ISO auto

[stefpat]

Bonjour,
utilisé vous la fonction ISO automatique sur le 5D3?
Si oui, qu'on est en mode M (manuel), il va adapter automatiquement les ISO, le curseur d'exposition sera au centre.
Est-il possible de surexposé de 1/3 IL lorsque on est en M avec les ISO automatique?
Le mode M me permet de régler, comme je veux le couple, ouverture/vitesse
Merci de votre aide

[domanni]

Hello,

C'est possible avec un 7D et le dernier firmware, donc je pense que le 5D3 saura gérer ça.

[Mnemmeth]

Hello,

C'est possible avec un 7D et le dernier firmware, donc je pense que le 5D3 saura gérer ça.

Le 7D le peut ??? faut que je verifie ca moi

[nicopim78]

Le 7D le peut ??? faut que je verifie ca moi

Je confirme que c'est inclus dans le dernier firmware

[stefpat]

Je vais aussi voir sur mon 7D.
@domanni: tu fais comment? tu tourne la mollette arrière? ou la mollette de dessus?

[domanni]

J'appuie sur le bouton de correction d'expo et je tourne la molette arrière. Le tout en mode M avec ISO Auto.
Mais à la vue de vos réactions, ai-je bien compris la question ?

[gparedes]

Que je sache cela n'existe pas ni sur le 7D ni sur le 5D MIII ni sur le 1DX ... on peut gérer la surexpo / sousexpo du flash (même barregraphe -3|||0||||+3 mais associé uniquement au flash) mais malheureusement cela n'est pas implémenté chez Canon sur l'exposition normale
Le 1DX a par contre la possibilité de sous exposer ou surexposer la sensibilité de l'ISO Auto, un peu comme si on lui imposait nativement de faire une mesure décalé par rapport à la mesure normale. Mais cela reste moins accessible qu'une sous expo / sur expo normale

+

[gparedes]

J'appuie sur le bouton de correction d'expo et je tourne la molette arrière. Le tout en mode M avec ISO Auto.
Mais à la vue de vos réactions, ai-je bien compris la question ?

si je ne m'abuses sur cette touche tu vois un petit +/- avec un éclair juste à côté, indiquant qu'il s'agit de la sur expo / sous expo au flash mais pas celle de la prise de vue sans flash ...

Tu viens de donner un faux espoir à Mnemmeth

[stefpat]

ok, merci gparedes

En cliquant sur le bouton "SET" central, on fige les ISO, et après on peut surexposer, c'est comme cela que je procède..mais c'est pas très rapide comme manip

[domanni]

si je ne m'abuses sur cette touche tu vois un petit +/- avec un éclair juste à côté, indiquant qu'il s'agit de la sur expo / sous expo au flash mais pas celle de la prise de vue sans flash ...

Tu viens de donner un faux espoir à Mnemmeth

C'est bien sur cette touche que j'appuie. Et il me semble pourtant en regardant mes clichés que cela permet une légère surexposition.
Je ferai des tests.

En tous cas, merci pour tes précisions et désolé pour la fausse joie...

[Mnemmeth]

bouhouhou

[gparedes]

ok, merci gparedes

En cliquant sur le bouton "SET" central, on fige les ISO, et après on peut surexposer, c'est comme cela que je procède..mais c'est pas très rapide comme manip

Tu peux expliquer exactement ce qui est fait ?
Tu veux dire qu'après ça en M + ISO Auto, tu vois dans le barregraphe une valeur ailleurs que sur le 0 ? (barregraphe dans le viseur par exemple ou sur l'écran du haut)

[stefpat]

En résumé:
1) Mode M avec ISO Auto..........le bar-graphe d'expo est au centre..........le reflex ajuste les ISO automatiquement
2) Tu cliques sur le SET central arrière..........le reflex verrouille les ISO
3) Tu surexposes avec la mollete

[gparedes]

En résumé:
1) Mode M avec ISO Auto..........le bar-graphe d'expo est au centre..........le reflex ajuste les ISO automatiquement
2) Tu cliques sur le SET central arrière..........le reflex verrouille les ISO
3) Tu surexposes avec la mollete

Et tu vois sur le barregraphe qu'il n'est plus à 0 après cela ?

