Moi dans ce contexte là, je partirai plus sur un 5D²...Citation:
Envoyé par Cédric_
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Moi dans ce contexte là, je partirai plus sur un 5D²...Citation:
Envoyé par Cédric_
Oui, faut juste avoir un peu de chance... J'ai déjà 2 boitiers très bien et pas cher qui me sont passés sous le nez, mais je persisterai !
Canon-passion a mis à jour son post dans la section des petites annonces, cet exercice lui prennait un temps fou chaque année, et il existe aussi d'autres supports pour connaitre le prix d'un boitier, donc,elle ne sera pas mise à jour.Citation:
d'ailleurs, est-ce que la cote de l'occasion va être un peu revue, car elle me semble un peu élevée par rapport à ce que l'on voit aujourd'hui ....
Elle date d'il y a presque 1 an maintenant, comme il l'a fait remarquer, le mieux serait surement de prendre un juste milieu entre la cote d'eos (ancienne) et la cote de CI (trop basse ). Et comme le dit Seb, une côte ça donne une idée, mais c'est la loi de l'offre et de la demande qui dicte les prix.
On trouve des 1D3 à très bon prix, gparedes vient de vendre le sien c'était une chouette affaire, un état nickel, 1200€...
Mais bon, si vous êtes 5 à vouloir en acheter un, c'est sur que le prochain vendeur d'1D3 va pouvoir garder un prix correct ;-)
Pour du concert uniquement pourquoi 1D3 plutôt que 1Ds2 ?
Pour Rem,
certes la lois de l'offre et la demande a une importance, mais il y a aussi des personnes qui ne cherchent pas à tous prix à vendre leur boitier le plus cher possible mais à un prix correct pour ce qu'il vaut. J'aime encore croire que le monde n'est pas rempli que de gens avare.
J'espère tomber sur une personne comme gparedes, dans tous les cas mon bugdet ne dépassant pas 1200€, j'attendrai le temps qu'il faudra pour ma part.
Voila mon avis :)
Edit en dessous : Oui... je sais qu'il y a des chances, mais je crois encore au père-noël... Je suis bien comme ça moi, à pas chercher le profit, il y en a bien d'autres non ?
installe toi confortablement alors :D (je suis mauvaise langue, sur un malentendu on ne sait jamais...;))).Citation:
Envoyé par Floflo98
Seb.
j'ai aperçu des annonces qui citaient la cote EOS-Numerique (1800 euros le mark III) et donc qui le proposaient à 1700...
mais tu as raison Shamou, c'est la lois du marché...
je vise un peu haut, mais j'aime bien quand le changement est significatif, comme ça, on ne peut pas être déçu : 400D --> 1d !!!!
c'est un peu comme si je passais de la 2CV à la Porsche, sans passer par la Coccinelle (ceux qui connaissent bien les moteurs me comprendront :thumbup:: )
t'es à plat :DCitation:
Envoyé par Cédric_
eb.
Cédric,
je n'ai pas osé citer la dite annonce mais j'en pense pas moins... C'est d'ailleurs cette annonce sur un autre site bien connu qui m'a fait ouvrir ce post...
Rien n'empêche d'envoyer une proposition par MP en expliquant que la côte date d'il y a un an et que les prix du marché ont chuté depuis...Citation:
j'ai aperçu des annonces qui citaient la cote EOS-Numerique (1800 euros le mark III) et donc qui le proposaient à 1700...
Il faut aussi voir qu'un boitier en état neuf, sous extension de garantie, avec toutes les factures, boites, manuels etc...première main ne se vend pas au même prix qu'un boitier comme ça, état usagé etc...
mais bon, 50% de plus c'est un peu abusé.
Je ne fais pas que du concert : je touche un peu à tout, donc un AF un peu rapide m'attire aussi, le facteur 1,3 me semble aussi pratique car on s'approche d'un full frame pour le bokeh tout en gagnant un peu sur la focale utilisée...
De toute façon, y'a pas de solution idéale, sauf à avoir un budget king size : 5D mark 2 + 1D mark IV + les objectifs de toutes les tailles de f/1.2 à f2.8 !!!! et puis le 1DX dès qu'il sort :punk:
le dilemme est toujours le même, mais c'est plus facile de jouer les difficiles quand on a quand même un boitier dans le sac et que l'on guette une évolution...
Effectivement, j'aurai pu presque mettre 1300/1400 vue les caractéristiques, mais au vue des 1800€ proposés, ça donne même pas envie de négocier...
Soit la personne n'a pas regardé la cote ce qui paraît étonnant au vue du boitier possédé, soit elle l'a vue, ce qui je pense est le cas, et surestime son boitier... dans ce cas je passe mon chemin.
