7D = 1D mk II n ? 7D = 1D mk III ?

[amauphoto]

bonjour,

J'aimerais savoir si un 7 D serait aussi bon qu'un 1 D mk II n, à l'heure actuelle, si l'autofocusdu 7D est aussi bon que un 1Dmk II n et un 1D mk III,

merci

[Fredo_45]

Différent ... Il n'a pas la capacité du MK IIN et du III a plus de F5.6 ...

[ardeas]

J'ose imaginer que l'af d'un MK II l'emporte toujours sur un 7D...

Daniel

[albad]

haut iso avantage 7D, autofocus ? , construction 1D, menu 7D. Comme toujours l'usage, les objectifs et les sujets donnent l'orientation du choix.

[commoumou]

je pense qu'il ne faut pas exagérer, et que le 7D est très loin d'une série 1...

[masterpsx]

L'autofocus du 7D est basé sur celui du 1D puisqu'il partage les 18 collimateurs croisés, probable que le 1D soit encore légérement superieur dans certain cas mais trés loin devant surement pas, il est en tout cas largement meilleur que celui du 5D et des autres APS-C Canon.

Pour la gestion du bruit, peut être leger avantage au 1D en basse sensibilité mais probablement superioité en haute sensiblité pour le 7D avec son capteur plus récent et DIGIT IV

La superioté du 1D c'est la construction, l'ergonomie et les possibilités de réglages encore plus nombreuses, de son côté le 7D possédent d'autres arguments avec notament pas mal de nouvelles fonctionatés chez Canon.

[silver_dot]

L'autofocus du 7D est basé sur celui du 1D puisqu'il partage les 18 collimateurs croisés, probable que le 1D soit encore légérement superieur dans certain cas mais trés loin devant surement pas, il est en tout cas largement meilleur que celui du 5D et des autres APS-C Canon.

Le bloc AF de l'EOS 7D avec ses capteurs en losange constitue une évolution des capteurs des boîtiers grand public, et n'a strictement rien à voir de près ou de loin avec le bloc AF à 45 collimateurs virtuels des EOS 1D.

Je ne vois pas comment on peut comparer l'AF des deux modèles de boîtiers.

[masterpsx]

Il me semble pourtant que le 1D a 18 collimateurs croisés comme le 7D, le reste étant des collimateurs d'assitance non selectionable ?
Quelle différence entre les 2 si ce n'est la plage de sensibilité en fait ?

[commoumou]

Quelle différence entre les 2 si ce n'est la plage de sensibilité en fait ?

Il me semble que c'est déjà énorme... Et comme le dit silver_dot, physiquement les modules ne sont pas les mêmes...

[masterpsx]

Je dis pas que c'est les même bien sur, chaque serie a son propre AF mais il me semble incontestable que Canon s'en est largement inspiré, même nombre de collimateurs selectionables, plusieurs fonctionalités/réglages en commun ect... J'ai eu le 50D et le 450D avant, je trouve l'AF du 7D vraiment trés différent à l'utilisation et au niveau des performances.

Aprés je suis pas ingérieur et n'est jamais essayé de 1D mais pas mal de retour d'utilisateurs qui connaissent les 2 boitiers, semblaient dire que le 7D était loin d'être ridicule. Même si le 1D semble conserver un avantage dans certaine situation, je suis pas convaincu qu'il y a un monde entre les 2 non plus.

[amauphoto]

ok d'accord, merci de m'avoir informé et conforté mon opinion :thumbup:

[EricS]

Pour avoir un 1DmkIII (en panne suite chute) et depuis peu (en remplacement) un 7D, je peux dire que l'AF du 7D est remarquable.

Quand les conditions sont favorables, il n'a rien à envier au 1DmkIII. Maintenant, je pense qu'avec de moins bon contrastes, le 1D va reprendre le dessus.

Je n'ai malheureusement pas les deux en mains pour pouvoir comparer et je ne sais pas ce qu'il se passe dedans (voir silver_dot).

