7D pour un vrai débutant : grosse erreur ?

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Envoyé par Joss29

Je vis actuellement au Brésil (São Paulo) et voyage beaucoup. Quand je rentre en France, je vais souvent en Bretagne. Je prends beaucup de photos des enfants, dehors (souvent à la plage, mais aussi dans des jardins) et en intérieur. J'aime également rapporter beaucoup de photos de paysages et de portraits de mes voyages.

J'avoue que la fonction vidéo est pour moi un plus, pour faire quelques petis films sans prétention de mes enfants.

Ma question est donc dans le titre : est-ce idiot de partir sur un 7D d'emblée ? Saurais-je utiliser l'appareil assez rapidement ? N'est-ce pas trop pointu pour un vrai débutant comme moi ?

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Bonjour, Iznogood a donné pas mal de réponse à ta question....
Tu parles d'un bon boitier et en plus s'il peut faire des films c'est top...
Et bien le 7D c'est vraiment le boitier qu'il te faut, j'ai un copain qui vient de l'acheter rien que pour faire des films avec les objectifs qui vont bien alors qu'il a un caméscope.....
Pour l'objectif le 24-105 L F4 sans hésitation d'autant que l'on en trouve beaucoup sur le maché de l'occasion car il a été vendu avec les 5D II à des Canonistes qui avaient déja le 24-105....
C'est l'objectif utilisé par Yann Arthus Bertrand en hélico et sur le terrain...

J'ai un 30D et je réve du 7D qui m'apporterait un plus gigantesque avec le film... mais j'ai tellement craqué sur les objectifs que financiérement j'attends un peu...
amitié de patrick

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Envoyé par nado

Qui peut le plus peut le moins. Donc 7 D sans problème.

En mode auto, t'auras pas de souci avec le 7D, même au début, et tu vas débrayer les automatismes au fur et à mesure de tes progrès. Question de motivation.

Gaffe tout de même à une chose: les appareil compacts sont conçus pour fournir un résultat flatteur avec saturation et accentuation à donf. D'emblée, tu vas être un peu dépaysé., le 7D est plus "neutre". Donc: il va aussi falloir aborder les histoires de post-traitement.

Bonne année

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Parfaitement.

Les modes Auto et P sont parfaits pour débuter.
Ensuite Av (priorité à l'ouverture) puis M ("Manuel").

pour les résultats flatteurs des compacts, il y a la possibilité de changer les styles d'images, soit sur l'appareil, soit dans Digital Photo Professionel (software maison livré gratuitement avec l'appareil) si on shoote en Raw.

Donc, à ta place je n'hésiterais à aucun moment : je prendrais le 7D plutôt que le 50D.

Lu,

Personnellement si tu as les moyens d'acheter directement du bon, achètes. Je ne vois pas pourquoi débuter doit absolument se faire avec un 1000D puis 500D puis 7D, .... les problèmes rencontrés sont les même lorsqu'on débute, à savoir comprendre une expo, connaitre ses réglages, comprendre son apn, post traiter.
Ces problèmes sont identiques avec un apn comme avec un autre, alors autant choisir un apn qui une fois qu'on aura compris tout ça, ne demande pas d'en changer pour cause de limitation, car après tout on y met la tune mais on le garde un bon bout de temps, plutôt que d'en changer tout les 1 à 2 ans pour mieux.

Personnellement quand j'ai commencé en numérique, j'avais le choix entre 300D, 10D et le 20D qui venait à peine de sortir. J'ai opté pour le 20D. Je l'ai gardé 3 ans, puis j'ai opté pour le 30D pour quelques avantages qu'il apportait (mode spot en autres, 1/3 d'iso, meilleur buffer de quelques photos, etc...) J'ai jamais regrêtté ce choix.

