Probleme d'impression du rendu des couleurs

[blum95]

Bonjour je possede une imprimante Canon IP4500 et je souhaite sortir sur lightroom des clichés pris
Le probleme c'est que lors de l'impression les photos ne resortent pas du tout avec les bonnes couleurs
Les couleurs ont l'air fade
Quelqu'un peu m'aider?
Je supose qu'il faut calibrer l'imprimante mais je ne sais pas comment faire
J'utilise Vista
Merci d'avance

[lucien-louis]

Bonjour je possede une imprimante Canon IP4500 et je souhaite sortir sur lightroom des clichés pris
Le probleme c'est que lors de l'impression les photos ne resortent pas du tout avec les bonnes couleurs
Les couleurs ont l'air fade
Quelqu'un peu m'aider?
Je supose qu'il faut calibrer l'imprimante mais je ne sais pas comment faire
J'utilise Vista
Merci d'avance

Il faut d'abord calibrer l'écran.
Ensuite, il faut que tu te procures le profil ICC du couple imprimante/papier (tu peux peut-être le trouver sur le site du fabriquant de papier -j'écris "peut-être" car en général les fabricants ne fournissent que les profils pour les imprimantes A3 dites "pro" )
Ensuite il faut imprimer en utilisant ce profil ICC, ce qui doit être possible avec lightroom.
Tout cela n'est pas très simple.

[blum95]

Le soucis que j'ai c'est qu'avec les impression via windows (donc le truc tout simple avec l'apercue d'image) mes couleurs ressortent bien
Mais une fois dans Lightroom c'est tout fade
J'ai pas trop envi de l'acheter une sonde.
et pour le papier j'utilise du papier **** donc cela m'etonerais que je trouve le profil

D'autre aide?

[Chicco]

Dans le cas d'un couple papier/imprimante non profilé il ne faut pas laisser LR gérer la couleur en choisissant 'profil géré par l'imprimante'. Quels sont tes paramètres ?

[blum95]

Dans le cas d'un couple papier/imprimante non profilé il ne faut pas laisser LR gérer la couleur en choisissant 'profil géré par l'imprimante'. Quels sont tes paramètres ?

De quel parametre parles tu?

[lucien-louis]

On obtient souvent d'assez bons résultats en utilisant du papier de la même marque que l'imprimante, dans ton cas du papier Canon.
Essaie de régler au mieux ton moniteur, peut-être "à l'oeil" avec Adobe gamma.
Mais si tu veux vraiment un résultat au top, il te faudra calibrer ton écran et utiliser le profil ICC du papier.

[blum95]

Avec l'apercue des images de windows lorsque j'imprime les couleurs ressortent comme à l'écran (quasiment) mais rien a voir avec les couleur fade de lightroom

[Norbert75]

Je crois que sur les problèmes de correspondance des couleurs tout a été dit, redit et reredit en long, large, travers et profondeur dans cette rubrique du forum...

[Chicco]

De quel parametre parles tu?

Quesl sont tes paramètres dans LR et quel rélage fais tu dans le driver de ton imprimante ?

[blum95]

Dans LR je suis:

Résolution d'impression:480ppp
Nettetté d'impression: Elevé
Profil: Géré par l'imprimante
Mode de rendu: Perception

Et pour l'imprimante je l'ai que depuis 1 semaine et j'ai touché a aucun parametre

C'est pareil pour LR je le découvre donc pas touché à grand chose
Merci encore

[Chicco]

Que tu imprimes avec LR, windoze ou Toshop ou n'importe quel soft, du moment que tu laisses l'imprimante gérer le job tu dois avoir le même rendu dans tous les cas. Si ce n'est pas le cas c'est que les réglages employés dans un cas ou dans l'autre ne sont pas les mêmes. Et ça n'a rien à voir avec le fait que ton écran et ton imprimante ne soient pas calibrés.

Va faire un tour dans le manuel de ton imprimante et jette un œil aux réglages du driver.

[blum95]

Vu que dans LR le profil est géré par l'imprimante et que je ne touche pas au profil (l'imprimante a été instalée la semaine derniere et j'ai pas touché a quoi que ce soit

[Chicco]

.... j'ai pas touché a quoi que ce soit

Ben justement... il faut peut être !! Mais je ne peux pas mettre les mains sous le capot à ta place, hein ? Sais tu au moins à quoi sert le driver de ton imprimante ?

[blum95]

Et bien si je touche a rien entre windows, toshop ou LR je devrais avoir le meme rendu comme tu me dit mais c'est pas le cas
Le drivers de mon imprimante sert a ce que le pc reconnnaisse le peripherique

[JMG]

C'est le Logiciel qui doit gérer les couleurs et non pas l'imprimante. Il faut mettre le profil ICC correspondant au couple papier/imprimante.

