histoire, c'est le boitier. Ils sont renouveler tous les 2 à 3 ans contrairement aux objectifs. Et les bons objectifs, tu les gardes longtemps, très longtemps.

[Miksair]

Comment dire, le 18-200 je pense qu'il peut faire l'affaire pour t'habituer au boitier, mais il ne faut pas en attendre des miracles, meme si pour son prix il fait bien son boulot

Le 7D est toujours dans le coup, et meme si l'année prochaine son remplacant voit le jour, cela ne l'empechera pas de toujours faire son boulot
Tant que rien n'est annoncé ... ca sera peut être un 70D, rien ne dit que la serie du 7D sera continuée
Et puis j'en connais qui attendent le remplacement de certains objectifs, dont la rumeur de remplacement dure depuis plusieurs années

Je ne peux que te rejoindre sur l'ergonomie et la prise en main, j'ai eu la meme impression par rapport au 60d ce qui m'a fait passer le cap pour le 7D
Par contre mes anciens objectifs de gamme inférieure se sont vite retrouvé sur le marché de l'occasion, car avec la densité de pixel de 18MPx en Aps ca ne passait plus
Si tu veux du polyvalent sans aller jusqu'au 17-55 et 70-200 2.8 qui vont te faire exploser le budget (mais le résultat sera excellent), tu peux te tourner vers le 15-85 qui est tres bien et surtout proposé en kit avec le 7D
tu peux y ajouter un 70-200 F4L ou un 55-250 et ca te ferait une bonne base de départ dans les 2000€
Si ton budget est inférieur je te conseille de rester sur le 60d ou un 50d d'occasion, car il faudra prévoir quelques accessoires, comme de quoi le ranger/transporter ou une carte CF

Concernant la video, tout dépend de ce que tu veux faire avec, car ce n'est pas ce qu'il y a de plus facile a utiliser, il n'y a toujours pas de mise au point continue, tout se fait en manuel, quelque soit le boitier Eos de Canon. Je crois que chez Sony ils l'ont intégré, tu peux toujours aller voir de ce coté si tu n'est pas attaché a Canon

Maintenant dire que le 5DmkII n'a pas recu de bonne critiques pour ses fonctions videos, je vois pas comment tu as pu lire ca, c'est une de ses forces justement et qui a joué grandement a son succes.

Bon choix dans tous les cas, il n'y a pas de raison de se faire plaisir si ca rentre dans ton budget
Si j'avais le budget pour un 5dMkIII je me ferai bien ce plaisir, mais j'aurai du mal a lacher mon 7d qui est tres abouti. A part sa montée en iso je n'ai rien a lui reprocher, et encore je chipotte car il s'en sort quand meme bien

[Designbox]

Merci à vous deux pour vos réponses.
Tout d'abord, je ne voudrais pas, dans un premier temps, dépasser les 2000€ (incluant Carte Mémoire, Filtres UV et Sacoche!)
Par ailleurs, même si je suis conscient que le boitier est le consommable de base, j'espérais pouvoir l'amortir pour au moins 4-5 ans.
D'ailleurs, quid du débutant, pour combien de déclenchements est garanti le 7D?

Selon vous, donc, mon choix pour un 7D n'est pas un caprice démesuré et, malgré son âge, il reste encore un bon "investissement".
J'ai la carte bleue qui me démange déjà....

Concernant l'objectif, ma toute première idée était bien de partir avec le kit 7D-15-85 et d'ajouter un 70-200.
Mais un vendeur (sont fort pour le lavage de cerveau) d'une enseigne-dorée-francophone-à-4-lettres-bien-connue me "forçait" presque à prendre le 18-200 pour rester dans mon budget et, surtout, pour adhérer à son assurance-échange standard de 4 ans à 200€. Pour le coup, c'est la dernière fois que je mettrai les pieds dans un magasin de cette enseigne. Mort de fin - marchand de tapis. Ceci dit, l'idée d'un objectif un peu passe-partout, pour éviter d'en changer tout le temps lors des manoeuvres ou du travail avec ma chienne, m'avait séduit.

Je m'en remettrai donc à vos avis et je vais considérer l'achat de 2 bons objectifs Canon.

Enfin, concernant la vidéo, je me suis peut-être mal exprimé.
Il n'en est pas moins qu'au-delà de mon commentaire, je pense que le 5D serait sans doute "trop pro" pour moi.

