1D Mark II d'occase ou 40D neuf ?

[isogood]

Vu que les prix de ces deux boîtiers sont relativement proches maintenant et que l'on trouve de nombreux Mark II sur le marché, That is the question....

il y a eu déja quelques éléments de réponse sur le post "avis utilisateurs 1D mark II", mais je voudrais compléter un peu si quelqu'un peut m'y aider.
Je précise bien que je parle uniquement de la qualité d'image, pas des autres caractéristiques des boîtiers, qui sont assez claires.

Il y a un site de photographie sportive qui permet de se faire une idée un peu plus précise, celui de guy Steen sur Pbase :
Sports Photo Gallery by Guy Steen at pbase.com

On y voit d'excellentes photos, bien maîtrisées, donc fiables, assez similaires question sujets et réglages, certaines prises avec un 30D, d'autres avec un Mark IIn, les objectifs étant en général un 70-200 2.8 et un 300 2.8.

De mon point de vue, la différence en termes de qualité d'image est évidente en faveur du Mark II, je dirais même qu'elle saute aux yeux, surtout au niveau de la finesse des détails, du piqué, de la définition, et même des couleurs ou des micro-contrastes.

Ceci, par rapport au 30D, qui semble battu sur ce terrain, mais c'est somme toute logique. Mais je sais aussi qu'il faut se méfier de la part de subjectivité dans ce type d'appréciation "qualitative"

par contre, quid de cette comparaison si on la faisait avec un 40D ?

quand je vois les tests comparatifs entre le le 30D et le 40D, sur la qualité d'image, je ne vois pas de différence qui saute aux yeux, sauf peut être au final dans les iso élevés, mais c'est tout. Le 40D ne semble pas être une classe au-dessus du 30D, alors que le Mark II est clairement une classe au-dessus.

donc j'en conclus que si l'on recherche une qualité d'image nettement meilleure qu'un 30D, il vaut mieux acheter un mark II d'occase qu'un 40D neuf, même si une occase ça reste une occase avec les risques associés....

Je penche donc fortement vers le vieux Mark II, est ce que le raisonnement vous semble juste et la décision bonne pour la photo sportive ?
Ou suis-je dans l'erreur ?

[canon-passion]

Moi je prendrais un MKIIn, c'est encore mieux! Avec la sortie des MKIII, les prix chutent grave!

[scaz]

Je me suis posé la même question en Aout et J'ai trouvé ma réponse : 1D Mk2n

Franchement : le boitier 40D n'a rien à voir sur le 1D qui a
Le viseur 100%, AF rapide,...
L'impression d'avoir du soiide

Le 40D pour moi est un 20D amélioré (vendu à l'époque pour l'achat d'un 1D mk1)

Avec 1700 déclenchements, trouvé en occasion pourtant mon 1Dmk2n est quasi neuf (mieux que certains boitiers d'expo) et je ne regrette pas son achat

Seul point négatif : une tendance à la surexpo vs le 1D que je posséde

[Nicoo]

bah je sais pas si c'est moi qui deconne ou quoi mais je trouve les photos faites sur le site indique plus haut avec le MkIIn mega bruitees a partir de 640 iso, et a 1000 c'est limite cradingue.... :fear(1):

[kamikaz]

Seul point négatif : une tendance à la surexpo vs le 1D que je posséde

:p:p de tte façon le 40 lui il a l'air de sous ex alors ....
y a pas a réfléchir longtemps le 1d II, faut juste attendre un poil pour que ça baisse plus (si tu n'est pas trop préssé)

[loorent]

bon tu devras remplacé le 17-55 IS... Mais moi aussi je prendrais le MarkII n ou pas.

[ardeas]

bah je sais pas si c'est moi qui deconne ou quoi mais je trouve les photos faites sur le site indique plus haut avec le MkIIn mega bruitees a partir de 640 iso, et a 1000 c'est limite cradingue.... :fear(1):

c'est bien toi qui déconne...

Daniel :bash:

[azrael2]

Je me suis posé la même question en Aout et J'ai trouvé ma réponse : 1D Mk2n

Avec 1700 déclenchements, trouvé en occasion pourtant mon 1Dmk2n est quasi neuf (mieux que certains boitiers d'expo) et je ne regrette pas son achat

Ouaih, mais la cote d'un 1D Mk2n quasi neuf ce n'est pas le prix du 40D, mais plus près du double, à moins de tomber sur une super bonne poire.