[blum95]

Je ne trouve pas le profil ICC pour mon papier

[Chicco]

Et bien si je touche a rien entre windows, toshop ou LR je devrais avoir le meme rendu comme tu me dit mais c'est pas le cas
Le drivers de mon imprimante sert a ce que le pc reconnnaisse le peripherique

....et aussi gérer le flux RVB vers un périphérique CMJN, à sélectionner le bon type de papier, avec ou sans marges, entre autre..

Lance une impression sur papier photo brillant avec un réglage pour papier ordinaire ou couché tu vas comprendre. C'est ce réglage qui détermine le taux d'encrage en fonction du support. Ton driver permet aussi de faire quelques réglages de teintes, de luminosité, de contraste et de les mémoriser. C'est pas aussi précis qu'un vrai profil mais ça peut aider à corriger une dérive massive

En tout cas si tu refuses d'aller mettre les mains sous le capot, d'expérimenter et de comprendre il ne faut pas t'étonner d'avoir des résultats imprévisibles.

Windows te donne un résultat satisfaisant ? C'est peut être qu'il fait appel à un réglage particulier du pilote de ton imprimante. Quels sont ces paramètres ? Sont-ils identiques à ceux appelés par LR ?

[Chicco]

C'est le Logiciel qui doit gérer les couleurs et non pas l'imprimante. Il faut mettre le profil ICC correspondant au couple papier/imprimante.

Oui quand le profil existe. Il utilise du papier ****, pas de profil disponible. Il peut toujours tenter de le faire profiler. Le jeu n'en vaut certainement pas la chandelle. Du coup pas d'autre solution que de laisser l'imprimante gérer.

[JMG]

Pourquoi le jeu n'en vaut pas la chandelle s'il imprime pas mal avec ce papier. Enfin il fait comme il veut, mais s'il souhaite de beaux tirages pas le choix que de passer par un profil.

[blum95]

Je selectionne l bon type de papier, la qualité d'impression. Apres ce qui est de la luminosité et de la teinte je n'y touche pas.Sinon pour le apier j'utilise aussi du papier Canon PR-101 mais je ne sais pas où trouver le profil

Merci encore

[Chicco]

Pourquoi le jeu n'en vaut pas la chandelle s'il imprime pas mal avec ce papier. Enfin il fait comme il veut, mais s'il souhaite de beaux tirages pas le choix que de passer par un profil.

Pour que le profil soit valable il faut une bonne reproductibilité de la qualité d'une boîte de papier à l'autre. Même chez les grands spécialistes c'est pas assuré, alors pour du papier **** j'ai des doûtes mais je peux me tromper.

Ensuite, profiler le papier/imprimante est effectivement la meilleure solution quand on a calibré son écran et qu'on sait ce qu'on fait. Sinon c'est mettre l'argent par la fenêtre. C'est pas mon fric, d'accord !!!

[Chicco]

Je selectionne l bon type de papier, la qualité d'impression. Apres ce qui est de la luminosité et de la teinte je n'y touche pas.Sinon pour le apier j'utilise aussi du papier Canon Page Ranking-101 mais je ne sais pas où trouver le profil

Merci encore

Sur la boîte ou la notice du PR 101, n'y-a-t-il pas une adresse web où télécharger le profil pour ton IP4500 ? Je cherche de mon coté...

[blum95]

apparament j'ai rien sur la boite.
J'ai jetté à la poubelle la notice à l'interrieur c'etait peu etre dedans

[Chicco]

Oui probablement, si des profils existent pour ta Canon.

Au fait, chez Epson, les profils pour papiers de la marque sont installés en même temps que le pilote et les softs maison. Va faire un tour sur ton CD d'installation... ne me dis pas que tu l'a jeté aussi !!! :surprise:

[blum95]

rien sur le Cd d'installation et aucune idée de l'interrieur de la boite PR 101 car je n'en trouve pas en magasin

[Chicco]

C'est quand même étonnant qu'une boîte comme Canon fasse tant de mystère de ses profils ICC !!! Rien sur le site, ou du moins ils sont bien cachés. Rien sur Google...

Personne ici pour donner une piste ??? Ce fil a été affiché plus de 350 fois et pas un seul utilisateur d'imprimante Canon ne met en oeuvre de profil d'impression ?!!

Ceci dit je ne suis pas tout à fait certain que cela vienne régler ton problème qui me semble davantage lié à une mauvaise gestion de la couleur.

[blum95]

Et comment puis régler mon probleme de gestion des couleurs?

[Chicco]

Et comment puis régler mon probleme de gestion des couleurs?

