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Vue hybride

  1. #1
    Membre Avatar de Yannoscope
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    Citation Envoyé par CELTICJRB Voir le message
    Bon, on se calme.
    Il est vrai que l'apparition de la vidéo sur un boitier reflex peut surprendre.
    Cette fonction est apparue, sauf erreur de ma part, sur le Nikon D90, et maintenant sur le 5D Mk II.
    Ces deux boitiers sont des boitiers amateurs (que l'on ne me parle pas de boitiers experts, c'est de la foutaise : il y a le carré vert sur le 5D Mk II).
    Rien n'oblige quiconque a acheter ces boitiers.
    Rien n'oblige l'acheteur de l'un de ces boitiers a se servir de la vidéo.
    Laissons les acheteurs décider de l'utilisation de ce matériel.
    Et maintenant, un peu de respect entre nous, sinon, il y aura des posts qui seront supprimés (il y en a déjà, il pourrait y en avoir d'autres).
    Administration Eos-numerique.
    +1

    moi je suis interessé par ce boitier qui je pense doit etre excellent.
    J'en ai un peu marre que des gens descendent un boitier dont ils n'ont meme pas encore vu de réelles photos !
    le mode video ne m'interesse pas (j'ai un copain qui tourne des courts métrages et puis chacun son job !) mais ce n'est pas une raison pour ne pas l'acheter!
    J'attendait depuis longtemps l'annonce de canon mais au vu des critiques, cela m'a presque decidé a ne plus l'acheter !!!
    j'attends de voir avant de juger réellement !

  2. #2
    Membre Avatar de jdusat
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    juin 2007
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    J'ai tout de même envie de donner un petit avis.

    Les premiers échantillons (sample) de photos à 3200 et 6400 iso vu sur les liens plus haut dans ce fil sont vraiment très bon en comparaison avec les photos sorties d'un Alpha 900 à 24Mp.

    Ceux qui ont (avaient) peur d'une mauvaise gestion du bruit à cause d'un capteur avec autant de pixels sont dans l'erreur.

    Vivement les tests et les avis des pros pour confirmer tout cela.

    Et pour ceux qui critiquent le mode vidéo, je ne trouve pas que sa présence soit un inconvénient. Si on en veut pas, on s'en sert pas !

    Vivement le 25 décembre ...


  3. #3
    Membre Avatar de Crepomiel
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    Citation Envoyé par jdusat Voir le message

    Et pour ceux qui critiquent le mode vidéo, je ne trouve pas que sa présence soit un inconvénient. Si on en veut pas, on s'en sert pas !
    Je n'ai pas réagi jusqu'à present bien qu'ayant suivi toute l'histoire, attendant le remplaçant du 5d pour passer à la vitesse superieure pour des besoin professionnels et non plus amateurs mais là j'en ai un peu marre des reactions et pas celles qu'on croit.... deja que déçu par l'annonce et le teasing autour du 5dmark II, mieux que dallas ou l'annonce de l'armagedon.... je pense que là on assiste effectivement à une evolution logique mais uniquement commerciale de canon mais aussi à une revolution qui n'est pas forcement en faveur de la photo. Une revolution du reflex pour tous mais au prix encore fort ( à traduire pour tous les amateurs qui deboursent plus qu'il n'en faut ) sans réelle avancée photographique complete. C'est ce que les grincheux qui ralent contre les grincheux ne semblent pas comprendre. C'est d'ailleurs le paradoxe.
    i
    Il faudrait arretter avec les termes excessifs du style integristes , pleureuses , passéistes, retourne à ton argentique ou va voir chez nikon , bon vent et d'autres choses sympatiques que l'on a vu sur ce fil.

    C'est un profond manque de respect envers l'esprit critique qui reste encore vivace chez certains utilisateurs canon qui font de la photo et ont fait le tour de leur boitier pour passer à mieux pas seulement en terme de mpixels... Hors si on relit bien les propos de silver dot ou cedric, les attentes purement photographiques du 5dmarkII n'ont pas été au rendez vous et pas prises en compte. Et pas besoin d'avoir l'appareil entre les mains pour voir que la cadence n'est que de 3.9is alors que la conccurrence fait mieux, la synchro flash à 1/200 (mon 400d fait pareil) , toujours pas de pilotage de flash distants sans accessoires etc

    Il faut arretter de reduire le probleme à la video...