Niveau boîtiers "sport", le 7D est un excellent choix et je le préfère personnellement au 1DmkIIn (écran arrière entre autre) mais le 1DmkIII garde l'avantage...mais pas tant que cela.

Ce n'est pas pour rien qu'un 1DmkIV voit le jour !

[BZHades]

Les AF des 1d ont 19 collimateurs sélectionnables, et 45 collimateur au total il me semble, les autres servant d'assistance. Les modules n'ont rien à voir, même si clairement, les ingénieurs ont été chercher l'inspiration pour le 7D dans la série 1D (ou en regardant chez nikon tout simplement dont l'AF a fait passer pas mal de canoniste chez les jaunes et reste une référence en la matière)
Le 7D n'a pas d'AF en dessous de f/5,6 contrairement au 1D, et profite d'une plage de fonctionnement de -0,5 à 18 IL contre -1 à 18 IL pour le 1D mkIII il me semble (information à faire confirmer), c'est à dire qu'en basse lumière, le 1DmkIII est au dessus (en plus d'être plus rapide et précis grâce aux collimateurs d'assistance).

Il n'empêche que d'après les retours utilisateur, cet AF reste très bon, mais semble souffrir de quelques soucis de FF ... j'attends d'avoir un peu plus de retours avant de me lancer perso.

[silver_dot]

Aprés je suis pas ingérieur et n'est jamais essayé de 1D mais pas mal de retour d'utilisateurs qui connaissent les 2 boitiers, semblaient dire que le 7D était loin d'être ridicule.

Il ne me semble pas que qui que ce soit ait suggéré que l'EOS 7D puisse paraître ridicule, étant le plus abouti, à ce jour, des boîtiers expert Canon.

Il ne faut simplement pas vouloir à toute force le comparer à l'EOS 1D MKIII. Ceci dit, il repose sur la technologie d'il y a trois ans, et avait besoin d'une réactualisation, qui est chose faite avec la sortie de l'EOS 1D MKIV.

[masterpsx]

J'ai pas dis ça pour toi SD mais commoumou affirmait qu'il était trés loin d'une serie 1, vu que le sujet parle principalement de l'AF, j'ai voulu pondérer un peu ses propos car il ne me semble pas qu'il soit si loin que ça tout de même.

[commoumou]

J'ai pas dis ça pour toi SD mais commoumou affirmait qu'il était trés loin d'une serie 1, vu que le sujet parle principalement de l'AF, j'ai voulu pondérer un peu ses propos car il ne me semble pas qu'il soit si loin que ça tout de même.

Je n'ai pas dit ridicule, j'ai juste dit (et je maintien) loin de la série 1... N'en déplaise aux acheteurs du 7d qui pensent avoir fait l'affaire du siècle...

Pour avoir éj l'occasion de l'essayer, il faut dire que l'af est largement au dessus de mes botiers... Dommage que le visuer soit celui d'un aps-c... Mais l'af est vraiment bon, mais pas au niveau d'un 1d... Ok, il est rapide, mais il n possède que 19 collimateurs (la ou le 1d en compte physiquement 45, même si tous ne sont pas selectionnables), et surtout sa sensibilité est accrue...

Je ne voulais pas vexer ton ego n critiquant ton nouveau jouet (que je n'ai pas critique d'ailleurs, et de toute façon ca n'aurait été qu'une critique du boitier, pas de l'utilisateur).

Juste justifier la différence de prix...

Oui, on trouve aussi des Fiat punto rouge. Oui elles sont italiennes... Sont elles l'egale des Ferrari pour autant?

[Fredo_45]

Y'a pas beaucoup de ferrari qui consomment 4 l de gazol, et qui pose pas de pb en ville en manoeuvre ...

[commoumou]

Tout a fait... Ces 2 voitures ne sont pas pour les mêmes usages, comme un 7d et un 1d...

Les clients de la punto ne sont pas des gogos... Ils achètent en fonction de leur besoins, et ne demandent pas a leur punto une pointe a 320 km/h...

