Problème avec tout matériel étalonné

[seraphin]

Bonjour à tous,

J'aimerais savoir pourquoi malgré :

a) avec une imprimante Canon MP 640, ses encres d'origine et son papier spécifique "Canon photo paper pro II" le tout calibré par le spécialiste réputé de la question.

b) un écran EIZO SX 2462W calibré avec une sonde Spyder3 et le logiciel Coloreyes display pro version 1.5 2r32, le profil étant basé sur : (température couleur : 5500 K - luminance : 110 cd - gamma : 2.2 L* - profil : ICC v2 16 bit et aux résultats après calibration: deltaE moyen 0.47 ; deltaE maxi 1.09 et luminance 109.1.

c) un espace Adobe RGB 98 strictement utilisé pour toute la chaîne y compris sur le boîtier Canon 60D.

J'observe une nette différence en comparant A L'ECRAN les petits aperçus dans la fenêtre d'impression de Photoshop CS3 ; ceci est parfaitement visible lorsque l'on coche ou décoche "concordance des couleurs d'impression".

Je retrouve le même problème lorsque je coche l’aperçu des couleurs d'épreuve dans CS3 en utilisant mon profil calibré d'imprimante pour le papier photo paper pro II et que je compare côte à côte la même photo avec et sans la simulation du papier.

Je refuse d'admettre une telle différence A L'ECRAN alors que tout est en principe correctement étalonné et que je respecte à la lettre les reglages de CS3 et du pilote d'impression préconisés par le spécialiste m'ayant calibré l'imprimante

Globalement le problème, qui est réellement flagrant, réside dans le fait que la photo concernée est moins lumineuse, comme recouverte d'un voile grisâtre et présente des couleurs perdant leur vivacité.

Évidemment, le voile grisâtre et les couleurs ternes sont aussi évidents en sortie d'imprimante.

Je remercie d'avance toute personne qui pourra me donner une solution simple à appliquer pour résoudre définitivement ce problème, car je me vois pas le traiter photo par photo sans compter les déchets qui rempliront ma poubelle.

Très cordialement.

Séraphin

[digitalreflexe]

déjà, une luminance à 110cd/m2 est trop élevée. je te conseille de faire une calibration à 90 voire 110 cd/m2.

[Norbert75]

Si, dans Photoshop tu utilises l'option "couleur gérée par photoshop" de la boite de dialogue de l'imprimante, il ne faut pas te fier à l'aperçu avant impression ; en effet, cet aperçu utilise la gestion des couleurs de l'imprimante : donc gestion des couleurs de l'imprimante + celle de photoshop = n'importe quoi. Et dans ce cas il faut ABSOLUMENT désactivée la gestion des couleurs de l'imprimante sinon idem à l'impression on obtient n'importe quoi (l'aperçu est de toute façon inutilisable).

L'aperçu avant impression ne peut être utilisé que si on choisi "gestion des couleurs par l'imprimante".

Si tu utilises tes propres profils seule la gestion des couleurs par Photoshop doit être utilisée mais toujours, je le répète, en désactivant la gestion des couleurs dans le pilote de l'imprimante. Il arrive aussi parfois que les profils "maison" ne soient pas tout à fait corrects et dans ce cas on peut être obligé de les "corriger" : ce qui a été le cas chez moi, les profils donnaient systématiquement des images trop sombres, il a fallu les "éclaircir" un peu.

[grimi]

Bonjour.L'aperçu avant impression ne donne pas les bonnes couleurs,il ne sert que pour la mise en page et donner les parametres d'impression.Je repete aussi quand"laisser photoshop..."il faut dans le logiciel de l'imprimante(canon):gestion de couleur sur manuel et profils:aucun!Avec une "pixmapro 9000" ça fonctionne trés bien.

[pouikpouik]

Est tu bien, dans toshop, en mode d'affichage "épreuve", au profil du périph. de sortie (imprimante) ?
A voir aussi, edition->couleurs : désaturer les couleurs du moniteur. C'est toujours flatteur un écran, même bien calibré ; j'obtiens toujours de meilleurs résultats en cochant cette option.

[richardg]