J'ai lu aussi les "problèmes" de mise au point en vidéo et la nécessité de le faire en manuel.
Je n'ai malheureusement pas pu essayer cette fonction (le 7D en magasin n'avait pas de carte mémoire) mais, parmi les exemples que j'ai vu sur youtube, il me semblait que la mise au point automatique était très bruyante. Donc, pas vraiment justifiée. Et puis, je suis partisan des bonnes vieilles méthodes.

C'est comme mes véhicules, j'en possède 3 et celui que je préfère c'est le vieux 4x4 de 20 ans, que j'utilise pour le troupeau, où les sensations de conduite sont les plus vraies...
Pas de direction assistée, pas d'électronique à outrance... Que du plaisir!

[rouv06]

Le problème, c'est que le 7D + 15-85 coute dans les 1800-1900€ et que le 70-200f4 est dans les 550-600€. Donc peut être que le 18-200 est plus adapté ou alors le Tamron 17-50 f2,8 non VC + le Tamron 70-300 VC USD. Ce sont vraiment de bons objectifs pas cher mais vraiment qualitatif. Il te restera même une marge pour les Cartes mémoires et sacoche.

[Miksair]

C'est bien pour cela que je lui conseillai le 55-250 s'il veut zoomer un peu
Maintenant tu as aussi le 18-135 en Kit , je ne sais pas ce qu'il vaut exactement, mais au moins il est plus court que le 18-200 et tu n'auras pas l'ombre du flash intégré.
Avec le 18-200 ton flash integré sera moins utilisable

[rouv06]

Ou le 18-135 avec le 70-300 VC USD Tamron. Mais je pense que le 70-300 Tamron sera meilleur en tout point au 55-250, surtout au niveau de l'AF.

[Designbox]

En fait, je suis en train de voir pour passer cette facture sur ma société. Comme je suis graphiste, l'achat peut se justifier.
Donc, je serai plutôt sur un budget de 2000€ HT.

Auquel cas, il me semble que l'achat du kit 18-85 plus un 70-200 non stabilisé passerait bien.

Je vois beaucoup d'entre vous écrire à propos des objectifs Tamron. J'avais l'impression qu'avec ce genre de boitier, il ne fallait pas lésiner sur la qualité de l'objectif?
Ai-je un a priori trop négatif de cette marque d'objectifs?

Par contre à comparer les prix, j'ai remarqué les différences notables entre certains produits.
Par exemple, le 70-200 non stabilisé se trouve dans les 550€ alors que son homologue stabilisé est à un peu moins du double.
Je suppose donc que c'est une option primordiale pour qu'elle coute aussi cher.
Ne serait-il, donc, presque pas mieux d'investir uniquement dans cet objectif stabilisé, en oubliant pour le moment le kit 18-85, pour commencer?
Puis dans les mois à venir, se payer un 18-85?

Dans un premier temps, je ne pense pas faire beaucoup de paysage. Plutôt des plans (actions) serrés voir des portraits....

[Designbox]

En tout cas, j'ai l'impression que personne ne remet en question mon choix du 7D. Ce qui, déjà, me permet de bien avancer dans mon choix.
Merci encore à tous.

[Vynz100]

Le 7D est un excellent boîtier, mais pas le plus facile à maîtriser pour commencer (notamment pour l'autofocus)... à ta place, je serais parti sur un 60D (même capteur) avec un objo "passe-partout" comme le 18-135 et un 70-200 f/4 qui sera une bonne classe au-dessus...

[Miksair]

La stabilisation du 70-200 F4L n'est pas indispensable, elle ne me sert qu'en intérieur sur sujet fixes, elle stabilise la visée, mais je dois t'avouer qu'en exérieur elle est tout le temps désactivée,
Se passer du range en dessous de 70 au départ sur Aps il faut être sur de ses besoins, avec le rapport de conversion tu as un equivalent de 112mm
Si tu as deja eu un compact, c'est l'equivalent d'un x3 s'il commencait a 35 ou d'un x4 s'il commencait a 28, ca fait quand meme long

Et puis si tu sais que tu vas être loin peut être que le 200 ne sera pas assez long, je le trouve toujours court pour de l'animalier

Maintenant tu as peut être deja du matériel qui couvrent d'autres besoins, dans ce cas mes remarques précédentes sont inutiles

[Designbox]

Non, je n'ai pas d'autres matériel.
Je pars vraiment de 0.

Quand j'écris de "l'animalier", ce serait presque du "sport". Pour le moment, le but est de photographier des chiens au travail sur moutons.
Les distances sont comprises entre 25 et 300m (je sais, ça fait une sacré fourchette). Et les sujets ne sont pas bien grands...
Si le 70-200 te semble un peu lever, que me conseillerais-tu en restant dans les limites de mon budget?