[scaz]

payé 1800 euros dans un magasin avec garantie
le 40D neuf 1349 euros
.... 450 euros décart donc

Il faut juste être curieux.... et chanceux

[isogood]

bah je sais pas si c'est moi qui deconne ou quoi mais je trouve les photos faites sur le site indique plus haut avec le MkIIn mega bruitees a partir de 640 iso, et a 1000 c'est limite cradingue.... :fear(1):

effectivement, j'avais aussi remarqué ça, mais je ne sais pas si c'est un point faible commun à tous les MK II, en tout cas, ce serait un secteur où le 40D semble avoir l'avantage....

[isogood]

bon tu devras remplacé le 17-55 IS... Mais moi aussi je prendrais le MarkII n ou pas.

non non, pas question, je garde le 20D et ce fantastique 17-55 2.8 en second boîtier, et le 10-22 aussi du moins pour l'instant, c'est plus prudent !

en dépannage au cas où j'aurais un souci avec un futur Mark II d'occase, je veux pas rester en rade lors d'un déplacement et rien ramener....

[ardeas]

Vous rigolez ou quoi ?? 100 voire 1250 Zizos sans débruiter !!

Est ce que les possesseurs de ce boitiers ne sont pas les mieux placés pour en parler ??

Daniel :o

[isogood]

par contre, j'ai remarqué que (forcément) la version "n" du Mark II est nettement plus chère en occase que la version non "n", et je me demande si les petits "plus" apportés par le "n" valent vraiment le surcoût....

je les résume :

l'EOS-1D Mark II N, évolution du EOS-1D Mark II. Toujours équipée du capteur 8,2 millions de pixels et d'une cadence d'acquisition d'images de 8,5 images par seconde, cette nouvelle version optimisée dispose d'une mémoire tampon plus performante qui permet désormais d'enregistrer à cette vitesse des séquences de 48 vues en mode JPEG et 22 vues en mode RAW. D'autre part, la taille de l'écran LCD passe de 2 à 2,5 pouces et un double logement pour cartes mémoire CF et SD permet l'enregistrement séparé des images RAW et JPEG. La matrice couleurs et les réglages des paramètres sont remplacés par le nouveau système de Style d'image Canon basé sur 6 préréglages qui simplifient le contrôle du rendu d'image en appliquant directement le traitement adapté au style d'image souhaité par le photographe.

fin de citation

rien d'indispensable pour moi

[isogood]

Vous rigolez ou quoi ?? 100 voire 1250 Zizos sans débruiter !!

Est ce que les possesseurs de ce boitiers ne sont pas les mieux placés pour en parler ??

Daniel :o

donc on peut être rassurés là-dessus (je pense que tu voulais dire 1000 voire 1250) , mais est ce que le 40D fait mieux ?
ça reste à vérifier....

[isogood]

Ouaih, mais la cote d'un 1D Mk2n quasi neuf ce n'est pas le prix du 40D, mais plus près du double, à moins de tomber sur une super bonne poire.

on trouve des Mark II pas mal autour de 1800 euros, par contre pour la version Mark IIn, c'est plutôt vers 2300 euros actuellement mais il est probable que la côte va baisser assez vite dans les mois qui viennent vu les quantités proposées sur le marché, car ils ont du mal à se vendre (ce ne sont plus des produits rares !)

Il y a à peine quelques semaines, pour trouver un Mark II d'occase, fallait s'accrocher, maintenant c'est l'inverse, c'est le vendeur qui doit s'accrocher.....

Mais tout de même, es Mark II à 1500 euros sont en général des outils de pros qui ont un peu vécu comme on dit.... y a pas de miracles....


je pense que d'ici janvier, on trouvera de superbes MARK IIn à 1900 euros et des tas de Mark II plus anciens à 1300....
On va attendre tranquillement le père noël, pour ceux qui y croient, comme moi !
:goodluck:

[azrael2]

C'est vrai, les 1D Mark II et Mark II N à vendre s'entassent (il y en a une bonne pile chez Objectif Bastille / exemple), mais les prix n'ont pas fortement chuté depuis deux ou trois mois. Pas en tout cas au niveau du 1Ds qui est bradé, pour un FF.

Comme tu dis, attendons la fin de l'année, car il n'est rien de pire que d'être pressé pour acheter. En attendant, on tire le meilleur parti du matos qu'on a.

à moins de craquer d'ici là pour un autre boitier Canon tout neuf...