    Bien sur qu'on peut ne pas se servir de la video si on n'en voit pas l'interet, mais on ne peut pas se servir des options purement photographiques qui etaient demandées et attendus par bcp simplement parce qu'elles ne sont pas presentes, alors que la video l'est.

    D'où une "surprise" (mauvaise) pour les "integristes" de la photo. Désolé mais je croyais qu'on etait sur un forum photo, pas sur un forum de beatitude envers tout ce que sort canon même si les ingés canon disent eux meme qu'ils sont bridés par le marketing. Mais il faut croire que ça plait et que canon a trouvé sa cible même au sein des canonistes.

    Que certains soient heureux d'avoir la video tant mieux, que certains soient heureux des 21mp tant mieux, mais qu'on enleve pas les inquietudes et la déception justifiées de ceux qui attendaient des options qui auraient du etre implémentées sur ce 5dmark II... vocation studio à 1/200 ( !!!) sans pilotage des flashs distants ( defaut reccurent) sans accessoire où est l'evolution même si on nous colle 21mp ( je crache pas dessus je tire majoritairement en 60x90 perso et jamais des petite formats). L'af je n'en parle pas en esperant qu'il a un peu évolué puisqu' il est décrié par rapport à son ratio au centre par certains forumeurs possedant le 5d qui je pense on plus d'experience que celui qui n'a jamais fait de studio ou n'a jamais tenu de 5d en main.

    L'evolution ne devrait pas etre que sur les mps, et sur de la video dans un appareil reflex pour faire comme les autres... sans ameliorer significativement la quintessence du boitier ! Et pourtant si on fait un minimum de photographie un peu plus poussée que tata ginette au supermarché, on sait ce dont manquait le 5d et qui aurait pu etre amelioré dessus. Et ce n'etait pas la video qui etait attendue, surtout pas en argument phare d'une evolution photographique. Et c'est ce que la plupart des gens contestent, que l'on n'entende pas vraiment parler du 5dMark II mais de la video... on ne parle plus de photo on parle de video, c'est quand meme décevant.

    Maintenant la video si elle avait été là en bonus, en plus d'une cadence vraiment plus élevée, d'un af vraiment innovant ( quoique à voir si l'af est le meme ou pas que le 5d) avec meilleur suivi, d'une synchro flash superieure à 1/200 ( je rappelle que mon 400d fait pareil) etc , personne n'aurait à ce point gerber sur la video comme argument de vente AU DETRIMENT( quand meme) des vrais atouts photographiques d'un boitier.

    Je suis passé auteur photographe, le 400d ne me suffit plus pour ce que je veux faire et pourrais faire , le 5d pourrait pour un prix tres raisonnable, j'attendais le 5dmark II car j'esperais des ameliorations purement photographiques qui aident à la prise de vue et ni la video ni les 21mp ne vont booster ma cadence ni booster ma synchro flash ni booster les flash distants par rapport au 5d ou au 400d... passer sur la gamme XD , trop cher pour moi.

    C'est con non? Je me vois donc à penser à acheter un 5d d'occasion alors que je suis pourtant d'habitude plutot du coté des geeks de la premiere heure ravi des gadgets qu'on peut m'offrir, mais bien quand le gadget est annoncé comme tel, pas comme un argument de qualité d'un boitier.

    Dommage mais Canon n'a pas fait un boitier pour photographe réellement même si les images risquent de décoiffer et mettre tout le monde sur le cul et laisse une case vide qui me conviendrait et qui conviendrait à beaucoup de photographes , les fameux grincheux , pleureuses et autres integristes, reveurs.

    Mais j'avoue qu' être affublé de "reveur" est plutot un compliment.

    Si on a plus de reve ou de boitier de reve qui nous conviendrait dans notre pratique professionnelle ou amateure, purement photogaphique, faut arretter la photo, ça serait dommage qu'on arrette de rever du boitier ultime ou au moins vraiment evolué par rapport à ce que canon pourrait vraiment faire pour ce prix là, juste parce que dieu marketing le veut et que cela convient aux gentils gens qui se contentent de ce qu'on leur vend, en applaudissant des deux mains et en ralant sur les raleurs jamais contents de ce que dieu canon daigne nous vendre... alors que dieu canon n'a pas entendu nos prières.