L'idée de l'objectif passe-partout (18-200), c'était pour pouvoir un peu faire de tout dès le départ sans ruiner le budget.
Maintenant, je préfère avoir un objectif qui aura un bon rendu plutôt qu'un truc moyen parce que j'aurai voulu économiser un peu.

J'espère que ce que j'écris à un sens.

Pour répondre à la question du 60D, j'avais l'impression que celui-ci n'était pas un boitier toute météo. Et puis je n'aime pas tellement l'écran mobile.

[rouv06]

Le 7D n'est pas un boitier tropicaliser à proprement parlé. Il possède quelques joints d'étanchéité en plus, mais si tu y adjoins un objectif non tropicalisé, cela ne servira à rien. J'emmène mes boitier à la neige, à la mer... et malgré la non tropicalisation, je n'ai jamais eu aucun souci. Il faut juste prendre certaines précautions.
A 300m, avec un 200mm tu risques d'être un peu court, mais je ne suis pas un spécialiste ni de l'animalier, ni du sport. Donc je laisse aux autres le soin de te conseiller.

[duo2photographe]

Démarre sur un 7d. ça ce sera fait.
En objectifs, les tamron ne sont pas mauvais, d’où tes lectures sur le forum.
Tu pourrais partir facilement sur un 7d + Tamron 17 50 VC 2.8 ( stabilisé, grande ouverture, pratique en toutes circonstances ), lui adjoindre un Tamron 70 300 VC pour l’extérieur et pouvoir "zoomer" ... En terme de budget tu devrais être dans ton enveloppe et peut etre meme en fouinant pouvoir te prendre un 50 1.8 neuf pour t'amuser plus sur les portraits, profondeur de champs, endroits mal eclairés...

[Miksair]

Le 7D n'est pas non plus tout temps, seuls les 1D sont vraiment tout temps, il est un peu mieu traité que le 60d, mais i lfaudra quand meme le protéger en cas d'orage une pluie fine j'ai deja fait, si c'est pas en continu ca va. De toute facon s'il flotte comme vache qui pisse (comme on dirait chez moi), j'ai pas envie de rester a me faire rincer, et dans ces conditions la lumiere est pas terrible et les photos d'action rapide sont jamais tres bonnes

Meme a 25m tu feras pas un portrait de ton chien au 200mm, alors a 300m
Je partirai même sur plus long a ce moment la, un 300 ou 400, un Sigma 120-400 par exemple serait plus adapté a tes distances et dans ton budget, le 100-400 canon serait hors budget, mais ca serait ma solution. D'ailleurs un de ces jours il sera mien

[rouv06]

Le 7D n'est pas non plus tout temps, seuls les 1D sont vraiment tout temps, il est un peu mieu traité que le 60d, mais i lfaudra quand meme le protéger en cas d'orage une pluie fine j'ai deja fait, si c'est pas en continu ca va. De toute facon s'il flotte comme vache qui pisse (comme on dirait chez moi), j'ai pas envie de rester a me faire rincer, et dans ces conditions la lumiere est pas terrible et les photos d'action rapide sont jamais tres bonnes

Meme a 25m tu feras pas un portrait de ton chien au 200mm, alors a 300m
Je partirai même sur plus long a ce moment la, un 300 ou 400, un Sigma 120-400 par exemple serait plus adapté a tes distances et dans ton budget, le 100-400 canon serait hors budget, mais ca serait ma solution. D'ailleurs un de ces jours il sera mien

Le 120-400mm a plutôt bonne réputation, et vu que tu peux récupérer la TVA. A envisager sérieusement je pense. Pour accompagner ça, je miserai sur soit Tamron 17-50 f2,8 non VC, soit Canon 18-135

[Eldroorado]

Personne ne parle du 28-75 Xr Di f2,8 de chez Tamron. C'est un objo qui fonctionne bien avec les XXD. Si on mettait de côté la vidéo, je te conseillerai de prendre un 50D d'occasion, et d'envoyer dessus un 100-400. Comme il a été dit plus haut c'est le genre d'objo que tu garderas toute ta vie. Après, plus tard (ou des maintenant si tu parles en HT), un petit trans-standard comme le Tamron à 300€ te feront un ensemble polyvalent et te donnerons déjà pas mal de grain à moudre.
Malheureusement sur un 60D cette addition devient trop salée.

Eldroorado,
Conseilleur, pas payeur...