Donc aucune raison de devoir passer par le bas pour apprendre

C'est comme en conduite, on est pas obligé de passer par un 50ch avant d'acheter son TDi140ch, disons qu'au pire vous exploiterais peu du pottentiel de votre machine au départ, mais lorsque ce sera acquis, vous la garderais un bon bout de temps

C'est ma manière de voir les choses

+

Personnellement je lui conseil de choisir avant tout son parc d'optique, de voir le budget consacré et de voir ensuite ce qu'il reste pour le boitier.

je pense qu'il vaut mieux un 500D avec un 17 55 2.8 is que un 50D avec un 15 85 et pour le 7d je suis assez partagé car je n'ai pas vu beaucoup de photo avec le 17 55 2.8 VS 15 85.

quoi qu'il en soit le choix des bombes en cailloux canon est avant tout (à mon sens) le choix qui devrait te guider.
ensuite à toi de voir si tu peux mettre encore assez d'argent pour un 50D ou un 7d.

mais n'ouoblie jamais que le 7d avec ses 18 M de pixels réclame des objectifs de compétition qui coutent cher pour exploiter à fond ses trés belles capacités.

quand au fait d'être débutant n'est à mon avis nullement un frein à l'achat d'un boitier expert, n'oublions pas que le post traitement est une partie trés importante, donc le frein le plus important est le débutant en informatique qui va être à la peine à traiter ses RAW ou gérer les couleurs.


pour conclure si tu débute en photo concentre toi sur les optiques, et si tu débute en informatique prend un 500D ou un 50D qui à des programme paysage et portrait en jpeg préprogrammé qui te donneront des résultats flatteurs sans posttraitement.

Le 7D n'est pas plus exigeant qu'un 50D ou 500D a mon avis, pour avoir eu le 50D j'ai bien l'impression que le 7D offre un meilleur piqué avec tous mes objectifs, y compris les moins bon, et à toute les sensibilité, probablement un filtre passe-bas moins destructeur.

Sinon il ne faudrait pas zapper les commentaires et critéres de Joss, il me semble avoir lu que le mode vidéo l'interesse, qu'il aimerait un zoom bon et polyvalent et qu'il trouve le 500D trop cheap.

A ma connaissance ni le 50D ni le 5D 1er du nom n'ont de mode vidéo, de plus en prenant un simple kit 7D + 15-85 IS il économise 200€ sur le prix de cet objectif par rapport au prix de l'objectif seule. C'est bien de vouloir lui proposer des boitiers moins chére ou d'occasion mais si je me base sur ces critéres je ne vois que 2 options, le 7D + 15-85 IS ou le 5DII + 24-105 IS, le 1er est dans son budjet, pas le 2éme donc à lui de voir si il peut le revoir à la hausse ou pas.

Clairement, si ça se joue entre 7d et 50d, je pense sans aucune hésitation le 7d. Je ne passerais pas d'un 50d à un 7d je pense, mais quitte à investir directement, autant prendre le 7d qui apporte vraiment un plus sur tous les points ( AF, montée en iso, expo, paramètres etc...)

Un 5d2 nu chez le partenaire c'est 2000e. Ca se trouve aussi en occaz. On on regarde des portraits fait au 5d2, ça calme quand même je trouve.

perso je sais pas si ça calme à mon avis c'est la qualité du photographe j'ai vu des photos posté avec 350d et le transtandard d'origine et le fameux sgma 70-300mm 4-5.6 et bien :surprise: surtout quand je vois mon matos 70-200L4 j'en suis loin.
alors avoir un FF juste pour le portrait ??? je le dis j'en doute!:angel_not

Je pense que l'objectif utilisé et le talent du photographe y fait beaucoup :) maintenant c'est sur que la PDC d'un 85 f1.2 sur un FF est tout simplement inaccessible pour un APS-C à cadrage identique.

lol...Oui c'est évident Lau-val, on est bien d'accord, tout vient du photographe. N'empeche, qu'à photographe égal, un 5d2 + 135 f/2 fera un bien meilleur portrait avec le 350d et le 70-300 ( meme avec un 7d + 135 f/2, grâce au 24x36 ). Il y a quasiment plus d'un stop d'écart en pdc et bokeh à la même ouverture entre l'aps-c et le 24x36.