[ju182]

Pensez-vous qu'il reste encore qque 1D mkII n neuf en boutique, qui pourrait être vendu à tarif intéressant?
Sinon ça ne vous inquiète pas d'acheter du matos aussi cher d'occase?

[bobywankenoby]

Pensez-vous qu'il reste encore qque 1D mkII n neuf en boutique, qui pourrait être vendu à tarif intéressant?
Sinon ça ne vous inquiète pas d'acheter du matos aussi cher d'occase?

Non, ça n'est pas inquiétant car : il est passé en revue par le magasin et est garantie au moins 3 mois (donc pas de pb si il ya un vice caché).
Les boitiers comme le 1Dmark2 sont des chars d'assaut ! Ca ne lache pas comme ça et l'obturateur est garanti 200 000 déclenchements !

[ju182]

Non, ça n'est pas inquiétant car : il est passé en revue par le magasin et est garantie au moins 3 mois (donc pas de pb si il ya un vice caché).
Les boitiers comme le 1Dmark2 sont des chars d'assaut ! Ca ne lache pas comme ça et l'obturateur est garanti 200 000 déclenchements !

C'est un point de vue intéressant :-)
Cependant dans le cas d'un rachat directe à un particulier ou un pro (sans passer par un magasin ) il n'y aurais pas de garantie 3 mois ...

[Sylvie68]

non, l'obturateur n'est pas garanti pour 200.000 déclenchements, il est donné pour 200.000 déclenchements ... petite nuance de vocabulaire qui a son importance
amitiés

[Nicoo]

Vous rigolez ou quoi ?? 100 voire 1250 Zizos sans débruiter !!

Est ce que les possesseurs de ce boitiers ne sont pas les mieux placés pour en parler ??

Daniel :o

Certainement, néanmoins je ne suis pas le seul à trouver les images postees plus haut tres bruitees...

apres ca peut venir de plein de choses j'en sais rien, toujours est il que meme avec un 30d je n'obtiens pas une telle montee de bruit apres 640 iso sur de si petites images en plus...

1d ou pas si les images presentees sont crados on le dit c'est tout

[isogood]

Pensez-vous qu'il reste encore qque 1D mkII n neuf en boutique, qui pourrait être vendu à tarif intéressant?
Sinon ça ne vous inquiète pas d'acheter du matos aussi cher d'occase?

OK, mais la différence de prix est ENORME par rapport au MK III (seule possibilité en neuf) le risque reste donc quand même limité, surtout s'il y a eu révision avant la vente (c'est souvent le cas)
Mais c'est clair que j'essaierai d'éviter un appareil de pro qui aurait beaucoup travaillé en extérieur, je vois comment la plupart les manipulent, c'est un peu réfrigérant.
Donc bien regarder le pedigree (quand c'est possible) et l'état cosmétique, qui ment rarement.

[isogood]

Certainement, néanmoins je ne suis pas le seul à trouver les images postees plus haut tres bruitees...

apres ca peut venir de plein de choses j'en sais rien, toujours est il que meme avec un 30d je n'obtiens pas une telle montee de bruit apres 640 iso sur de si petites images en plus...

1d ou pas si les images presentees sont crados on le dit c'est tout

Les images montrées sont juste quelques unes parmi des centaines de milliers produites par des pros depuis des années, si les MK II produisaient du "crade", ils n'auraient pas eu un succès pareil chez les pros...
je pense qu'il y a plutôt une faiblesse dans le post traitement pour le web, mais c'est un autre problème.

[isogood]

non, l'obturateur n'est pas garanti pour 200.000 déclenchements, il est donné pour 200.000 déclenchements ... petite nuance de vocabulaire qui a son importance
amitiés

exact, la garantie (en neuf) c'est une durée, en principe deux ans.

[domino]

Ca ne lache pas comme ça et l'obturateur est garanti 200 000 déclenchements !

Non, l'obturateur n'est pas "garanti" pour 200 000 déclenchements. Il est annoncé dans le discours marketing comme pouvant dépasser 200 000 déclenchements. Ce ne signifie pas la même chose. Un obturateur qui lache à moins de 30 000 déclenchements sur un appareil qui a dépassé la garantie n'est absolument pas remplacé. Et cela arrive...