Pourquoi les acheteurs de 7d voudraient les perfs d'une Ferrari au prix et a l'encombremnt d'une punto?

[masterpsx]

Tu ne m'a pas vexer du tout, pour moi l'AF est plus proche au niveau fonctionement et performance d'un 1D que d'un 50D. Aprés chacun est libre de penser ce qu'il veut, j'ai l'impression que tu aimes bien critiquer le 7D dés que tu en as l'occasion de toute façon, c'est pas la 1er fois et surement pas la derniére...

[canonbeber]

Et la marmotte elle met le chocolat dans le papier d'alu

[Frigobox]

Il n'empêche que d'après les retours utilisateur, cet AF reste très bon, mais semble souffrir de quelques soucis de FF ... j'attends d'avoir un peu plus de retours avant de me lancer perso.

Je vais finir par croire que c'est un phénomène "normal" et que je suis incapable de l'utiliser ...

J'ai collé le 7D du vendeur sur mon 500 ... FF dans 2 modes en One shot
Mon 7D sur le 500 d'un pote.. idem (essayé aujourd'hui)

Mon revendeur ... surpris de celà et fait une demande à Canon pour voir si c'est "normal"

Sur les formus quand j'en parle ... j'ai l'impression qu'on me prend pour un c....

Du coup, OK, pas de soucis ... c'est normal ... (après tout je n'ai qu'a rester en AI servo ... ça fonctionne très bien d'ailleur dans ces modes là ... très proche d'un 1D ... mais le 1D est plus véloce il me semble ... pas beaucoup mais un peu quand même ...)

[masterpsx]

BZHades parlait en grande partie de toi Frigobox mais c'est trés bizarre ton histoire quand même, ca te le fait aussi avec d'autres objectifs ou pas ? As tu essayé le micro ajustement ?

Je n'ai pas constaté de problème personellement avec mes objectifs, j'ai d'ailleur fait des essais avec le 120-400 OS pour voir si il y avais besoin mais comme avec le 50D j'ai rien vu. Peut être un "bug" avec cet objectif en particulier, je sais pas si c'est possible.

[BZHades]

ce qui est curieux, c'est que ça fonctionne dans un mode, et pas dans les autres... peut être un problème de firmware (calcul prédictif en AI servo qui serait mis en route à tort en One shot par exemple).

Ca te fait ça sur toutes tes optiques ? ou juste sur le 500 ? sinon, ce dernier n'a pas de défaut ? (essayé sur un autre type de boitier par exemple).

[commoumou]

je ne critique pas le 7D, il est très bien ce boitier... ce n'est simplement pas un 1D, il faut pas exagérer...

Pour l'avoir essayer, j'ai bien aimé l'AF rapide, beaucoup plus que mon 5D2...

par contre le viseur reste un viseur d'APS-C, et la montée en bruit en dessous...

Un boitier qui compléterait bien mon 5D2 pour du tout venant, je n'ai jamais dit le contraire... Ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit...

[Frigobox]

relisez mon message ... j'ai croisés les objectifs de mêmes modèles sur 2 7D différents ...

Attentions, je note que c'est visible sur un 500 F/4 .. ça l'est NETTEMENT MOINS sur un 100-400 par exemple et pratiquement inexistant sur un 100 macro ...

Sur un autre forum, un gars très sympa s'est prêté au "jeu" avec son 500 F/4 et à rencontré également le problème ...

Maintenant ... c'est effectivement un mode que perso, je me passe très bien ... d'autant qu'en AI servo ce boîtier marche d'enfer ... donc je suis satisfait de mon achat ...

pour les micros ajustements .... le 500 est calé à +5 (mais ça ne change pas le problème)

Pour ceux qui n'ont rien remarqué, pas de soucis ... je suis bien content pour vous au contraire et vous souhaite bonnes photo :-)

[BZHades]

j'ai bien vu que tu as essayé sur différents boitier, et avec différents 500 (l'autre, ça serait pas Ti...n ?), mais disons que cette histoire de FF me fait un peu peur, si j'achète un nouveau boitier, c'est clairement pour plusieurs année, donc j'ai vraiment pas envie de me planter, d'autant moins que je compte utiliser des grandes focales (300 f/2,8 en vue courant de l'année 2010 si tout va bien, peut être un jour le 500 ?). Bref, je préfère assurer mon achat.