Ben justement... on va pas refaire le monde ! Norbert75 te disais que tout a été dit et redit ici même. Cherche, documente toi. Par exemple, une excellente piste consiste à consulter le site de Arnaud Fritch :

GESTION DE LA COULEUR : guide pratique de la gestion de la couleur.

[yris]

Bonsoir,
en plus du site d'Arnaud Frich, je conseille aussi le site de Christophe Métairie. Il propose la réalisation de profil papier/imprimante en imprimant une charte disponible sur son site.
La première des choses à faire, c'est quand même de calibrer l'écran. Peut-être que c'est un pur hasard si l'aperçu de windaube et l'impression ont les mêmes couleurs. Ca m'étonnerait vachement que rien que la TC de l'écran et la TC de la lumière d'observation du tirage soient les mêmes! Alors les profils…
J'utilise une Canon Pixma IP4200. Canon fournit 5 profils pour cette imprimante, sauf qu'il n'est indiqué nul part quel profil est à utiliser avec quel papier.
En papier, j'utilise de l'Ilford Galerie dont les profils pour beaucoup d'imprimantes sont disponibles. Et avec ces profils, il y a le "mode d'emploi" fourni, qui est très clair. J'encourage tous ceux qui ont du mal à comprendre comment utiliser les profils d'impression à en télécharger un pour mieux comprendre.

[blum95]

il est vrai que Canon me fournit des profil deja installé mais je ne sais pas a quel type de papier cela correspond

Je ferai ce soir une impression du RAW via LR et ensuite une exportation JPEG du meme fichier vers photoshop et je l'imprimmerais aussi et je prendrais une photos des 2 clichés imprimé pour vous montrer la difference sans meme toucher au parametre entre les 2 impressions

[Chicco]

il est vrai que Canon me fournit des profil deja installé mais je ne sais pas a quel type de papier cela correspond

Je ferai ce soir une impression du RAW via LR et ensuite une exportation JPEG du meme fichier vers photoshop et je l'imprimmerais aussi et je prendrais une photos des 2 clichés imprimé pour vous montrer la difference sans meme toucher au parametre entre les 2 impressions

Où se trouvent ces profils et comment les utilises-tu ?

Lorsque tu exportes vers toshop, quel est le l'espace couleur de référence choisi dans LR ?

Quels sont le paramètres de gestion de la couleur dans toshop ?

Quelles règles appliques tu lorsque l'image comporte un espace couleur différent de celui que toshop attend ?

Enfin tout ça c'est du color management et tout est expliqué sur le site de Arnaud Frich.

Tu peux poster tes sorties imprimantes mais ça n'apportera pas grand chose. On te crois quand tu dis que c'est pas pareil. Le tout est de comprendre ce que l'on fait et de gérer la chaîne de bout en bout avec logique.

[blum95]

En faite je fait la methode clic droit-> modifier dans Photoshop CS2
Ensuite je choisi le profil incorporé (dans l'espace de travail) qui est ProPhoto RGB
Dans Toshop Je n'ai rien touché car etant novice dans la gestion des couleurs je n'ai rien touché

Voila

[Bob-74]

Que tu imprimes avec LR, windoze ou Toshop ou n'importe quel soft, du moment que tu laisses l'imprimante gérer le job tu dois avoir le même rendu dans tous les cas. Si ce n'est pas le cas c'est que les réglages employés dans un cas ou dans l'autre ne sont pas les mêmes. Et ça n'a rien à voir avec le fait que ton écran et ton imprimante ne soient pas calibrés.

Va faire un tour dans le manuel de ton imprimante et jette un œil aux réglages du driver.

C'est ben vrai çà.
Mais il est exact que sous Photoshop mes photos avaient des couleurs parfois différentes qu'avec d'autres logiciels.
Il fallait changer les réglages !

Vu que dans LR le profil est géré par l'imprimante et que je ne touche pas au profil (l'imprimante a été instalée la semaine derniere et j'ai pas touché a quoi que ce soit

Justement, lorsque tu imprimes, il faut aller dans les propriétés de l'imprimante
- onglet Principal et choisir la qualité du papier. Par exemple pour le Canon PR-101 se mettre sur "Papier Photo Professionnel" et choisir (case en dessous) haute qualité, c'est plus lent, mais c'est meilleur et plus économique, moins d'encre étant éjectée. D'ailleurs le papier est déjà pratiquement sec à sa sortie.
Et lorsque tu trouveras que l'impression est excellente, tu pourras alors créer ton (ou tes) profil (s).

Avec la Canon MP 970 et le PR-101 (Super Hight Gloss), je fais des photos superbes. Auparavant, j'avais la i865. C'était déjà pareil.