  4. #4
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    Citation Envoyé par Crepomiel Voir le message
    Je n'ai pas réagi jusqu'à present bien qu'ayant suivi toute l'histoire, attendant le remplaçant du 5d pour passer à la vitesse superieure pour des besoin professionnels et non plus amateurs mais là j'en ai un peu marre des reactions et pas celles qu'on croit.... deja que déçu par l'annonce et le teasing autour du 5dmark II, mieux que dallas ou l'annonce de l'armagedon.... je pense que là on assiste effectivement à une evolution logique mais uniquement commerciale de canon mais aussi à une revolution qui n'est pas forcement en faveur de la photo. Une revolution du reflex pour tous mais au prix encore fort ( à traduire pour tous les amateurs qui deboursent plus qu'il n'en faut ) sans réelle avancée photographique complete. C'est ce que les grincheux qui ralent contre les grincheux ne semblent pas comprendre. C'est d'ailleurs le paradoxe.
    i
    Il faudrait arretter avec les termes excessifs du style integristes , pleureuses , passéistes, retourne à ton argentique ou va voir chez nikon , bon vent et d'autres choses sympatiques que l'on a vu sur ce fil.

    C'est un profond manque de respect envers l'esprit critique qui reste encore vivace chez certains utilisateurs canon qui font de la photo et ont fait le tour de leur boitier pour passer à mieux pas seulement en terme de mpixels... Hors si on relit bien les propos de silver dot ou cedric, les attentes purement photographiques du 5dmarkII n'ont pas été au rendez vous et pas prises en compte. Et pas besoin d'avoir l'appareil entre les mains pour voir que la cadence n'est que de 3.9is alors que la conccurrence fait mieux, la synchro flash à 1/200 (mon 400d fait pareil) , toujours pas de pilotage de flash distants sans accessoires etc

    Il faut arretter de reduire le probleme à la video...

    Bien sur qu'on peut ne pas se servir de la video si on n'en voit pas l'interet, mais on ne peut pas se servir des options purement photographiques qui etaient demandées et attendus par bcp simplement parce qu'elles ne sont pas presentes, alors que la video l'est.

    D'où une "surprise" (mauvaise) pour les "integristes" de la photo. Désolé mais je croyais qu'on etait sur un forum photo, pas sur un forum de beatitude envers tout ce que sort canon même si les ingés canon disent eux meme qu'ils sont bridés par le marketing. Mais il faut croire que ça plait et que canon a trouvé sa cible même au sein des canonistes.

    Que certains soient heureux d'avoir la video tant mieux, que certains soient heureux des 21mp tant mieux, mais qu'on enleve pas les inquietudes et la déception justifiées de ceux qui attendaient des options qui auraient du etre implémentées sur ce 5dmark II... vocation studio à 1/200 ( !!!) sans pilotage des flashs distants ( defaut reccurent) sans accessoire où est l'evolution même si on nous colle 21mp ( je crache pas dessus je tire majoritairement en 60x90 perso et jamais des petite formats). L'af je n'en parle pas en esperant qu'il a un peu évolué puisqu' il est décrié par rapport à son ratio au centre par certains forumeurs possedant le 5d qui je pense on plus d'experience que celui qui n'a jamais fait de studio ou n'a jamais tenu de 5d en main.

    L'evolution ne devrait pas etre que sur les mps, et sur de la video dans un appareil reflex pour faire comme les autres... sans ameliorer significativement la quintessence du boitier ! Et pourtant si on fait un minimum de photographie un peu plus poussée que tata ginette au supermarché, on sait ce dont manquait le 5d et qui aurait pu etre amelioré dessus. Et ce n'etait pas la video qui etait attendue, surtout pas en argument phare d'une evolution photographique. Et c'est ce que la plupart des gens contestent, que l'on n'entende pas vraiment parler du 5dMark II mais de la video... on ne parle plus de photo on parle de video, c'est quand meme décevant.

    Maintenant la video si elle avait été là en bonus, en plus d'une cadence vraiment plus élevée, d'un af vraiment innovant ( quoique à voir si l'af est le meme ou pas que le 5d) avec meilleur suivi, d'une synchro flash superieure à 1/200 ( je rappelle que mon 400d fait pareil) etc , personne n'aurait à ce point gerber sur la video comme argument de vente AU DETRIMENT( quand meme) des vrais atouts photographiques d'un boitier.