[Frigobox]

oui je comprend parfaitement ...

Je pense que Canon va corriger ça via un firmware ... mais ça sera sûrement un correctif "masqué"

[masterpsx]

Tu l'as mis à jour au fait (1.0.9) ? C'est étonnant tout de même ce décallage entre l'AI SERVO et le ONE SHOT que tu as, je n'ai pas lu de problème similaire personellement mais je voulais verifier mes objectifs sur mire et trépied demain, si j'ai un front focus sur tous mes objectifs je pense que je m'en apercevrais

Mais tu es bien en selection manuel du collimateur ou en automatique ? As tu essayé le mode AF-Spot ?

[Frigobox]

Tu l'as mis à jour au fait (1.0.9) ? C'est étonnant tout de même ce décallage entre l'AI SERVO et le ONE SHOT que tu as, je n'ai pas lu de problème similaire personellement mais je voulais verifier mes objectifs sur mire et trépied demain, si j'ai un front focus sur tous mes objectifs je pense que je m'en apercevrais

Mais tu es bien en selection manuel du collimateur ou en automatique ? As tu essayé le mode AF-Spot ?

j'ai essayé les 5 modes disponibles ... le mode spot fonctionne très bien...

le 1.09 ne corrige rien du tout ...

sur un 100-400 C'est très très imperceptible ... mais sur le 500 .. là on le remarque bien ...

[linux26]

salut , j'ai actuellement un 50D et je pense vraiment a passé au 7D car je fait beaucoup de photos de sport ( rallye ) . masterpsx toi qui avais un 50D tu en pense quoi du 7D ? quel différence ? merci a vous tous

[masterpsx]

Donc si je résume AI SERVO (manuel, auto, zone, etendu, spot) c'est toujours bon, en ONE SHOT seul le mode AF-SPOT est bon ou ien la selection manuel aussi ?

Avec une selection automatique par zone ou compléte je suppose qu'il vaut mieux éviter lorsqu'on a besoin d'une certaine précision sans aller a dire que c'est normal bien sur mais disont que je trouve ses 2 modes plus adapté au suvit puisque la map est ajustée en permance et le collimateur change pour suivre le sujet.

salut , j'ai actuellement un 50D et je pense vraiment a passé au 7D car je fait beaucoup de photos de sport ( rallye ) . masterpsx toi qui avais un 50D tu en pense quoi du 7D ? quel différence ? merci a vous tous

J'en pense que c'est trés différent quand même, beaucoup plus que je ne l'aurais cru, l'AF est beaucoup plus complet, plus performant et bien meilleur en suivit, maintenant as tu besoin d'un super AF pour le rally ? Je ne pratique pas ce genre de photo mais je pensais qu'on fesait plutot la map sur un endroit de passage ? Peut être que d'investir dans un F4 IS pour un gain en qualité ou un F2.8 pour gagner en ouverture serais un bon investissement aussi.

[silver_dot]

oui je comprend parfaitement ...

Je pense que Canon va corriger ça via un firmware ... mais ça sera sûrement un correctif "masqué"

Depuis quand un firmware peut-il rectifier le réglage AF de chaque boîtier?
Chaque boîtier produit est réglé en usine dans une fourchette comprise dans les limites de la tolérance de fabrication.


TU imagines qu'un firmware générique est en mesure de rectifier le tir sur n'importe quel boîtier quel que soit le réglage initial du moment qu'il est compris dans la fourchette de réglage de la tolérance admise?

[briceos]

J'ai un peu suivi l'histoire de Frigobox et clairement pour moi, One Shot = 1 seul collimateur (spot ou pas). Or il me semble que tu selectionnes plusieurs collimateurs (zone AF ou assistance AF) non ?