[domino]

par contre, j'ai remarqué que (forcément) la version "n" du Mark II est nettement plus chère en occase que la version non "n", et je me demande si les petits "plus" apportés par le "n" valent vraiment le surcoût....
(...)
rien d'indispensable pour moi

Le buffer est plus important sur la version n, ce qui permet de bosser plus rapidement, surtout en RAW, d'avoir un boîtier plus réactif lors de l'editing rapide sur le terrain sur l'écran arrière, lors de série de déclenchements successifs pour récupérer la main, etc... J'ai les deux (n et non n) et j'ai vraiment senti la différence.

[domino]

Les images montrées sont juste quelques unes parmi des centaines de milliers produites par des pros depuis des années, si les MK II produisaient du "crade", ils n'auraient pas eu un succès pareil chez les pros...
je pense qu'il y a plutôt une faiblesse dans le post traitement pour le web, mais c'est un autre problème.

Non, le mark II n'est pas cradre dès 640. Il est très correct jusqu'à 1250 iso.

[azrael2]

c'est qui ce vendeur ***** ? Apparemment ils disent importer sans payer les taxes en passant par l'Italie, ce qui est déjà chelou, mais en plus les prix parfois sont 2 à 3 fois moins cher, ce qui est bien plus que de la détaxe.
Jlo, tu mets le lien, mais ça veut dire quoi : tu as déjà acheté chez eux ? tu recommandes le vendeur ? ou c'est simplement pour dire qu'on peut trouver des prix délirants dans des boutiques d'arnaque ?

NB : démarche clarifiée par JLo, l'idée est bien de rappeler qu'il faut faire attention à ces sites qui vendent à des prix qui ne peuvent être que de l'arnaque

[azrael2]

Tiens en cherchant bien sur Internet, on trouve plein de m... sur *******.
Apparemment, ils postent des tas de messages de vente délirants dans les forums (genre PCKaz) pour appater le gogo.
Il y a déjà un sujet là-dessus chez les voisins de PP.

Alors on comprend mieux pourquoi on est prudent sur les liens vers les vendeurs chez EOS numerique.

[Nicoo]

Non, le mark II n'est pas cradre dès 640. Il est très correct jusqu'à 1250 iso.

Ok merci domino, ca me rassure :rudolph:

le bruit des images postees venait donc peut etre d'ailleurs.

[silver_dot]

exact, la garantie (en neuf) c'est une durée, en principe deux ans.

la garantie constructeur est d'un an

la garantie du vendeur c'est deux ans

[laurent_59]

Bonjour à tous,
je me joins à cette conversation car j'ai un 350D et je pense le changer bientôt.
Donc forcément la question se pose entre du neuf (40d) ou autre chose en occasion.

Vu les prix de l'occas pour les 1D markIIn c'est sûr c'est très tentant. Mais alors on peut aussi lorgner vers le 5D dans ce cas. Finalement on se poserait plutôt comme question : 1D markIIn (occas) ou 5D (neuf/occas) , non ?

[Nature]

Non, ça n'est pas inquiétant car : il est passé en revue par le magasin et est garantie au moins 3 mois (donc pas de pb si il ya un vice caché).
Les boitiers comme le 1Dmark2 sont des chars d'assaut ! Ca ne lache pas comme ça et l'obturateur est garanti 200 000 déclenchements !

J'ai acheté un MarkII (usage amateur) en dépot vente dans une boutique en juin dernier. le vendeur ne faisait aucune garantie. Un mauvais contact sur le déclencheur m'a obligé de l'envoyer au SAV (défaut présent dès le début mais non reperé lors de mon essai en boutique).
Bilan : 452 euros (j'avais payé le boitier 2000 euros en juin)
Je suis dégouté de mettre fait avoir ainsi.

Je vous conseille d'acheter des boitiers pros d'occas qui ne sont pas trop vieux (2 ans max).

[isogood]

Bonjour à tous,
je me joins à cette conversation car j'ai un 350D et je pense le changer bientôt.
Donc forcément la question se pose entre du neuf (40d) ou autre chose en occasion.

Vu les prix de l'occas pour les 1D markIIn c'est sûr c'est très tentant. Mais alors on peut aussi lorgner vers le 5D dans ce cas. Finalement on se poserait plutôt comme question : 1D markIIn (occas) ou 5D (neuf/occas) , non ?

La question peut se poser aussi c'est vrai, mais de manière totalement différente, le Mark II est carrément orienté sport ou action, alors que le 5D est plutôt conseillé pour le portrait ou le paysage.
Je ne vois pas avec un 5D en photo sportive, cadence trop lente, fichiers trop gros, boîtier moins solide, etc....