Edit : Bon, je tempère ce que j'ai dit, suis encore fougueux à mon âge, ce n'est peut-être pas voulu... W&S...
vous avez raison, c'est ce que j'ai fait il y a quelques temps avec un mark III à 1500, j'ai proposé 1300 (car dans un état moyen)... réponse négative pour 1300, ce que je comprend parfaitement, puis j'ai revu la même annonce quelques semaines plus tard à 1400... j'attend la prochaine ré-annonce ;)Citation:
Envoyé par rem22
Personnellement je trouve la cote vraiment trop basse... Le D3 de chez Nikon, qui n'est pas meilleur (même si FF), plafonne encore au dessus des 2000 euros. D'accord que les problèmes d'af aient pu générer une baisse de son prix à l'époque mais maintenant, cela ne devrait plus avoir le moindre impact. Personnellement, à moins q'une très bonne occase pour un markIV (ce qui arrivera surement pas tout de suite), ou que le 5D mkIII soit vraiment une bombe, je n'ai vraiment aucune raison de changer. Ce boitier est pour moi un must have de ce que j'ai eu en main et utilisé jusque maintenant (Nikon D90, D300s, Canon 5D mkII, 7D). La qualité d'image est superbe et le boitier est qualitatif à tout points de vue (c'est un 1D, il faut comparer ce qui est comparable et la construction du boitier est bien là -> cfr les propos et photos internes de boitiers postés par Silver Dot). Son seul défaut? (Et encore c'est personnel et ça me force à cadrer au mieux dès le départ) 10mp qui auraient pu être 12 ou 16... Seul atout du markIV à mes yeux.
A mes yeux, sa cote devrait rester entre 1300 et 1600 euros en fonction de l'état...
+1Citation:
Envoyé par rem22
Hé mer..!!! gparedes l'a vendu, bon plus ka attendre une autre annonce :-(
Antoine,
si la loi du marché était dictée par la qualité d'un produit, ça se saurait... Depuis la sortie du 1D Mark III datant de 2007, ce qui va faire tout de même 5 ans, il y a eu le Mark IV, le 7D, le 5D Mark II qui sont tous des concurrents potentiels, qui arborent des nouvelles technologie etc... et dans quelques mois le 1DX qui est de la même gamme ce qui fera 2 gammes d'écart pour les 1D. Ceci étant dit, le 1D Mark III reste, semble-t-il, un boitier excellent qui ne fait pas si pale figure en face de ses puînées (autre que les 1D).
Une fois cela dit, il faut tout de même noter plusieurs choses, la première étant que notre société de consommation poussent à avoir toujours le meilleur.
Toi même tu dis "Personnellement, à moins q'une très bonne occase pour un markIV (ce qui arrivera surement pas tout de suite), ou que le 5D mkIII soit vraiment une bombe, je n'ai vraiment aucune raison de changer."
Ensuite, un boitier d'occasion, reste un boitier d'occasion ( nonnnnn sérieux :D ), il peut "lâcher" un jour après l'achat, 1 semaine, 1 mois, 1 an ou jamais, comparativement à un boitier neuf ou d'occasion encore sous garantie. C'est cet aléatoire, en plus de la vie qu'a mené le boitier certifié par un pur inconnu faut le dire, qui fait aussi son prix.
Certes la gamme 1D, comme tu le dis si bien et SD le confirme, est de très bonne facture, il n'en reste pas moins que les boitiers sont truffés d'électronique et même sans utilisation, on sait tous que l'électronique ne vieillit pas au mieux.
Avec tous ces arguments mis bout-à-bout, et au vue du marché qui change vite, très vite, je ne pense pas qu'un 1D Mark III puisse valoir plus cher qu'un 7D neuf avec 2 ans de garantie, ce n'est que mon ressenti... d'autant que l'on voit déjà des 7D d'occasion encore garanti à moins de 1000€...
1300€ pour la cote basse je trouve ça beaucoup trop bas au vue de certains états de boitiers, choqués de partout avec des traces d'usures, de rayure, où il manque des caches ect... et 1500€ trop haut également, car le boitier même avec peu de déclenchement date déjà.
Voila, je n'ai surement pas pris tous les critères en compte et mon avis est surement faussé, je suis ouvert à la discussion.
D'autres avis ?
ah bon ?Citation:
Envoyé par Floflo98
Seb.
Oui je maintiens, des concurrents "potentiel" et pas direct comme le Mark IV comme je le disais au dessus :)
Je ne parle bien sur pas que des caractéristiques technique mais également de la concurrence que ces autres boitiers génèrent sur le marché.
