questions

[tirando]

Salut

j ai acheté recement un 5d3
j ai un 5d1 et je pensais qu il serait meilleur (meilleur dynamique, meilleur monté en isos et gros potentiel au post traitement) tout en gardant ce coté un peu argentique
Ce qui m étonne avec le 5d3 c est que les raw sont meilleurs que les jpg. Ou plutot presque comme des jpg
Venant du 5d1 que j adore , les raws ont besoins de traitement (contraste, saturations) Avec le 5d3 j ai des quasi jpg. Des photos presque bonnes sans retouches mais qui sont froides
J ai meme l impression que la dynamique est moins bonne que sur le 5d1
bref j ai du mal a m adapter
Autre question sur le style des images. Deux photographes m ont dit deux choses differentes a ce propos . Un (chez nikon) qui ne shoot qu en style neutre pour avoir toute la latitude au post traitement. Et l autre qui me dit que les styles ( neutre, standard...) n affectent que le jpg
Qu en est il ?

PS J ai un 50 1.4 85 1.8 et 24-70 f2.8 II

[Mnemmeth]

Salut

j ai acheté recement un 5d3
j ai un 5d1 et je pensais qu il serait meilleur (meilleur dynamique, meilleur monté en isos et gros potentiel au post traitement) tout en gardant ce coté un peu argentique
Ce qui m étonne avec le 5d3 c est que les raw sont meilleurs que les jpg. Ou plutot presque comme des jpg
Venant du 5d1 que j adore , les raws ont besoins de traitement (contraste, saturations) Avec le 5d3 j ai des quasi jpg. Des photos presque bonnes sans retouches mais qui sont froides
J ai meme l impression que la dynamique est moins bonne que sur le 5d1
bref j ai du mal a m adapter

Bah heureusement que les digic se sont ameliores ainsi que les styles
Je ne sais pas avec quoi tu ouvres les raws sans appliquer les style tu devrais avoir la main sur le traitement

Autre question sur le style des images. Deux photographes m ont dit deux choses differentes a ce propos . Un (chez nikon) qui ne shoot qu en style neutre pour avoir toute la latitude au post traitement. Et l autre qui me dit que les styles ( neutre, standard...) n affectent que le jpg
Qu en est il ?

PS J ai un 50 1.4 85 1.8 et 24-70 f2.8 II

le 2eme a raison, sauf si tu ouvres ton fichier sur dpp, car dpp interprete et applique le style sur le raw

Si tu trouves que les jpg sont bon et te conviennent, fait du jpg direct

[tirando]

Je parle des styles d images sur le boitiers
J ai LR, dxolabs luminar ...et j ai eu capture one que je pense acheter

[gparedes]

Salut,

Pour avoir eu les deux (5D et 5D III) j'avoue que c'est pas normal de penser cela ... la dynamique n'est peut être pas bien meilleure mais elle n'est pas pire. Les logiciels de PT ayant évolué, je ne peux juger (bien qu'il me suffirait de tenter de re traiter des images du 5D avec le logiciel actuel pour le valider) En effet à l'époque lorsqu'on dépassait un peu trop l'exposition sur le 5D, la récupération des hautes lumières étaient visibles, sur le 5D III cela ne m'a jamais posé ce problème, mais cela peut être dû à l'amélioration du logiciel

Les Jpg se sont améliorés aussi

En ce qui concerne le RAW, le style n'affecte que le JPEG, un RAW reste l'image qui traverse l'objectif, qu'on soit en Neutre ou qu'en soit autrement l'image est la même, seule la recette appliquée est différente. L'une des raisons essentielles pour laquelle on conseille de mettre "Neutre", c'est d'éviter d'appliquer un traitement qui modifie l'image jpeg inclus dans le RAW, cela permet donc d'éviter de voir l'histogramme modifié ce qui pourrait conduire à un réglage d'expo différent. Car pour rappel, lorsqu'on shoot un RAW, lorsqu'on regarde l'histo et l'image, c'est celle du JPEG intégré au RAW (et non l'histo du vrai RAW), du coup elle peut subir des différences, tout comme celles appliqués en terme de saturation / contraste / ... et tout réglage logiciel

C'est entre autre pour cela que lorsqu'on importe un RAW, on peut constater que les hautes lumières sont parfaites alors que l'apn les faisait déjà clignoter, on a donc une différence entre ce qu'il montre et ce qu'on verra une fois importé sur le PC ...
Mettre en neutre et désactiver tout ce qui touche au JPEG permet donc d'avoir une image assez proche de celle qu'on aura sur le PC

[tirando]

ca c est interessant au niveau de l histogramme et l ecran
Et ces styles ne s appliquent bien qu aux jpg qu on soit chez canon ou nikon ? Parce que la j ai de quoi de me payer mon oncle photographe depuis 30 ans
L histoire de dynamique je crois que c est une sensation dans la mesure ou les tons du 5d1 sont plus doux. Toutes facon meme le 5d3 n est pas bon en dynamique
Je disais plus haut deux choses differentes par rapport aux jpg
1 que les raw etaient meilleurs que les jpg : c est a dire qu on dirait que les raw sont des jpg et les jpg des raw ( je me suis fait cette remarque quand je shootais en raw + jpg...et non je n ai pas confodu les deux)
2 que par voie de consequence les raw ont un aspect "tres jpg" alors que j ai l habitude avec mon 5d1 a des RAW tres plats (neutres) et a "un rendu argentique"

[gparedes]

Quel logiciel de PT utilises tu ?