[Frigobox]

Bon ... je récapitule ...

AI SERVO (manuel, auto, zone, etendu, spot) c'est toujours bon
ONE SHOT (manuel, spot) c'est toujours bon
Les autres modes ... ça foire ...

Silver-Dot, je suis bien d'accord... mais si c'est comme tu le pense, un problème de réglage des collimateur ... pourquoi ce n'est que dans certain modes que ça ne marche pas ... et d'en d'autres c'est parfait ? Si le réglage n'était pas bon, ça le ferais dans tous les modes (ou alors, j'ai pas compris certaines choses, ce qui est bien entendu possible, je ne connais pas les boîtier comme toi ;-) )

C'est pour ça que je pensais à un problème d'algorithmes ...

Maintenant l'histoire de "on ne doit pas se servir de ce mode parce que c'est pas fait pour" je veux bien ... mais bon ... qu'ils ne nous proposent pas le mode alors ...

Maintenant, et je le répète ... ça m'empêchera pas d'utiliser le boîtier ... mais en animalier, je passe du mode Ai-servo en One-shot sans arrêt en fonction de ce que fait le piaf ... du coup ben c'est un peu chiant ... d'autant que le mode Zone AF ou collimateur étendu fonctionne très bien pour le suivi en vol ...

[briceos]

De mon point de vue, utiliser plusieurs collimateurs pour du One Shot, c'est faire confiance au boitier pour qu'il fasse la MAP à ta place. Donc deception assurée. Après effectivement, on peut discuter du bien fondé de permettre à tous ces collimateurs (y'en 19) d'être actif en One Shot mais c'est ainsi. Et c'est ainsi sur tous les EOS numerique (au moins sur mon EOS 650, y'avait qu'un collimateur central, comme ça....

Pour ton problème d'aller retour Servo/One shot, plusieurs solutions :

Paramétrer l'AF sur un autre bouton que le déclencheur pour te permettre de retoucher le point en manuel (sur les objectifs USM).
Paramétrer le bouton AF-ON pour stopper l'AF (ce que je fais personnellement) dès qu'on le souhaite et pareil, retouche du point si necessaire.
Ou faire un suivi servo sur un seul collimateur et là, plus de problème de collimateurs "parasites" en One Shot.

[linux26]

J'en pense que c'est trés différent quand même, beaucoup plus que je ne l'aurais cru, l'AF est beaucoup plus complet, plus performant et bien meilleur en suivit, maintenant as tu besoin d'un super AF pour le rally ? Je ne pratique pas ce genre de photo mais je pensais qu'on fesait plutot la map sur un endroit de passage ? Peut être que d'investir dans un F4 IS pour un gain en qualité ou un F2.8 pour gagner en ouverture serais un bon investissement aussi.

non sa marche pas comme sa en rallye , on doit suivre la voiture pour un filé ou meme pour un shoot de 3/4 par exemple , puis on shoot au moment de l'action si il y en a une , mais bon toujours en al servo pour un bon suivis , mais le 50 d a du mal parfois , et pas terrible en haut iso . de plus le 7d pourra piloté mon 580exII , meilleur viseur ( 100% ) etc ...
donc je voudrais savoir si il y a une grosse difference entre les 2 boitiers , pour le sport , car pour le reste pas de probleme je pense avec le 7d . sa me semble plus compliqué de paramétrer le systeme de collimateur du 7d mais une fois que l'on connait bien sa doit etre terrible . merci pour vos aides .

[briceos]

J'ajoute que l'erreur se voit plus sur ton 500/4, probablement à cause de la profondeur de champ réduite qui ne pardonne pas une erreur de MAP.

[masterpsx]

C'est donc bien ce que je pensais ton problème viens en selection automatique des collimateurs y compris en mode zone, ca n'a rien avoir avec un front/back focus mais plutot un manque de précision dans ce type de selection, ca je pense que ca peut être amélioré par un firmware par contre.