Enfin bon, je sors de la conversion, à priori pour vous le 5d2 n'est pas le boitier à portrait/paysage par excellence.

oui mais le départ nous donne un photographe amateur qui ne sais pas utiliser un reflex et pas sur d'y arriver cqfd

le depart c'est ça : Je comptais débuter avec un 500D + 15-55 + 55-250, mais après avoir pris en main l'appareil, je le trouve vraiment trop cheap en termes de construction. Après on m'a parlé du Nikon D90, mais j'avoue avoir une préférence pour Canon. J'ai alors vu le 50D qui m'a paru très bien, puis le 7D dont tout le monde semble dire qu'il est presque parfait associé par exemple à un 15-85 (il semble par ailleurs presque tropicalisé, ce qui présente j'imagine un gros plus pour mon utilisation, plage + pluie). J'avoue que la fonction vidéo est pour moi un plus, pour faire quelques petis films sans prétention de mes enfants.


en plus ne faite pas dire ce que je ne dis pas : Enfin bon, je sors de la conversion, à priori pour vous le 5d2 n'est pas le boitier à portrait/paysage par excellence

sur un autre forum j'avais lu un lien qui parlais de la difference entre les deux format et ben il n'était pas si flagrant dommage je ne l'ai pas gardé trop technique pour moi.

Pour moi qui fait énormément de portraits, je vais économiser et me prendre le 5D² car c'est le top avec son grand capteur qui permet de bien gérer les hauts iso et la profondeur de champ est plus "accentuée" les flous sont "encore plus beaux" même si sur APS-C on fait de belles choses aussi. Mais ça a un prix : 2000€ le boitier.

On ne dit pas qu'on ne peut pas faire du portrait avec un 7D, et d'ailleurs beaucoup ne verront pas de différence faite avec un 7D ou un 5D² sur certains tirages.

Après tout dépend l'usage, il est vrai que le 7D craindra moins la pluie et le sable que le 5D même s'il y a des solutions à tout.
Pour moi si c'est pour du portait en priorité -> 5D²
si tu comptes faire autre chose comme du sport ou de la macro ou de l'animalier -> 7D

de toute façon il faudra de bonnes optiques, pour l'un comme pour l'autre. Mais les 2 sont d'excellents boitiers ;)

Bon courage pour le choix et puis on ne l'a pas dit peut être, mais essaie d'aller faire des essais et tu verras ce qui en ressort ou la location pourra te permettre de faire un choix ou une rencontre avec des membres du forum proches de chez toi.

David

Citation:

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Envoyé par rem22

lol...Oui c'est évident Lau-val, on est bien d'accord, tout vient du photographe. N'empeche, qu'à photographe égal, un 5d2 + 135 f/2 fera un bien meilleur portrait avec le 350d et le 70-300 ( meme avec un 7d + 135 f/2, grâce au 24x36 ). Il y a quasiment plus d'un stop d'écart en pdc et bokeh à la même ouverture entre l'aps-c et le 24x36.

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Pour ma part je n'en suis même pas persuadé. Il ne fera pas le même portrait avec les 2 boitiers. "meilleurs portrait" ne veut rien dire. Les 2 portraits pourront être aussi bon. Mais si portrait cela veut forcément dire courte pdc car juste derrière il y a un truc pas beau... alors oui le 5D2 est mieux armé pour cela.Mais dire je fais du portrait ne veut rien dire.

A mon avis de non spécialistes, très rares sont les images sur lesquelles ont peut se dire ca c'est le bokeh d'un FF (sans connaitre à l'avance ni le boitier, ni l'objo).

Oui le FF est un peu mieux pour certains type d'usage comme le APS-H ou C interessé particulièrement les sport & animalier. Mais bon, je ne pense pas qu'avoir un 7D limite plus dans les prochaines années quelqu'un qui début à ce jour. Même pour faire du portrait. Ce qui va compter ce sont les objectifs. Le 7D à l'air tout de même plutot bien sur les hauts isos et il semblerait qu'il ai un bon AF. à mon avis avoir un 7D ne l'empêchera pas de faire de très belles photos y compris de superbe portraits (ce qui n'est pas réservé aux utilisateurs de full-frame).

Sylvain

Et pourquoi pas un 1Ds Mark III, tout en mode manuel comme moi, on progresse très vite! :D
Mac

Citation:

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Envoyé par MAc Arthur

Et pourquoi pas un 1Ds Mark III, tout en mode manuel comme moi, on progresse très vite! :D
Mac

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:bash:

Bonjour à toutes et à tous,

Au risque d'être répétitif..., je me pose la même question concernant le 7D mais plus encore celle de savoir ce que vous considérez comme "débutant".