;)
Quand tu l'auras utilisé, tu en connaitra la vraie valeur. Une porsche de 1950 vaut toujours plus qu'une bonne berline actuelle...Citation:
Envoyé par Floflo98
C'est pour cela que j'ai défini ce que j'entendais par "valeur". Parles-tu de valeur au sens qualitatif des photos ce que je ne remets absolument pas en cause, ou de la valeur sur le marché ?Citation:
Envoyé par antoine-b
Le 7D est clairement le concurrent direct du 1D3 à l'heure actuelle (même tarif en occasion en tenant compte du prix du grip et d'une seconde batterie pour le 7D).Citation:
Envoyé par shamou
J'ai eu les deux sur une même période, et tantôt l'un est plus approprié que l'autre et inversement. Le tank qu'est le 1D n'est pas adapté à toute les situations !
Oui, c'est un peu mon avis, sans parler que "l'option" vidéo, peut-être aussi alléchante pour certain... pas facile tout cela...
Ah bon? Le miens fait tout ce que je lui demande (studio, portrait, mariage, évènement,...). Faut arrêter, le 7D est un très bon boitier mais la qualité d'image n'est pas la même non plus. J'en parlais encore avec un membre d'Eos qui est passé chez moi hier soir. C'est clair que chacun défend un peu sa chapelle mais de la à perdre toute partialité...Citation:
Envoyé par vpuybareau
pour celui qui n'a pas parfaitement défini ses besoins je suis d'accord, donc la majorité des cas (chez les amateurs bien sûr).Citation:
Envoyé par vpuybareau
Seb.
en plus, le 7D a de sacrés arguments en sa faveur avec sa résolution,(presque le double), sa sensibilité fort confortable, le tout avec une vitesse de prise de vue très proche du 1D et un petit plus avec la vidéo pour ceux que cela intéresse ...
y'a juste la taille du capteur (qui est un avantage pour le coté "grossissement" et un inconvénient pour le coté "bokeh")
heureusement le 1D a aussi d'autres avantages que le bokeh ;))Citation:
Envoyé par Cédric_
Seb.
lol, bien résumé oui.Citation:
C'est clair que chacun défend un peu sa chapelle mais de la à perdre toute partialité...
Effectivement, y a "juste" ça. Ca change "juste" tout.Citation:
y'a juste la taille du capteu
Je persiste à dire que les 1D ne sont pas adaptés à toutes les situations. Pour preuve j'ai échangé mon 7d contre le 1D4 d'un pro qui le trouvait trop imposant (en complément d'un 5D2). Et en macro à main levée je regrette sa légèreté et la possibilité d'enlever le grip.Citation:
Envoyé par antoine-b
La qualité d'image du 7d est effectivement moins bonne, avec un léger bruit dès les basses sensibilités, cependant celui-ci reste maîtrisé même à hauts isos (les valeurs extrêmes sont plus facilement exploitables que sur le 1D3 à mon goût). La différence de résolution entre les deux capteurs est suffisamment importante pour être un argument en faveur du 7d, comme les possibilités vidéos. Le format de capteur APS-H n'est pas forcément idéal même/surtout en grand angle (tout le monde ne veut pas bidouiller un 10-22mm pour le rendre compatible)...
D'un autre coté le 1D3 est un tank... :gun_rifle::
pour le grand angle, il me semble que le Sigma 10-20 doit se monter et être utilisable à partir de 14mm environ (s'il n'y a pas de problème de position des lentilles qui risquent de toucher le miroir ou qqchose de ce genre ?)
c'est un peu pour cela que je l'avais choisi à la place du Canon 10-22 qui à une monture EF-S.
le but n'est pas forcement d'être adapté à toutes les situations mais d'être adapté à celles que l'on rencontre. D'ailleurs le 7D n'est pas plus adapté à toutes les situations non plus, donc...Citation:
Envoyé par vpuybareau
Et encore une fois il faut cerner son propre besoin, celui des autres peut être différent et leur convenir, il ne sera pas forcement le meilleur pour nous (on retrouve d'ailleurs l'idée pour le choix des objectifs).
Et +1 pour le tank, c'est un des arguments principaux dans mon choix :D
Seb.
Passionnante discussion que celle-ci... qui est sans fin m'est avis !
Je pense pour ma part que globalement, n'importe quel boitier est plus ou moins adapté à n'importe quelle situation. J'arrive très bien à faire du portrait et du paysage avec mon 1D4.
Après on pourra toujours trouver à redire sur le poids, les isos etc... Mais plus ça va plus on a des boitiers polyvalents qui envahissent le marché...