Le JPEG hérite directement des réglages du boîtier, les RAW dépendent des réglages du logiciel et peut dépendre de celle du boîtier uniquement si on utilises DPP. Selon le logiciel utilisé on peut avoir des RAW qui paraissent proche du JPEG ou pire que le JPEG (car la netteté par exemple peut ne pas être appliquée par le logiciel utilisé)

Les RAW sont montrés dans le logiciel de PT comme un JPEG, comme un RAW sur lequel on applique des réglages (aussi faibles soit ils) Le logiciel de PT va convertir les informations capturées pour montrer une image finale, un JPEG est un format de sortie qui compresse l'image mais en taille écran il n'y a pas spécialement de différences avec le RAW affiché dans le dérawtiseur, l'image n'a pas encore été enregistrée en format de sortie, elle n'a pas encore subit de dégradations liées à une forte compression JPEG par exemple, mais globalement un JPEG affiché ou un RAW affiché, pour peu qu'ils aient des réglages similaires, il sera impossible de les distinguer.

Attention aussi à comment on regarde les photos, je m'explique :
- à l'époque du 5D on avait des photos de 12Mpix qui avaient donc une définition d'image presque 2 fois inférieure à celle d'un 5D III, du coup lorsqu'on affiche une image en mode plein écran on va demander au logiciel de réduire la taille de l'image pour l'afficher dans l'écran, plus la réduction est importante plus il peut y avoir des déviances (selon le logiciel utilisé) Cela influence essentiellement la netteté plus que la gamme tonale mais cela peut influencer l'avis sur la notion "meilleur" "pas meilleur". Par exemple Photoshop sur une photo de grande taille va donner l'impression d'une photo "flou" tant qu'on aura pas zoomé un peu dessus, on aura donc une fausse sensation de photo pas nette si on la regarde dans une certaine taille.

Pour la notion aussi de meilleur, il faut aussi faire attention au autres réglages de l'apn qui modifient l'image JPEG tant en bien comme en mal, comme par exemple les corrections de luminosité, les modes priorités hautes lumières, la correction de bruit, la netteté sur l'apn, car selon les valeurs utilisées on peut aussi bien faire mieux ou pire.

Pour comparer il faut si possible se placer à instant T devant une scène photographique, mettre des réglages Neutres de deux côtés, des valeurs d'expositions identiques ou proches (même ISO par exemple et faible si possible pour que le 5D puisse donner son meilleur, et de comparer les images obtenues.

Le 5D III cache bien plus de paramètres qu'un 5D, il faut donc essayer de faire que tous ces réglages soient désactivés, sous peine de modifier le JPEG obtenu. Personnellement j'avais aimé le 5D à l'époque, mais le 5D III m'avait quand même ravi, l'AF et la monté en ISO ayant fait un vrai saut en avant

[tirando]

Oui les logiciels de post traitements appliques des traitements des qu on ouvre un raw
J ai quasi tous les Logiciels ...je me tate
LR est bien pour traiter un grand nbr de photos
dxo gere bien les contraste, les corrections optique un chouille meilleur
Capture one est encore meilleur mais il faut plus de savoir faire
Luminar est etonnant pour un resultat rapide

[francoistn]

. Toutes facon meme le 5d3 n est pas bon en dynamique

que je n'aime pas ces phrases toute faite !.....

Pas bon comment, par rapport a quoi ??

Par rapport a des tests en labo, ??? par rapport a d'autres chiffres sur des concurrents ??

Ca me rapelle un test comparatif de different FF ( canon , sony, nikon ) dans un magasine photo recement.
Alors sur le papier, au niveau des chiffres de dynamique, le canon etait inferieur, le magasine avait aussi pris des photos comparatives, en conditions reelles avec differents reglages et differents post traitement pour voir "réellement" la différence. Et la ... la difference etait quasi inexistante ... rien a voir avec les chiffres bruts.

Alors il faut relativiser tout ca ...

[gparedes]

Perso j'ai choisi LR ... faut à un moment s'arrêter sur un logiciel pour en tirer le meilleur, les essayer pour choisir c'est bien, mais il faut statuer à un moment, une fois cela fait, on pourra alors s'améliorer sur le PT, sans s'y arrêter le risque est de le survoler et au final ne pas en tirer le meilleur, qu'il s'agisse de LR ou d'un autre d'ailleurs ...

[francoistn]

Le meilleur logiciel .... c'est celui qu'on sait parfaitement se servir et en tirer le meilleur ... entierement d'accord

[tirando]

Pas bonne dynamique par rapport à un Pentax k1 ou les capteur Sony J ai eu un Nikon d750 alors je sais de quoi je parle
Cela dit j' ai choisit canon. Y a pas que la dynamique dans la vie