[stefpat]

Au point 2 il est a ZERO puis après verrouillage de l'ISO, tu peux surexposer....mais la manip est longue:.!!!
Je cherchai un moyen d'avoir en permancence une surexposition de 1/3 de IL
En mode Av, c'est OK mais pas en mode M

[Yann3D]

En résumé:
1) Mode M avec ISO Auto..........le bar-graphe d'expo est au centre..........le reflex ajuste les ISO automatiquement
2) Tu cliques sur le SET central arrière..........le reflex verrouille les ISO
3) Tu surexposes avec la mollete

Testé à l'instant sans trop d'espoir que cela fonctionne.
Ca ne fonctionne pas bien sur

[gparedes]

A mon avis, la seule chose qui est faite est de changer l'ouverture quand tu fais cela, la touche SET n'a aucun paramètre permettant le verrouillage des ISO, et la molette son pouvoir ici est seulement de changer l'ouverture

Peux tu valider qu'après ta modif :
- tu as toujours la même vitesse et la même ouverture
- tu as bien un changement sur le barregraphe ou éventuellement qu'une même photo sur pied, voir ses ISO changer par rapport à la prise à 0
Par exemple je place 1/100 F4 ISO Auto =
- prise à 0 il a pris la photo à 400ISO
- prise à -2 il a pris la photo à 200ISO
- prise à +2 il a pris la photo à 800ISO

Normalement c'est comme cela qu'il devrait agir, mais cela m'étonnerais quand même car on ne saurait pas qu'il y a une sourexpo / sousexpo appliquée mais sur le résultat c'est ainsi qu'il ferait

Merci de ta réponse

[gparedes]

Au point 2 il est a ZERO puis après verrouillage de l'ISO, tu peux surexposer....mais la manip est longue:.!!!
Je cherchai un moyen d'avoir en permancence une surexposition de 1/3 de IL
En mode Av, c'est OK mais pas en mode M

Ce n'est pas uniquement un pb de lenteur/longueur de la manip mais de validité, peut tu regarder mon message précédent et confirmer les questions posées ?

Merci

[JFB18]

bouhouhou

+1

[gparedes]

Décidément cette fausse joie va provoquer quelques déprimes

[MyssZah]

Argh, fausse joie pour moi aussi !
La fonction M + ISO auto est vraiment top, mais il manque encore cette possibilité de sur/sous-expo... M. Canon, stp, un firmware v3 sur le 7D !

[stefpat]

je vais vérifier mes dires et je vous redis..!! Je n'ai pas l'appareil avec moi ici

[stefpat]

Après vérification, cela fonctionne:
1) Mode M avec ISO Auto..........le bar-graphe d'expo est au centre..........le reflex ajuste les ISO automatiquement
2) Tu cliques avec le pouce sur le SET central arrière et en gardant enfoncé SET tu tournes la molette de dessus avec l index
3) Tu surexposes/sous expose avec la mollete de dessus
Bonne soirée

[briceos]

2) tu tournes la molette du dessus et tu changes la vitesse. Tu tournes 3 fois la molette, tu doubles ta vitesse, et donc les ISOs doublent pour garder la même expo, le barre-graphe restant de toute manière au centre.
3) tu surexposes donc parce que tu modifies ta vitesse sans changer ton diaphragme (roue arrière). On ne "fixe" pas les ISOs et on ne décale pas la mesure.

Au passage, pas besoin d'appuyer sur SET, puisqu'on ne fait que modifier la vitesse d'obtu.