    Je suis passé auteur photographe, le 400d ne me suffit plus pour ce que je veux faire et pourrais faire , le 5d pourrait pour un prix tres raisonnable, j'attendais le 5dmark II car j'esperais des ameliorations purement photographiques qui aident à la prise de vue et ni la video ni les 21mp ne vont booster ma cadence ni booster ma synchro flash ni booster les flash distants par rapport au 5d ou au 400d... passer sur la gamme XD , trop cher pour moi.

    C'est con non? Je me vois donc à penser à acheter un 5d d'occasion alors que je suis pourtant d'habitude plutot du coté des geeks de la premiere heure ravi des gadgets qu'on peut m'offrir, mais bien quand le gadget est annoncé comme tel, pas comme un argument de qualité d'un boitier.

    Dommage mais Canon n'a pas fait un boitier pour photographe réellement même si les images risquent de décoiffer et mettre tout le monde sur le cul et laisse une case vide qui me conviendrait et qui conviendrait à beaucoup de photographes , les fameux grincheux , pleureuses et autres integristes, reveurs.

    Mais j'avoue qu' être affublé de "reveur" est plutot un compliment.

    Si on a plus de reve ou de boitier de reve qui nous conviendrait dans notre pratique professionnelle ou amateure, purement photogaphique, faut arretter la photo, ça serait dommage qu'on arrette de rever du boitier ultime ou au moins vraiment evolué par rapport à ce que canon pourrait vraiment faire pour ce prix là, juste parce que dieu marketing le veut et que cela convient aux gentils gens qui se contentent de ce qu'on leur vend, en applaudissant des deux mains et en ralant sur les raleurs jamais contents de ce que dieu canon daigne nous vendre... alors que dieu canon n'a pas entendu nos prières.
    +10
    je n'ai pas réussi a dire mieux alors merci...
    Pareil pour l'impression vague que ce boitiet va plaire aux tataginettistes, pareil pour mon cote geek gadgetophile qui se voit calme par les specs douteuses de ce boitier, pareil pour tout...

    Au point que j'ai même du mal a concevoir que ces specs puissent plaire, je dois être étroit d'esprit, ou me faire une idée différente de la photo que beaucoup de gens ici...

    Ps sans vouloir insister encore lourdement sur la vidéo ce qui a déjà été fait le truc marrant (en dehors du fait que canon nous lâche un slogan relatif a l'evolution de la photo sur son site en annonçant comme kiler feature-et comme principale"innovation" la vidéo) c'est qu'en chrchant quelques samples du 5dmkii je ne suis tombe que sur des clips lol. Étrange tout de même...

  5. #5
    Membre Avatar de tarine
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    Ce boîtier à l'air sympa, depuis le temps que le remplaçant du 5d était attendu !

    J'attends les tests ainsi que le budget.

    Après, les délires sur la vidéo, les carrés verts, la fonction four à pain, etc. : chacun ses besoins et son utilisation.
    Il y a bien des voitures avec la clim : heureusement qu'on n'est pas obligé de la mettre dès qu'on démarre ! Et je ne saurais que faire d'une Ferrari, ça ne correspond pas à mes besoins.

    Dernière partie du message supprimée. Merci de ne pas alimenter la polémique. Administration EOS-Numérique.

  6. #6
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    Merci de ne pas la laisser s'installer !

  7. #7
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    Marrant cette histoire de vidéo. Petite anecdote :
    Il y a un mois, nous dinions chez des amis. Comme dab, j'avais mon 1Ds et suite à un p'tit portrait de la fillotte de la maison, le mari me pose la Question : il fait aussi vidéo v'te boitier ?
    Heu, ben non car c'est un boitier pro fait uniquement pour faire des photos. Ha si je pouvais trouver aussi les numéros du loto :clown:

    Donc, avec le recul des nouveaux arrivants, je me dis que l'étude marketing a du être assez poussée pour répondre à une attente de consommateurs pas forcément photographes.

    Perso, le live-view et la vidéo je m'en fiche un peu. Le problème c'est de savoir quel sont les surcouts que cela impute sur nos boitiers.