J'ai fait de l'argentique deux/trois ans et j'ai arrêté par manque de temps avec mes deux ptits bouts de choux. cela fait donc deux ans que je ne pratique plus.

Pensez-vous donc que si je prends le 7D je vais vraiment avoir des difficultés à l'appréhender? Je me dis que c'est une garantie de garder ce boitier un bon moment! qu'en pensez-vous.

Merci pour vos réponses,

C'est un boitier complexe par l'AF surtout. Sa gestion est loin d'être évidente. Le 7D est un boitier Expert plus typé sport/animalier avec un AF pointu, qu'un boitier plus généraliste comme un 60D. Ne pas oublier surtout que ce qui est important c'est pas l'AF et la rafale mais ce que tu met comme objectif. A budget équivalent il faut mieux un boitier moins performant, mais prendre de suite de meilleur optique ...

Citation:

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Envoyé par gparedes

Lu,

Personnellement si tu as les moyens d'acheter directement du bon, achètes. Je ne vois pas pourquoi débuter doit absolument se faire avec un 1000D puis 500D puis 7D, .... les problèmes rencontrés sont les même lorsqu'on débute, à savoir comprendre une expo, connaitre ses réglages, comprendre son apn, post traiter.
Ces problèmes sont identiques avec un apn comme avec un autre, alors autant choisir un apn qui une fois qu'on aura compris tout ça, ne demande pas d'en changer pour cause de limitation, car après tout on y met la tune mais on le garde un bon bout de temps, plutôt que d'en changer tout les 1 à 2 ans pour mieux.

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J'adhère totalement avec ce qui est écrit ci-dessus.

Francis.

Citation:

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Envoyé par Fredo_45

C'est un boitier complexe par l'AF surtout. Sa gestion est loin d'être évidente. Le 7D est un boitier Expert plus typé sport/animalier avec un AF pointu, qu'un boitier plus généraliste comme un 60D. Ne pas oublier surtout que ce qui est important c'est pas l'AF et la rafale mais ce que tu met comme objectif. A budget équivalent il faut mieux un boitier moins performant, mais prendre de suite de meilleur optique ...

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+1

Rien à ajouter.

Ok ce que je me dis aussi c'est que vu les prix du 60D et du 7D il y a 300€ d'écart. Ne vaut-il pas la peine de faire le pas du 7D et en effet d'investir ensuite sur de bons objectifs?

J'ai acheté un 7D comme premier boitier numérique en juillet 2010. J'avais auparavant un reflet argentique qui ne sortait quasiment jamais de son sac et bien sûr un compact. Je n'y connaissais donc rien (voir moins) en photo. J'en connais un peu plus maintenant. Achète toi un bon bouquin qui t'expliquera ce qu'apportent les différents réglages d'un reflex pour y voir un peu plus clair. Moi je suis parti sur le "Maitriser l'Eos 7D" de Vincent Luc qui en plus d'expliquer les fonctions du boitier explique aussi et surtout les notions de temps de pose, d'ouverture, les ISO, etc....

Alors pourquoi pas un 7D pour commencer ?

Nicolas

On se donne toujours les moyens de ses ambitions…
à 37 ans tu devrais quand même le savoir… toi seul à la réponse !

Bonne soirée

Phil

Oui, il n'y a pas de souci à acheter un bon boîtier si tu comptes passer un peu de temps pour étudier son fonctionnement, surtout si tu maîtrises déjà les bases de la photo...

Après, quels sont tes sujets de prédilection ? Il est possible qu'un autre type de boîtier convienne mieux à ton usage...

Et puis, effectivement, il ne faut pas oublier le budget pour les objectifs, ce sont eux qui permettent au boîtier de s'exprimer plus ou moins pleinement (avec en premier ressort le concours du photographe évidemment).

Alors j'adore les portraits, les paysages, photos animalière, scènes de vie et surtout j'aimerai démarrer la macro.

bah si tu as les moyens et que tu veux te faire plaisir...
Le seul risque c'est l'AF assez pointu du 7D qui risque de faire la mise au point automatique pas tout à fait là où tu le souhaites...
Le 60D a un AF plus basique, mais qui peut moins partir à la faute....