[stefpat]

Lorsque j'appuie sur SET et que je tourne la molette proche du déclencheur le 5dm3 quitte le mode ISO automatique et prend la valeur des ISO sélectionnée puis en tournant la molette on peut surexposer ou sous exposer

[briceos]

Non. Tu fais varier la vitesse, donc les ISOs s'ajustent selon le calcul d'expo utilisé. Mais comme les ISOs bougent à chaque cran, tu as l'impression de controler les ISOs. Tu es à 1/100, 100 ISO en ISO auto, tu tournes ta molette, tu passes à 1/200 (car tu controles la vitesse) et donc les ISOs passent à 200.

Si tu shootes, tu n'es pas plus surexposé qu'avec les 1ers réglages.

Et appuyer sur SET ne sert à rien, ça fera pareil en tournant uniquement la molette crantée (changer la vitesse).

De toute façon, tant que tu vois le barre-graphe sur 0 en mode M+Iso Auto, c'est que tu n'auras pas fait de correction d'expo par rapport à la mesure calculée. Et ça n'arrivera que si Mr Canon veut bien avec un nouveau firmware (on peut toujours réver).

[stefpat]

En mode M + ISO auto
Avec la méthode que je décris plus haut j arrive à décaler l exposition (bar-graphe)
Le bouton "SET+ molette proche du declencheur "a une fonction de quitter le mode ISO auto et de garder la dernière valeur ajustée par le 5DM3

Essaye briceos!

Du reste après cette manipulation, je suis obligē de resélectionner ISO auto, ceci est par contre est gênant

[briceos]

J'ai essayé. Chez moi, il ne se passe rien sauf le comportement normal que j'ai décrit.

Tu pourrais nous poster 2 photos, la normal et la surex par exemple ?

[stefpat]

Ok je le fais demain, car maintenant dodo

[Yann3D]

Si je comprend bien tu ne changes pas l'ouverture, tu ne changes pas la vitesse et ton bouton SET fige les ISO.
Donc maintenant faut m'expliquer comment décaler l'expo d'une photo en gardant l'ouverture, la vitesse et la sensibilité identique.

Le trio vitesse/ouverture/ISO étant le même la photo sera exposée de la même manière CQFD.

[stefpat]

voila le réglage de mon 5D3:
https://www.dropbox.com/s/759hsux498i7q1k/IMG_2163.JPG
Je change les ISO pour faire une sur/sous exposition
***
**
*
1) Mode M avec ISO Auto..........le bar-graphe d'expo est au centre..........le reflex ajuste les ISO automatiquement
2) Tu cliques avec le pouce sur le SET central arrière et en gardant enfoncé SET tu tournes la molette de dessus avec l index
3) Tu surexposes/sous expose avec la mollete de dessus
*
**
***
Bonne journée

[Ricoo75]

voila le réglage de mon 5D3:
https://www.dropbox.com/s/759hsux498i7q1k/IMG_2163.JPG
Je change les ISO pour faire une sur/sous exposition
***
**
*
1) Mode M avec ISO Auto..........le bar-graphe d'expo est au centre..........le reflex ajuste les ISO automatiquement
2) Tu cliques avec le pouce sur le SET central arrière et en gardant enfoncé SET tu tournes la molette de dessus avec l index
3) Tu surexposes/sous expose avec la mollete de dessus
*
**
***
Bonne journée

Effectivement .... Voir Manuel page 327
Il y a un autre règlage pour changer les ISO avec la roue arrière pendant la mesure

Merci pour l'info ... cette possibilité m'avait échappée... dommage qu'on ne puisse pas revenir en ISO auto de cette façon

[gparedes]

Décidément on ne se comprend pas !!