    Franchement j'ai un peu peur que nos boitiers PHOTOS ne se transforment qu'en gadget; comme beaucoup, je préférerais un peu plus de dynamique, moins de bruit etc..

    Canon me fait un peu peur en ne mettant en avant que la vidéo sur ce boitier .. maintenant wait & see des samples correctes.

  8. #8
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    Citation Envoyé par JMG Voir le message
    Perso, le live-view et la vidéo je m'en fiche un peu. Le problème c'est de savoir quel sont les surcouts que cela impute sur nos boitiers.

    Franchement j'ai un peu peur que nos boitiers PHOTOS ne se transforment qu'en gadget; comme beaucoup, je préférerais un peu plus de dynamique, moins de bruit etc..

    Canon me fait un peu peur en ne mettant en avant que la vidéo sur ce boitier .. maintenant wait & see des samples correctes.
    Mais peut-être qu'en plus de la vidéo en dépannage, ce boîtier fait aussi des très belles photos... il serait dommage de passer à côté si on en a les moyens juste parce qu'il y a une fonction que l'on utilisera pas, comme beaucoup d'autres surement !

    Quand je vois les samples à 6400 iso, on dirait mon 400D à 800 iso... bluffant.

    Est-ce qu'il y a quelque chose que le 5DII n'améliore pas par rapport au premier du nom ? Car c'est le but d'un MkII par rapport à un MkI non ?

    Peut-être que ceux qui ont déjà la chance d'avoir un 5D n'y voit pas grand intérêt, comme ceux qui ont un 40D par rapport au 50D. C'est compréhensible.
    Perso je ne changerait pas mon 400D pour un 450D, mais pour un 50D je l'espère.

  9. #9
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    Citation Envoyé par dark Voir le message
    Mais peut-être qu'en plus de la vidéo en dépannage, ce boîtier fait aussi des très belles photos... il serait dommage de passer à côté si on en a les moyens juste parce qu'il y a une fonction que l'on utilisera pas, comme beaucoup d'autres surement !
    Justement je demandais plus de photos et moins de vidéo

    Quand je vois les samples à 6400 iso, on dirait mon 400D à 800 iso... bluffant.
    Tu as un lien. D'avance merci

    Est-ce qu'il y a quelque chose que le 5DII n'améliore pas par rapport au premier du nom ? Car c'est le but d'un MkII par rapport à un MkI non ?
    Ben oui

    Peut-être que ceux qui ont déjà la chance d'avoir un 5D n'y voit pas grand intérêt, comme ceux qui ont un 40D par rapport au 50D. C'est compréhensible.
    Perso je ne changerait pas mon 400D pour un 450D, mais pour un 50D je l'espère.
    Tu fais ce que tu veux mon ami.

  10. #10
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    Citation Envoyé par JMG Voir le message
    Tu as un lien. D'avance merci
    http://www.flickr.com/photos/erikfiv...7607361459243/

    y'en a d'autres sur la page d'avant...

  11. #11
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    Crepomiel (et ceux qui pense comme lui),

    je fais parti de ceux qui ont défendu ce boitier depuis la première heure et je suis même content qu'il ait le mode vidéo. Et pourtant comme je l'ai dit depuis mon premier message sur ce topic en page une, si il n'avait pas eu ce mode je n'aurais pas été déçu non plus, la vidéo est pour moi un bonus.

    Tout ça pour dire que je peux comprendre votre frustration, mais ce n'est pas non plus la peine de se défouler sur le mode vidéo, qu'il soit là ou pas ça ne change rien à la rafale et à l'autofocus.

    Mais comme il a été dit plusieurs fois, c'est le 5D MKII, le boitier est donc dans la ligné du 5D. Et tout ce qu'on disait de bien sur le 5D était en rapport à ses performances en haut isos et à sa qualité d'image et sur ce point là c'est très bien partit. Donc Canon reste logique malgré tout. Une logique liée au marketing peut-être mais de mon coté cette logique m'amène ce que je veux (je n'ais pas besoin d'autant de pixels mais le reste me va bien).