Si on exclue l'animalier, un petit 5D ne serait pas une mauvaise idée par rapport à tes centres d'intérêt. ;)

Ca dépend si tu as un usage poussé de l'animalier en fait (et quel type)...

Si cette discipline constitue une part importante de ta pratique, alors oui, un 7D est une excellente solution.

bonjour

Aucune raison de ne pas acheter un 7D , la prise en main viendra naturellement et les capacités de l'engin sont extraordinaires, donc choix long terme intelligent.
quand aux modes pre-programmés, pas indispensable du tout.

Le 7D est un EOS comme un autre, mais avec de multiples paramétrages surtout de l'AF. Il conviendra donc de bien lire le manuel !

Pour de sombres histoires budgétaires, j'ai dû commencer la photo avec un compact, puis des bridges, puis un premier reflex (450D), puis enfin avec un 7D. Si j'avais eu les moyens directement de prendre l'equivalent du 7D de l'époque, je l'aurais fais. Les règles de bases de la photos restent les même, le boitier est certes un peu pointu mais on se prend vite au jeu du choix des collimateurs pour l'AF, de la mesure d'expo, les modes AV et TV avant le tout manuel, ect... C'est un bon boitier, en revanche je rejoins ce qui a été dit plus haut, faut taper dans des bonnes optiques c'est le plus important.

Je pense que tout ça se résume en deux points : ta motivation et ton budget
si t'es motivé vas y fonces ... avec le 7D t'as ce qu'il ya de mieux en APS-C !

Après le "risque" c'est que si t'as des pbs de MAP, on te dise de te mettre en one shot et collimateur central ... donc en sous utilisation des possibilités de ton boitier au niveau AF ... mais bon

Ok merci pour toutes ces infos, sinon j'ai vu hier en magasin un 50D neuf à 750€ pensez-vous que ce boitier est intéressant vs 7D vis à vis de mes préférences photo citées plus haut?

Je ne trouve plus grand chose sur ce boitier et du coup comme il est moins cher que le 60D l'écart de prix étant plus important avec le 7D il mérite réflexion ...

Très bon boitier, AF 9 points c'est ça la plus grosse différence (mise à par le petit écart de pixels) pour moi qui m'a fait opter pour le 7D. Mais la différence de prix te permet déjà d'investir dans un très bon objectif.

Citation:

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Envoyé par Tlaz

Ok merci pour toutes ces infos, sinon j'ai vu hier en magasin un 50D neuf à 750€ pensez-vous que ce boitier est intéressant vs 7D vis à vis de mes préférences photo citées plus haut?
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Excellent boîtier le 50D et rare encore de le trouver neuf.
A ce prix là... c'est à prendre sans hésitation........ et, sauf erreur de ma part.. 15 MPix ça suffit largement.
Pour ma part, j'ai le 7D.... mais j'adore encore mon 40D prédecesseur du 50D.... c'est dire.

Neuf à 750€, c'est interessant oui. Bon boitier avec micro-réglages (comme le 7D). l'AF est celui de la génération xxD, donc bon, même si le 7D et les 1D seront encore meilleurs pour tout ce qui sport/animalier, bref tout ce qui nécessite un suivi. Vu que ça n'a pas l'air d'être ta pratique, c'est effectivement un boitier à considérer et ça te fait +-500€ de mieux pour les objectifs ou un flash.

Assure toi par contre que c'est bien du neuf de chez neuf avec la garantie qui va avec.

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Envoyé par Tlaz

Ok merci pour toutes ces infos, sinon j'ai vu hier en magasin un 50D neuf à 750€ pensez-vous que ce boitier est intéressant vs 7D vis à vis de mes préférences photo citées plus haut?
Je ne trouve plus grand chose sur ce boitier et du coup comme il est moins cher que le 60D l'écart de prix étant plus important avec le 7D il mérite réflexion ...

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C'est un excellent boitier ... par rapport à tes attentes mentionnées (comme un plus), il ne fait pas de video mais pour le reste il convient parfaitement

Ok et que me conseillez vous comme objectifs pour la macro, portrait et paysage?

macro : EF 100mm
Paysage : EF-S 17-55 F/2.8
Portrait : ça va du EF 50mm F/1.8 (ou F/1.4) en passant par le EF 85 F/1.8 , le EF 135 F/2 au 70-200mm. Ca dépend si c'est en intérieur ou en extérieur. Le chois est vaste avec de nombreux bon objectifs

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Envoyé par Fredo_45

C'est un boitier complexe par l'AF surtout. Sa gestion est loin d'être évidente. Le 7D est un boitier Expert .