Si tu fait varier tes ISO avec SET + Roue tu n'est plus en ISO Auto, tu es donc dans un classique ISO Fixe, ce qui permet évidemment de Sousexposer / Surexposer mais pas avec le barregraphe mais en ajustant les ISO, ou encore en changeant vitesse ou ouverture

Je souhaite que tu réponde EXACTEMENT à cette question, je dits bien EXACTEMENT :
- tu es en ISO Auto et tu place la vitesse de 1/1000 et ouverture F5.6
- tu fais ta manipulation (SET+Roulette)

QUESTION A RÉPONDRE AVEC PRÉCISION :
- Est ce que tes ISO sont toujours en A (Auto) après ?
- Est que la photo suivante est prise au même ISO ou évolue t'il selon la zone que tu vise ? En gros es tu en ISO Fixe ou Auto ...
- Est ce que la vitesse et l'ouverture sont toujours de 1/1000 et de F5.6 ?
-

Merci de répondre à ces questions sans détours ...

Car être passé en ISO Fixe tu pouvais aussi bien le faire en appuyant sur touche ISO + roulette ... là tu donne uniquement une autre touche en plus de la sienne

+

[gparedes]

Effectivement .... Voir Manuel page 327
Il y a un autre règlage pour changer les ISO avec la roue arrière pendant la mesure

Merci pour l'info ... cette possibilité m'avait échappée... dommage qu'on ne puisse pas revenir en ISO auto de cette façon

Cependant cela n'en fait pas un ISO Auto ajustable en expo, cela permet uniquement de demander à une touche de faire autre chose que sa fonction de base.
En personnalisant ses touches, ont peut affecter par exemple la stabilisation à une touche de test de profondeur de champs, le faite de pouvoir modifier les ISO fait passer les ISO à une valeur FIXE, on n'est donc plus dans un mode ISO Auto, et la photo suivante prise dans d'autres conditions de lumière sera alors cramé ou bouché ...

On parviendrait au même résultat qu'en appuyant sur la touche dédié ISO + roulette ou roue arrière.

Pas de fausse joie encore, pour moi on parle une fois de plus d'un paramètre qui n'existe pas chez Canon. Si stefpat répond précisément à mes questions, cela sera confirmé une fois pour toutes

Cdlt

[stefpat]

Voila "gparedes"

QUESTION A RÉPONDRE AVEC PRÉCISION :

- Est ce que tes ISO sont toujours en A (Auto) après ?
[stefpat] Non, car je quitte le mode ISO auto, ce qui est dommage, comme le précise Ricoo75

- Est que la photo suivante est prise au même ISO ou évolue t'il selon la zone que tu vise ? En gros es tu en ISO Fixe ou Auto ...
[stefpat] ISO fixe

- Est ce que la vitesse et l'ouverture sont toujours de 1/1000 et de F5.6 ?
[stefpat] oui

En Av avec ISO auto c'est plus simple!

[Ayrton93]

Gparedes
- Appareil en mode "M" et Iso Auto - Ok
- Position du Baregraph au centre par l'automatisme - Ok

Maintenant si tu as la possibilité de jouer sur les Iso par cette nouvelle manip, tu sur/sous exposes bien ... non ?
Cela a toujours été le cas avec la touche Iso dédiée

L’intérêt de cette manip serait d'avoir le baregraph toujours à l'affichage dans le viseur ET les Iso qui varient à partir de cette valeur, ce qui n'est pas le cas quant on change les isos avec la touche dédiée, l'écran n'affichant uniquement que la valeur ISO et débute à Iso AUTO ce qui nécessite de défiler toutes les valeurs depuis le début (pour le 60D et 1d IV toujours)
Est-ce le cas ?

Mais à relire , j'ai l'impression qu'il faut à chaque prise revenir en mode Iso Auto, c'est peut-être là, la limite de ce qu'on pourrait appeler "Correction d'expo en mode M"

[gparedes]

On est donc bien d'accord pour tout le monde : LE MODE M + ISO AUTO N'EST PAS AJUSTABLE

Si on veux modifier l'expo du M, il faut passer en ISO Fixe ...