Maintenant je suis pas convaincu que ce type de selection soit adapté a du ONE SHOT tout comme l'extention des collimateurs, c'est trés bien pour le suvit mais quand on a besoin d'une certaine précision je pense qu'il vaut mieux l'oublier. Je n'utilisais jamais la selection automatique sur mes précédents boitiers même pas en AI SERVO ou ce n'était pas plus convaincant, sur le 7D ca l'est beaucoup plus en suivit mais apparement pas en ONE SHOT, j'essayerais tout de même par curiosité pour voir si j'ai le même soucis que toi.

[masterpsx]

non sa marche pas comme sa en rallye , on doit suivre la voiture pour un filé ou meme pour un shoot de 3/4 par exemple , puis on shoot au moment de l'action si il y en a une , mais bon toujours en al servo pour un bon suivis , mais le 50 d a du mal parfois , et pas terrible en haut iso . de plus le 7d pourra piloté mon 580exII , meilleur viseur ( 100% ) etc ...
donc je voudrais savoir si il y a une grosse difference entre les 2 boitiers , pour le sport , car pour le reste pas de probleme je pense avec le 7d . sa me semble plus compliqué de paramétrer le systeme de collimateur du 7d mais une fois que l'on connait bien sa doit etre terrible . merci pour vos aides .

Si tu utilises le suivit alors oui le changement vaut clairement la peine, je ne fait pas de rally mais plutot des oiseaux en vol, c'est beaucoup plus facile avec les modes de l'AF, plus rapide a accrocher et plus précis sur le 7D clairement.

[Frigobox]

Merci pour vos avis .. je n'utiliserai donc plus les modes incriminés ...

Pour stopper l'AF, j'ai paramétré sur le bouton du testeur de profondeur de champs ... comme ça je l'utilise avec l'autre main ... je trouve que ce paramétrage est bien vu par Canon :-)

[giorgioeos]

Merci pour vos avis .. je n'utiliserai donc plus les modes incriminés ...

Ton problèmes est-il quand même remonté chez Canon ? Sinon c'est un bon candidat pour la prochaine scéance de questions/réponses avec Canon France sur le forum.

Georges

[Frigobox]

Ton problèmes est-il quand même remonté chez Canon ? Sinon c'est un bon candidat pour la prochaine scéance de questions/réponses avec Canon France sur le forum.

Georges

Si mon revendeur à fait son boulot, ce que je ne doute pas, ... oui c'est remonté chez Canon

Voiçi les photos qui sont remontée chez Canon ... Il n'y a pas d'exifs car j'ai fait un printscreen de DPP pour voir les collimateurs ...

en AI Servo, c'est Nickel, pile dedant ... Impeccable


la même en One Shot ...


je précise que ça, c'est le 7D de mon revendeur sur mon 500, ce n'est donc pas mon exemplaire de boîtier ... mais le mien fait le même ...

C'est peut-être normal ... mais franchement je ne pense pas ....

[masterpsx]

Normal non, la map devrais être bonne dans tous les modes, maintenant ce manque de précision est disont plus compréhensible en selection automatique avec une PDC relativement faible, si ca avait été en selection manuel ca aurait été beaucoup plus génant

J'ai testé un peu tout a l'heure par zone en one shot je n'ai pas réussit a mettre en évidence ce problème mais il faut dire que je n'ai pas le 500 F4 (j'aimerais bien cela dis ^^), tu as bien fait de faire remonter le problème à Canon, étant donné que ce n'est apparement pas un front focus au sens propre du terme, possible que Canon puisse y faire quelque chose

[eli57890]

Et si on achète un 1d Mark III neuf au mois de decembre (le prix va sans doute être interessant), sommes nous surs qu'il n'y a plus de soucis de fiabilité, comme l'af entre autres? les vieux stocks sont probablement écoulés? J'etais près a prendre la dernière mouture, mais l'ecart de tarif me permettrai presque d'acheter le 85mm 1.2 en plus.

[antoine_c7]

Sur les dernieres series,le "probleme" est résolu.

Antoine