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tellement complexe....

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Envoyé par NF56

Moi je suis parti sur le "Maitriser l'Eos 7D" de Vincent Luc

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..que même dans le livre pré-cité j'avais relevé à l'époque (il y a un peu moins d'un an) plusieurs coquilles(importantes, notamment dans la partie AF) ...livre qui reste très bon cependant. Que je conseille aussi

Bonjour à toutes et à tous,

merci pour vos retours, finalement je viens de faire mon achat et donc c'est un .........50D celui vu en magasin la dernière fois à 749euros que je viens de payer 500euros la raison c'est qu'ils l'avait passé en solde à 650euros et j'ai eu le dernier qui avait servit en vitrine donc comme neuf à 500euros après négo. J'ai pris le soin de vérifier les déclenchements qui sont au nombre de 40. A ce prix avec une garantie deux ans je ne pose pas trop de questions avec l'écart de prix je vais investir dans un excellent objectif : 100mm f2.8 L IS USM pour la macro et portraits en même temps.

Je pense que c'est bien comme ça qu'en pensez-vous?

Très bon choix, amuses toi bien avec et partages avec nous quelques photos.
Nicolas

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Envoyé par Tlaz

Bonjour à toutes et à tous,

finalement je viens de faire mon achat et donc c'est un .........50D celui vu en magasin la dernière fois à 749euros que je viens de payer 500euros la raison c'est qu'ils l'avait passé en solde à 650euros et j'ai eu le dernier qui avait servit en vitrine donc comme neuf à 500euros après négo. .

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Tu as fait une excellente affaire.... le 50D est un très bon boîtier... j'ai son prédecesseur, le 40 D que j'affectionne fortement.
Je regrette surtout l'absence des micro-réglages que ton 50D possède.... puisque c'est un 40 D amélioré.
Et au moins, tu peux t'acheter de bons objectifs. Bravo !!

Francis.

Salut,

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Envoyé par Tlaz

avec l'écart de prix je vais investir dans un excellent objectif : 100mm f2.8 L IS USM pour la macro et portraits en même temps.

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Pourquoi ne pas se contenter de la version non L et non IS (qui est excellente optiquement parlant) et prendre un deuxième objectif en complément (pour le paysage notamment, car le 100 ça ne va pas le faire) ?

@+
iota

Citation:

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Envoyé par iota

Salut,

Pourquoi ne pas se contenter de la version non L et non IS (qui est excellente optiquement parlant) et prendre un deuxième objectif en complément (pour le paysage notamment, car le 100 ça ne va pas le faire) ?

@+
iota

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Bonjour,

Je me dis que la version IS ne me permettra pas de shooter à la main... mais je prends le temps de la réfléxion car je ne sais pas encore par quel objectif démarrer.

Mes priorités sont: Paysage, Portrait , Marcro, si j'ai deux objectifs à prendre pour couvrir ces trois choix je vais peut rester sur le 100mm non IS et le 17-55 2.8 IS USM ...

Peut-être d'autres solutions??

Merci

Bonjour,trés bon choix le 50D.J'ai eu 10d 40d et maintenant le 50d,c'est mon complément a un 5d1.C'est surement le meilleur boitier de la série!Le 100 macro non "IS" va trés bien a condition de prendre des temps de poses un peu plus courts(1/640),avec une bonne lumiére la netteté est au rendez vous,et les 15mpx permettent de bons recadrages.Pour le paysage le 17/40 n'est pas le plus"large" mais il permet de realiser de belles images et est compatible avec le plein format(au cas ou?).

Citation:

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Envoyé par grimi

Pour le paysage le 17/40 n'est pas le plus"large" mais il permet de realiser de belles images et est compatible avec le plein format(au cas ou?).

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Merci le vendeur m'a dit que le boitier du 50D était de meilleure conception que le 60D... pour le paysage je suis sur le 17-55 et non 17-40...meilleur choix?