Ce que tu as fais ne permet aucunement de rendre ton ISO Auto ajustable, puisqu'on est passé en ISO Fixe, il perd alors sa faculté à changer d'expo automatiquement selon les conditions de lumière. On est passé en un tout ce qu'il y a de plus classique M + ISO Fixe

[Ricoo75]

Je pense qu'on est d'accord ... la moitié du chemin est faite dans le sens ou on part du calcul d'expo pour l'ajuster ... alors que par le menu ISO on repartirait de A -> 100 -> 200 etc

Donc je ne peux pas te laisser dire non plus que c'est juste une réaffectation de fonctions

J'espère qu'un ajustement de firmware nous permettra de béneficier de la fonction souhaitée

[gparedes]

L’intérêt de cette manip serait d'avoir le baregraph toujours à l'affichage dans le viseur ET les Iso qui varient à partir de cette valeur, ce qui n'est pas le cas quant on change les isos avec la touche dédiée, l'écran n'affichant uniquement que la valeur ISO et débute à Iso AUTO ce qui nécessite de défiler toutes les valeurs depuis le début (pour le 60D et 1d IV toujours)
Est-ce le cas ?

Le seul intérêt de la manip est de faire que le changement d'ISO utilise le pouce au lieu de l'index mais sur le mode de fonctionnement cela ne change pas.

LE FONCTIONNEMENT NORMAL DU MODE M + ISO FIXE
- roulette = modif vitesse
- roue arrière = modif ouverture (et non pas du barregraphe)
- touche ISO + roulette ou roue je crois = modif ISO (on peut aussi le faire avec d'autres touches configurables)

Tous les 3, ont la faculté de faire changer l'expo.
Le barregraphe si on vise une zone sans bouger (sur pied) et qu'on change la valeur des uns ou des autres, impactent donc la positions du curseur -3|||0|||+3 mais celui ci reste "flottant", j'entends par là que si vous visez ailleurs, sa position changera sans cesse. Car le barregraphe en M + ISO Fixe, continue à vous indiquer une estimation d'exposition (si vous viez une zone sombre il ira vers le -3 et vers le +3 si vous visez une zone claire)
Cela s'affiche également dans le viseur (sur le côté)

L'expo quant à elle reste identique entre deux prises tant qu'on ne change pas l'une des valeurs, puisque on aura alors fixé les 3 paramètres d'une expo, et tout changement ne pourra être fait que par le photographe

LE FONCTIONNEMENT NORMAL DU MODE M + ISO AUTO
- roulette = modif vitesse
- roue arrière = modif ouverture
- le barregraphe ne bouge jamais il devient FIXE

La zone de mesure est celle qui détermine les ISO utilisés. Si on vise une zone claire on obtiendra des ISO bas, une zone foncé utilisera des ISO haut, un gris 18% aura une expo correcte.
Selon le mode de calcul de lumière (spot, central, évaluative, pondérée centrale) on aura donc une évolution plus ou moins importante des ISO selon la zone visée.

Cependant la surexpo / souexpo ne peut plus être contrôlé. C'est la zone visée qui permet de la changer.

Pour palier à cela personnellement j'utilise donc un mode central (9%) me permettant de placer cette zone de mesure à cheval entre le sujet et le fond pour équilibrer une expo qui je sais sera impactée négativement (fond clair sujet sombre et vice-versa) mais le plus souvent, je bascule rapidement en ISO fixe après avoir fait quelques prises en Auto pour caler justement mon expo, sans me poser de question de visée.