Faites comme moi, prenez les deux ;))................ et pour des utilisations différentes, comparer les deux directement est délicat, chacun a ses points forts et ses points faibles, tout dépend aussi du point de comparaison et des conditions, si c'est pour faire un 10-15 ou regarder a 100% a l'écran, pas pareil. Un exemple, pour moi un crop du 7D avec le 300+1.4 sera meilleur que le Mk3 avec le 2x, inversement sur un cross de complet dans de mauvaises conditions de lumière j'aurai statistiquement de meilleurs résultats avec le mk3. Avec le changement de taille de capteur la pdc ne sera pas identique, ce qui change l'usage, bref dire que l'un est toujours meilleur que l'autre est un avis perso qui ne peut correspondre qu'a son utilisation, pas forcement celle du voisin.
Quand au tank, j'ai donné pour savoir que ce n'était pas forcement vrai et que de toute façon je n'ai pas acheté le matos pour m'en servir comme marteau non plus. :D
Pour certains ce n'est plus une chapelle, c'est une cathédrale :DCitation:
C'est clair que chacun défend un peu sa chapelle mais de la à perdre toute partialité...
Pour revenir a l'origine du fil, j'ai l'impression que les prix du mk3 ont augmentés ces derniers mois, en début d'année j'en ai vu passer pas mal en très bon état a 1300, maintenant la fourchette serait plutôt 1500-1800, la bascule vers le Mk4 ?
Tout dépend des coins : j'ai vu certains vieux mk3 de l'AFP vers 1200€ (passage systématique SAV) mais un peu destroy avec minimum 70K clics, dans un autre registre j'en ai un en dépôt vente chez un indépendant à côté de chez moi nickel avec 13K clics à 1800€... C'est assez variable mais je n'ai en effet pas l'impression que ça baisse.
Là où ça va prendre une claque c'est à la sortie du 1DX : les 1D4 vont vraiment arriver en masse sur le marché de l'occase et les 1D3 vont s'enfoncer.
Soi dit en passant, j'espère que cette logique s'appliquera au 1DS3 !
Alors ça c'est pas évident ,à voir tous ceux qui se précipitent sur le 1D IV actuellement pour avoir le coef. 1.3 du capteur et l'autofocus à f/8 , l'arrivée du 1DX ne devrait pas conduire à une forte décote des 1D III et IV qui sont très prisés pour le gain qu'ils procurent sur les longues focales , ce qui ne sera pas le cas avec le 1DX.Citation:
Envoyé par Doppel
pas évident en effet.
Celui qui a les moyens passera surement au 1d-X. MAis bon, comme je le disais plutôt, le budget pour 1d-x + 600mm f/4 c'est plus le même...
etCitation:
C'est assez variable mais je n'ai en effet pas l'impression que ça baisse.
Mal exprimé ce qui peut porter a confusion, j'aurai du dire : la bascule vers le Mk4 déjà finieCitation:
la bascule vers le Mk4 ?
Franchement comme les avis précédent j'ai de gros doutes, on va se retrouver dans un cas similaire aux versions II des objectifs canon. Nombreux avaient compté les oeufs dans le derrière de la poule et prévu une ruée et une chute des cours de l'occasion ............ cela a été le contraire.Citation:
Là où ça va prendre une claque c'est à la sortie du 1DX : les 1D4 vont vraiment arriver en masse sur le marché de l'occase et les 1D3 vont s'enfoncer.
De plus vu le prix du 1Dx cela va refroidir plus d'un pro et on va se retrouver comme dit Kinggarden avec un produit sans équivalent sur le marché, donc pas évident que les gus ne soient plus a 1500 euros près et gardent les deux ( perso c'est ce que je ferais ) .
Bon je reviens à la charge, j'ai plusieurs touches sérieuses de boitiers, et ça va jusqu’à 1400€ en état quasi neuf, avec peu de déclenchement, comme quoi on est loin, très loin des 1800€ !
C'est vrai qu'au final, vue les différences de capteur entre le 1D III/IV/X, ça n'en fait pas tant que ça des concurrents... mais un pro peu posséder le X ET le IV au final pour ses différents besoins...
Difficile d'évaluer comment la côte va varier dans les prochains mois...
Un petit message pour vous remercier de tous vos conseils, ça y est le 1D Mark III est commandé et le 24-70L qui va avec.
Merci encore à tous.
Florent
reste l'abominable attente ;))Citation:
Envoyé par Floflo98
Seb.
Clair et là pas le choix, je dois attendre l'arrivé de mon ami en NC le 15/12, j'espère que d'ici là je serai pas trop impatient, qu'il ne prenne pas mal àl'aéroport que je sois aussi content d'avoir le matos :D
Je suis content pour toi Florent... Super... !!!! Allez, un peu de patience, et le père Noël fera un long, très long voyage pour t'apporter ce fabuleux boîtier...Citation:
Envoyé par Floflo98
Bonne fin d'année.
Francis.