Mais ce pb arrive même lorsqu'on suit scrupuleusement les règles d'impression : gestion de couleur désactivée ds l'imprimante, et prise en charge par ToShop, avec le bon profil, etc, etc. Je pense que Séraphin parle surtout de la fenêtre de prévisualisation, AVANT l'aperçù d'impression. Cette petite fenêtre comporte 3 boutons : concordance couleurs d'impression, couleurs non imprimables, simuler la teinte du papier. Elle donne le même rendu que l'affichage "épreuve" avec le bon profil. Ce rendu est à mon avis le plus fidèle possible vis-à-vis de l'impression papier. On ne saurait en vouloir à PhotoShop de faire cette simulation.
Ce rendu plus gris et plus terne me semble "normal", ou tout le moins, explicable : le papier a un gamut & une gamme de contraste (j'ai oublié le terme exact) plus étroit que l'écran, et l'étalonnage parfait ne va pas changer çà, qui provient des propriétés physiques du papier.
L'étalonnage ne concerne que la justesse des tons, DANS la plage de rendu permise par le papier.
Ce pb de perte de luminosité et de contraste existait aussi avant le numérique, entre les diapos et les tirages papier. Il vient essentiellement du fait qu'un support (l'écran) est émetteur de lumière, tandis que le papier ne l'est pas. Si le tirage est très éclairé, ce phénomène s'estompe. Je ne le juge pas très grave personnellement, car je ne regarde jamais mes tirages en même temps que la photo à l'écran. Cette comparaison ne se produit qu'au moment de l'impression.

[seraphin]

Bonjour à tous !

Tout d'abord merci pour vos réponses et conseils !

@pouikpouik : ton astuce consistant à cocher la désaturation moniteur me permet de corriger finement et légèrement la photo avant de lancer l'impression. Par contre, j'ai laissé la valeur de désaturation par défaut donc à 20 %, de ton côté qu'utilises tu comme valeur ?

Au final j'obtiens un résultat bien meilleur en termes de rendu, de couleurs et de concordance écran / impression en :

- Suivant le conseil de pouikpouik voir ci-dessus.

- Utilisant le profil adobe RGB 98 pour l'impression à la place du profil créée par le spécialiste, profil qui se révèle décevant. Je précise que j'ai cependant au préalable installé le fichier disponible sur le centre de téléchargement Canon et qui s'appelle "adobe RGB 98 installer".

- Utilisant du papier glossy II Canon à la place du papier Canon photo paper pro II, Je suis un peu surpris de constater que, malgré une blancheur qui à l'œil paraît plus élevée sur le pro II que sur le glossy II ; au final le rendu général est bien meilleur principalement du fait qu'une fois le papier imprimé il présente un aspect plus "glacé" que le pro II. Cette caractéristique induit une sensation visuelle s'approchant de l'aspect des anciens tirages argentiques sur papier brillant et un rendu beaucoup plus conforme avec l'affichage écran.

- En cochant la case "Vivid Photo*" dans l'onglet effets du pilote d'impression Canon tout en conservant le choix Correction des couleurs "aucune" dans ce même pilote.

Comme le dit richardq, il est compréhensible que l'on ne puisse pas avoir à 100 % une correspondance écran /impression, mais s'en approcher le plus possible est quand même une grande satisfaction,

J'affinerai encore surement mes réglages en choisissant une luminosité pour la calibration écran à 100 cd comme le conseille digitalreflexe mais je vais me semble t'il d'ores et déjà dans la bonne direction.

Je vous tiendrai au courant des évolutions.

Bonne journée à tous !

[mouzhik]

une solution pour ce genre de problèmes consiste à augmenter la luminosité sur les images à imprimer: comme ça le résultat est nickel et je ma casse pas la tête.

[seraphin]

Bonjour à tous !

@pouikpouik : j'ai laissé la valeur de désaturation par défaut donc à 20 %, de ton côté qu'utilises tu comme valeur ? Cette valeur me semble un peu élevée au final. De plus peux tu me dire comment tu procèdes au niveau réglages sur Photoshop pour retrouver un rendu sur l'image désaturée le plus proche possible de celui de l'image "saturée" surtout quant les couleurs d'origine sont très vives.

Merci par avance pour la réponse !

Cordialement.

[belnea]

Et sinon, tu observe tes tirages sous une lumière à 5500 K° et dont le spectre est au plus proche du soleil ?

[seraphin]

Merci pour ta réponse logique.
En peinture ou en photo j'utilise uniquement le tube fluo OSRAM LUMILUX DE LUXE avec un IRC de 98et 5400°K.
Cordialement.

[belnea]

oki. C'est un bon tube. par contre, pour la calibration, j'ai eu le même soucis et j'ai passé beaucoup de temps à la refaire avec coloreyes en changeant ses réglages. quand j'étais bon dans les parties sombre, les saturations étaient trop fortes et vice-versa. un 90 candelas serait, effectivement, meilleur mais ne crois pas qu'une seul calibration suffit même si les delta sont bons.
Ensuite, la MP640 utilise les mêmes cartouches que mon ip 5200 R canon. Beaucoup trop de métamerisme avec cette encre. sortir un noir en blanc dessus était impossible. sous la lumière du soleil, c'était neutre mais sous tout autre source, çà virait au rouge direct. peut-être que mes papiers canon contenaient trop d'azurant…depuis, elle est bâché et je sors tout au taf sur une epson 9800.
Ps : coloreyes offre plusieurs réglages et tout est histoire de compromis dans la calibration ;-)