En affût je bosse directement en ISO fixe. Seul en billebaude je fais cette bascule M+ISO Auto vers M+ISO Fixe une fois l'expo connu. Evidemment cette bascule est accompagné d'une correction si nécessaire.
Par exemple j'ai utilisé 1/1000 F4 ISO Auto = la première photo est cramé de 2IL et elle a utilisé un ISO Auto à 800, je passe en M + ISO Fixe en plaçant les ISO à 200 pour corriger ces 2IL. Et l'inverse si c'est sous exposé de 2IL sur la première photo

Pas de choix sur ce point. Nikon propose bien une modif d'expo en ISO Auto (testé en Afrique sur le Nikon d'un pote) Sur ce point Canon devrait pouvoir s'améliorer

+

[gparedes]

Donc je ne peux pas te laisser dire non plus que c'est juste une réaffectation de fonctions

En effet la différence ce situe essentiellement là, c'est qu'en passant par la touche SET, au lieu de passer de A vers les ISO souhaités pour les fixer, on part directement de la valeur proposée en ISO Auto vers la nouvelle valeur souhaitée.

Un exemple, en ISO Auto il propose 800ISO et on veut passer en ISO Fixe il faudra alors :
AVEC LA TOUCHE CLASSIQUE
- faire tourner d'autant de cran pour passer de Auto -> 50 -> 100 -> 125 -> 160 ...... jusqu'à 800 ce qui fait pas mal de crans ...

AVEC TOUCHE SET
- dès qu'on appui sur la touche set il se placera directement à 800 (valeur proposée lors des ISO Auto), si un ajustement est nécessaire, on sera donc déjà très proche de la valeur de départ, alors que dans le mode précédent on a eu besoin de passer par pas mal de valeurs

Ici la touche SET prend tout sans sens dans cette bascule de ISO Auto vers ISO fixe que j'utilise dans ma manière de faire actuelle, le gain de temps pour fixer est alors amélioré, je te rejoins dans ce sens.

++

[Ayrton93]

Un tout petit pas donc vers ... la maison d'en face, mais à la vitesse de Canon
Intérêt tout de même de cette touche ... mais le baregraph continue t-il de disparaître ?

[Mnemmeth]

Ok pas un vrai iso auto en M avec correction d'exposition, mais ca s'en approche, et peut etre interressant a utiliser car apres tout M signifie tout fixer, ca permet d'avoir une expo qu'on veut et qui reste comem on le souhaite apres coup

[gparedes]

Disons que l'approche se fait en M+ISO Auto et qu'on bascule vers le ISO Fixe équivalent plus rapidement de cette manière ...

Je vais tester la limite de ce système .... car en effet la bascule dans l'autre sens (Fixe -> Auto) doit continuer à utiliser la touche ISO normale ... mais cela n'empêche pas d'être plus rapidement proche de la bonne valeur en utilisant la touche SET lorsqu'on fait du Auto->Fixe

[Ricoo75]

Disons que l'approche se fait en M+ISO Auto et qu'on bascule vers le ISO Fixe équivalent plus rapidement de cette manière ...

Je vais tester la limite de ce système .... car en effet la bascule dans l'autre sens (Fixe -> Auto) doit continuer à utiliser la touche ISO normale ... mais cela n'empêche pas d'être plus rapidement proche de la bonne valeur en utilisant la touche SET lorsqu'on fait du Auto->Fixe

Je ne comprends pas pourquoi ils ont interdit de revenir en auto ... pour faire mousser les mises à jour ? c'est pas une raison technique

J'aurais bien vu une pression sur set tu bascules en fixe ... et tu règles avec la roue
une double pression tu reviens en auto

[Yann3D]

Utile dans le cas :

Séance dans un lieu où les conditions de lumière changent peu.
Tu fixes ta PDC et la vitesse de confort pour éviter un flou de bouger.
Tu passes en ISO Auto pour que le boitier t'indique l'ISO le plus adapté.
Tu fais la manip avec la touche SET pour passer en ISO fixe et récupérer le décalage d'expo.
Tu shoot...

Effectivement ça fais gagner quelques crans de molette du dessus pour reprendre la valeur ISO indiqué à partir de A.

Le plus simple étant quand même de savoir estimer soit même la valeur ISO rapidement mais là c'est c'est une question d'habitude.