    Je peux tout à fait comprendre que certain soit déçu, mais il ne faut pas en vouloir à Canon. Vous ne pouvez vous en vouloir qu'à vous même, vous vous attendiez à trop peut être. Canon vous a promis une évolution, vous l'avez eu... Et dire que la vidéo n'est pas une révolution, au vu des réactions ça y ressemble pas mal :clown:

    Avec ce boitier, Canon s'adresse à certains photographes et d'autres sont donc déçus, c'est la dur loi du marketing mais bon je vous rappel qu'ils doivent prochainement en sortir un deuxième donc qui sait...

    Bref tout n'est pas encore perdu pour les déçus, à part la rafale le reste n'est pas appréciable sur le papier, c'est sur le terrain et avec les premiers tests qu'on le verra!
    Dernière modification par Nej ; 19/09/2008 à 02h25.

  12. #12
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    Citation Envoyé par Nej Voir le message
    http://www.flickr.com/photos/erikfiv...7607361459243/

    y'en a d'autres sur la page d'avant...
    J'ai télécharger les images en format "originale"... Certains diront que c'est un peu court pour juger... Toutefois à 200 % sous DPP... ça semble plutôt encourageant... Non ?

  13. #13
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    Citation Envoyé par JMG Voir le message
    Marrant cette histoire de vidéo. Petite anecdote :
    Il y a un mois, nous dinions chez des amis. Comme dab, j'avais mon 1Ds et suite à un p'tit portrait de la fillotte de la maison, le mari me pose la Question : il fait aussi vidéo v'te boitier ?
    Heu, ben non car c'est un boitier pro fait uniquement pour faire des photos. Ha si je pouvais trouver aussi les numéros du loto :clown:

    Donc, avec le recul des nouveaux arrivants, je me dis que l'étude marketing a du être assez poussée pour répondre à une attente de consommateurs pas forcément photographes.

    Perso, le live-view et la vidéo je m'en fiche un peu. Le problème c'est de savoir quel sont les surcouts que cela impute sur nos boitiers.

    Franchement j'ai un peu peur que nos boitiers PHOTOS ne se transforment qu'en gadget; comme beaucoup, je préférerais un peu plus de dynamique, moins de bruit etc..

    Canon me fait un peu peur en ne mettant en avant que la vidéo sur ce boitier .. maintenant wait & see des samples correctes.
    Je pense exactement comme toi !

    Quant à l'analogie avec les voitures, je pense qu'elle est exacte : bien sur on peut acheter une Logan si on veut de la construction simple sans gadgets. Mais si on veut un modèle + haut de gamme, une Espace par exemple, impossible de l'avoir avec vitres manuelles, et direction non assistée ! Du coup BIM : on subit les panes du moteur électrique des vitres. Ce n'est qu'un exemple, mais j'ai un frère qui râle sur ces voitures familiales "haut de gamme" dans lesquelles on ne peut pas virer les gadgets à l'achat.....marketing !

    Bon, attendons les tests de ce boitier, il ne m'a rien fait de mal, et j'ai confiance en Canon pour la qualité d'image, c'est le plus important, non ?

  14. #14
    Membre Avatar de Oli-62
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    Citation Envoyé par tarine Voir le message
    Après, les délires sur la vidéo, les carrés verts, la fonction four à pain, etc. : chacun ses besoins et son utilisation.
    Il y a bien des voitures avec la clim : heureusement qu'on n'est pas obligé de la mettre dès qu'on démarre ! Et je ne saurais que faire d'une Ferrari, ça ne correspond pas à mes besoins.
    A ma connaissance, on peut encore acheter un véhicule sans clim.
    Pareil pour le GPS.

    Ces comparaisons ne sont pas raisonnables.

  15. #15
    Membre Avatar de tarine
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    Citation Envoyé par Oli-62 Voir le message
    A ma connaissance, on peut encore acheter un véhicule sans clim.
    Pareil pour le GPS.

    Ces comparaisons ne sont pas raisonnables.
    On va encore se faire taper sur les doigts par les modos !

    Mais à ma connaissance, il existe des boitiers reflex Canon sans l'option vidéo. Ces remarques ne sont pas raisonnables.

    Ce que je retiendrais, c'est que Canon a raté le remplaçant de son 5d : je lis jusqu'à présent beaucoup de critiques négatives. Je pense que pour certains, l'idéal serait de se faire construire un boitier sur mesure. Pour la masse dont je fais partie, le compromis me satisfait.

 

 

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