[blum95]

a Par contre ces parametre d'impression je les touche
Je met bien papier photo professionnel et haute qualité d'impression
Je fait ces meme reglages pour LR et PS

[Chicco]

En faite je fait la methode clic droit-> modifier dans Photoshop CS2
Ensuite je choisi le profil incorporé (dans l'espace de travail) qui est ProPhoto RGB
Dans Toshop Je n'ai rien touché car etant novice dans la gestion des couleurs je n'ai rien touché

Voila

OK on avance, tu exportes depuis LR vers Toshop avec l'espace ProPhoto. Au passage cet espace couleur est encore plus large que l'espace Adobe. C'est pas le plus souple pour commencer. Je te conseille plutôt Adobe ou même sRVB, du moins au début.

Si Photoshop n'est pas réglé sur ProPhoto et qu'il ne dit rien à l'ouverture c'est que la case "demander à l'ouverture" en cas de profil non concordant n'est pas cochée dans Edition/Couleur. Je te conseille de le faire ça t'évitera des prises de tête. Voir la page d'A. Frich qui traite des réglages de la couleur dans toshop, tu peux t'en inspirer.

Pour imprimer, il faut passer pas imprimer avec aperçu avec CS2, avec CS3 c'est direct. Sélectionner la gestion de couleur par toshop, dans le profil d'imprimante utiliser le profil Canon pour le PR101.
Choisir un rendu en colorimétrie relative, c'est en général le plus juste. Quoi que je ne sais pas comment il va traduire le passage de ProPhoto à ton espace d'imprimante !
La compensation du point noir doit être cochée.

Mais LE PLUS IMPORTANT, il faut impérativement désactiver la gestion de la couleur dans le driver de ton imprimante. Je ne connais pas le driver Canon, donc je ne peux pas t'aider. Cherche qchose du genre désactiver ICM dans ton manuel.

Si ton écran est correctement réglé tu devrais avoir une bonne correspondance avec ta sortie imprimante.

Ensuite tu peux jouer avec les différents modes de rendu pour voir celui qui correspond le mieux à tes goûts.

Si c'est pas bon c'est que ton écran te joue des tours... ou que tu t'es planté qpart !

Pour l'impression sans profil, donc couleur gérée par l'imprimante, Bob-74 t'as tout dit. Les réglages du driver sont déjà très bons. Chez Epson je les trouve un peu trop violents c'est pourquoi je préfère utiliser les profils que je trouve bien plus subtils surtout dans les teintes saturées et dans les ombres.

[Bob-74]

...
Mais LE PLUS IMPORTANT, il faut impérativement désactiver la gestion de la couleur dans le driver de ton imprimante. Je ne connais pas le driver Canon, donc je ne peux pas t'aider. Cherche qchose du genre désactiver ICM dans ton manuel....

...Pour l'impression sans profil, donc couleur gérée par l'imprimante, Bob-74 t'as tout dit. Les réglages du driver sont déjà très bons. Chez Epson je les trouve un peu trop violents c'est pourquoi je préfère utiliser les profils que je trouve bien plus subtils surtout dans les teintes saturées et dans les ombres.

Désactiver ICM se trouve dans Propriété d'imprimante - onglet "Configuration de la page" - options d'impression.

Avec "toutes" les imprimantes et les logiciels photo, il faut faire de nombreux essais d'impression et les noter.
Et, à chaque fois que c'est excellent (le rendu de la photo imprimé) on peut créer des profils. C'est assez long, mais c'est ensuite super.

Le pilote d'impression Canon est assez complet et juste. Il suffit juste de l'apprendre, de chercher.
Lorsque je vois des personnes qui ont des imprimantes (Canon) de moyen à haut de gamme et, qu'ils ne s'en servent qu'en mode normal, même pour de la photo, ça me gonfle.
Peur eux, il suffit d'appuyer sur "imprimer", sans chercher quoi que ce soit, pour sortir des feuilles de textes : mails, courriers, des photos, leur photos.
Beaucoup sont déçus d'avoir investi une belle somme pour un mauvais rendu.

Lorsque je leur fais une démonstration d'impression, ils sont surpris et pensent que c'est ma photo qui fait que l'impression soit supérieure aux leurs.

Alors là, ils sont surpris de la qualité.

Rares sont ceux qui lisent les documents, pourtant excellentes chez Canon. Et pourtant, ces mêmes personnes râlent lorsqu'il n'y a pas de "doc" pour des choses pourtant inutiles.

Je travaille dans un commerce de réparation - vente de matériels informatiques...
...dont des imprimantes et principalement les Canon multi-cartouches.

[Chicco]

Voui, c'est comme ça que je démontre que les imprimantes EPSON sont infiniment supérieures à toutes les autres marques. Certains ont finis par acheter une EPSON et doivent me maudire depuis....