[domino]

Je vous conseille d'acheter des boitiers pros d'occas qui ne sont pas trop vieux (2 ans max).

Ce n'est pas l'age qui compte c'est le kilométrage ;-)
Dans 1 an mon dernier boîtier aura beaucoup vécu déjà...

[laurent_59]

Posté par laurent_59 Voir le message
Bonjour à tous,
je me joins à cette conversation car j'ai un 350D et je pense le changer bientôt.
Donc forcément la question se pose entre du neuf (40d) ou autre chose en occasion.

Vu les prix de l'occas pour les 1D markIIn c'est sûr c'est très tentant. Mais alors on peut aussi lorgner vers le 5D dans ce cas. Finalement on se poserait plutôt comme question : 1D markIIn (occas) ou 5D (neuf/occas) , non ?

La question peut se poser aussi c'est vrai, mais de manière totalement différente, le Mark II est carrément orienté sport ou action, alors que le 5D est plutôt conseillé pour le portrait ou le paysage.
Je ne vois pas avec un 5D en photo sportive, cadence trop lente, fichiers trop gros, boîtier moins solide, etc....

Finalement à prix quasi identique (neuf dans un cas , occasion de l'autre) quel est l'appareil le plus polyvalent ? 40D , 5d ou 1d markII ?

[RenaudL]

Difficile question. On peut mettre le 40D et le 1D dans la même catégorie (sport) et le 5D à part (le plein format, en cadence lente). A mon avis le choix pour de la polyvalence devrait se faire entre le 40D et le 1D. Je prendrais le 40D, car il est tout nouveau, et offre le liveview et le nettoyage de capteur. (ça peut toujours servir, je suppose).

J'ai failli prendre un 30D en 2e boitier et puis finalement, j'ai craqué pour le 1D Mark II (mais bien plus cher que le 30D), pour compléter le 5D.

[Daedalus]

Le plus polyvalent est probablement le 40D. Mais si tu es fan de photos posées (et pas seulement d'après moi): paysages, archi, portraits le 5D "all the way".

[isogood]

Ce n'est pas l'age qui compte c'est le kilométrage ;-)
Dans 1 an mon dernier boîtier aura beaucoup vécu déjà...

Euh... on peut commencer à négocier le prix donc....
hem.....


:p

[isogood]

Difficile question. On peut mettre le 40D et le 1D dans la même catégorie (sport) et le 5D à part (le plein format, en cadence lente). A mon avis le choix pour de la polyvalence devrait se faire entre le 40D et le 1D. Je prendrais le 40D, car il est tout nouveau, et offre le liveview et le nettoyage de capteur. (ça peut toujours servir, je suppose).

J'ai failli prendre un 30D en 2e boitier et puis finalement, j'ai craqué pour le 1D Mark II (mais bien plus cher que le 30D), pour compléter le 5D.

jolies photos du golf de Frégate Renaud, les fans ont apprécié ! Un parcours magnifique au coucher du soleil !

une vieille photo à ma grande époque "bridge" à deux balles, à l'époque j'étais content de moi avec ce type de photo, qui maintenant me foutrait la honte.... (si un jour on m'avait dit que je postulerai pour un 1D MARK II j'aurais été mort de rire.... même pas en rêve, et puis voilà....)

[Domphotographiste]

Tout dépend de ce que tu cherches, il t a vraiment une différence entre les photos faites avec des petits capteurs 20D, 30D ou 40D et ceux de 1D ou 5D.
Donc, si tu pratiques habituellement la photo de sport, sans hésitation le 1DmkII, sinon le 5D pour les images exeptionnelles qu'il réalise.
Je suis photographe pro dans un Conseil général et j'ai eu l'occasion de tester pas mal de boitier, pour des photos propres grand format le 5D est l'idéal. Le 1D ne s'impose que si tu fais des reportages ou tu as besoin de rapidité.

[arthuro007]

Non, ça n'est pas inquiétant car : il est passé en revue par le magasin et est garantie au moins 3 mois (donc pas de pb si il ya un vice caché).
Les boitiers comme le 1Dmark2 sont des chars d'assaut ! Ca ne lache pas comme ça et l'obturateur est garanti 200 000 déclenchements !

garanti peut etre 200.000 declenchement mais en pratique c loin d'etre le cas 45000 declenchement et un obturateur un et je suis pas le seul sur la version 1D mark II a qui l'obturateur a peté enfin moi c t sous garantie ouf...:thumbup: