[Nouveauté] Canon EOS R

[Philippe Chavanel]

heu ...... je bossais en 6X7 .. en mamiya RB et RZ 67

Quand je dis tout le monde, je parle du commun des mortels, comme moi ! Oui il existait du 6X7 et du 6X6 aussi !

[airwan]

Je vois sur instagram que tout le monde à déjà reçu son EOS-R et les objectifs, les review vont tomber rapidement.

[alexis_h]

Pour les objectifs R : https://www.dpreview.com/news/096729...traffic_source

950g le 50 1.2 (belle bête !)

950g le 50 1.2 EF-R 89,8 * 108 mm Il est bien plus gros que la version EF ...

plus gros, plus lourd et sans stab sur un plus petit boitier !

[Philippe Chavanel]

Ca sera seulement la dixième fois que je lis ca en + 40 ans de photos donc je suis un peu lassé de ces annonces qui predisent la mort de tel ou tel produit !...

Il y a quand même une énorme différence dans la vitesse où la techno évolue. Avec ma Canonet en 1970 j'étais à l'abri jusqu'en 1985 On gardait les boîtiers (je les ai toujours d'ailleurs). Aujourd'hui les boîtier deviennent (en poussant un peu) du quasi consommable, et la techno évolue beaucoup plus vite. A suivre.

[Philippe Chavanel]

plus gros, plus lourd et sans stab sur un plus petit boitier !

Ouais mais beaucoup vachement meilleurs
J'ai l'air ridicule avec mon pana + 15mm Leïca qui entre dans la poche de ma chemise pour 450g le tout !

[Philippe Chavanel]

Qui parlait de nouveaux Grands Blancs :
https://www.digitalcameraworld.com/n...fer_prophototw

Bon ok un peu chers !

[francoistn]

Figure toi que ce problème d'autonomie n'en est pas forcement un. D'abord la batterie du R peut se recharger direct via l'USB (donc par exemple dans ta bagnole !), et que finalement le prix des batteries arrive à un prix intéressant. Je me posais le même problème sur le Panasonic, et avec une deuxième batterie je passe la journée sans problème. C'est vrai que si t'es en promenade dans le brousse à 500 bornes de la première prise de courant et que tu veux shooter 1000 tof par jour, tu auras un problème.

Pour moi, c'est veritablement un probleme ...
C'est un bon boitier , qui repond a surement une bonne attente pour certaines personnes.
Mais franchement, y a rien qui me fait ouvrir des grands yeux et me dire ..." wwwouaaaa ... super ..."
Un boitier leger sur lequel il faut rajouter un grip si on veut etre tranquille au niveau autonomie ?
Des objectifs plus lourds qui offrent une ergonomie qui me semblent pas vraiment agreable ... ?
Une cadence de 5 im/s quand un 800D fait mieux ?
Un objectif 28-70 ... quand j'adore le 24 mm et je trouve le 24-70 vraiment parfait ?

C'est un nouveau produit, OUI
Ca corresponds a une attente OUI
Ca va changer le "monde" de la photo NON

[francoistn]

Qui parlait de nouveaux Grands Blancs :
https://www.digitalcameraworld.com/n...fer_prophototw

Bon ok un peu chers !

.

ah oui, la ... c est sympa .

[francoistn]

J'ai l'air ridicule avec mon pana + 15mm Leïca qui entre dans la poche de ma chemise pour 450g le tout !

je pleure encore mon minox !.... qui rentrait lui aussi dans une poche de chemise ... je pensais que tu connais tres tres bien vu ton age

[francoistn]

plus gros, plus lourd et sans stab sur un plus petit boitier !

tout a fait ... ca c'est de l'ergonomie !....

[Philippe Chavanel]

je pleure encore mon minox !.... qui rentrait lui aussi dans une poche de chemise ... je pensais que tu connais tres tres bien vu ton age

Ben oui ! Snif ! Nostalgie quand tu nous tient !
Ceci dit tu as raison, le R révolutionne-t'il la photo, bien sûr que non. Et j'ajoute que Canon (et les autres) s'en tape de révolutionner, c'est pas leur truc. Leur truc c'est d'attraper des parts de marché, point barre. Ils nous vont croire que c'est une révolution. Comme Apple entre l'iPhone 7 et l'iPhone 8 (je sais même plus où ils en sont, vu la vitesse à laquelle ils révolutionnent ).
C'est ps grave, je sais qu'Alexis l'a commandé à l'instant, il nous dira si ça vaut le coup.
Filou

[Bebar]

je pleure encore mon minox !.... qui rentrait lui aussi dans une poche de chemise ... je pensais que tu connais tres tres bien vu ton age

Je m'en suis acheté l'année dernière, il sort plus souvent que le 5D2
Minox 35 aka Le plus petit 35mm du monde

[faramisso]

Ben oui ! Snif ! Nostalgie quand tu nous tient !
Ceci dit tu as raison, le R révolutionne-t'il la photo, bien sûr que non. Et j'ajoute que Canon (et les autres) s'en tape de révolutionner, c'est pas leur truc. Leur truc c'est d'attraper des parts de marché, point barre. Ils nous vont croire que c'est une révolution. Comme Apple entre l'iPhone 7 et l'iPhone 8 (je sais même plus où ils en sont, vu la vitesse à laquelle ils révolutionnent ).
C'est ps grave, je sais qu'Alexis l'a commandé à l'instant, il nous dira si ça vaut le coup.
Filou

Ils en sont à l'Iphone 38 Philou, réveille toi !

[Hep]

y'a qu'un truc que je pige pas, c'est que le format EF-R est a 20mm de tirage mécanique alors que l'EF-M est a 18mm. Donc toutes les futurs optiques EF-R ne se monteront pas sur la gamme M actuel. Soit c'est la fin de la gamme M a moyen terme et une monture EF-RS a terme, soit le monde entre les APS-C est FF ML est complètement étanche en terme optique ce qui est moyen pour les amateurs a terme. Bon après ca oblige Sony a mettre les bouchées double question optique, si a terme les nouvelles optiques canon ne peuvent pas se monter sur leur boitier car sony est aussi a 18mm

C'est exactement ce que je disais sur l'autre fil de discussion. Je pige vraiment pas.
ça aurait cool que les objectif RF puisse se monter sur un petit EOS-M ... Peut-être que ce sera possible avec une petite bague ... Mais avec 2mm de marge, c'est pas évident a construire ...

[Fredo_45]

Pour ca qu'une gamme EF-RS est probable ...

[Philippe Chavanel]

Ils en sont à l'Iphone 38 Philou, réveille toi !

Ah ben merde. Moi j'ai encore un truc à clapet !

[Mnemmeth]

Pour moi, c'est veritablement un probleme ...
C'est un bon boitier , qui repond a surement une bonne attente pour certaines personnes.
Mais franchement, y a rien qui me fait ouvrir des grands yeux et me dire ..." wwwouaaaa ... super ..."
Un boitier leger sur lequel il faut rajouter un grip si on veut etre tranquille au niveau autonomie ?
Des objectifs plus lourds qui offrent une ergonomie qui me semblent pas vraiment agreable ... ?
Une cadence de 5 im/s quand un 800D fait mieux ?
Un objectif 28-70 ... quand j'adore le 24 mm et je trouve le 24-70 vraiment parfait ?

C'est un nouveau produit, OUI
Ca corresponds a une attente OUI
Ca va changer le "monde" de la photo NON

Il y a 15 ans on entendait la meme chose, depuis ...

[Hep]

Pour ca qu'une gamme EF-RS est probable ...

Donc la mort du M.

En même temps ... Un APS-C se justifie encore ?
Possible pour avoir un petit boîtier avec un petit fixe genre 35mm.

[Fredo_45]

Donc la mort du M.

En même temps ... Un APS-C se justifie encore ?
Possible pour avoir un petit boîtier avec un petit fixe genre 35mm.

Oui tout le monde veut pas mettre 2500 € dans un boitier. Le meme en APS-C devrait être abordable ... Ptet pas la mort du M, quoique le 1 de Nikon est mort lui. Les asiates aiment bien le M ...

[zemarco]

Oui, l'intérêt de l'APS-C c'est le prix et la focale en téléobjectif ... pour des débutants amateurs (comme moi) c'est sympa ....

[Citadin]

@Philippe : Fredo l'a illustré. Ta comparaison avec le passage de l'iphone 7 au 8 n'a aucun rapport. La révolution était le passage d'un clavier à une ihm tactile.

@françois : le minox fantastique.

Il répond à 100 % de mes besoins en fait modulo l'evf et la santé de mon oeil

Sur l'analyse globale, la bascule est inéluctable et amha c'est le sens de la sortie d'objectifs de gros calibre directement. Aussi, faut bien se dire que la base clients va s'élargir, se renouveler et s'accroître avec des gens qui ne sauront plus écrire avec un stylo, n'auront jamais vu un pellicule et parleront à leur maison pour allumer la lumière.

[Philippe Chavanel]

Heu !!! l'iPhone 7 avait un ihm tactile non ? Il faut pas prendre tout au pied de la lettre cher Citadin. Je ne parlais que du fait que les constructeurs nous annoncent des révolutions qui n'en sont pas obligatoirement. Essaye de me comprendre STP, je suis un vieux monsieur qui ne parle pas bien notre langue !

[ak1]

J'attends surtout de voir les perfs de la bague pour les objos EF avant de dire qu'il correspond à mes besoins. La plupart des points sur lesquels les gens râlent ne me concernent pas au regard de ma pratique de la photo. Par contre hors de question que je paye ce boitier au prix actuel (2499e chez le partenaire). J'attends que le prix baisse et peut être que d'ici là l’hypothétique version haut de gamme sera annoncée.

[francoistn]

Ah ben merde. Moi j'ai encore un truc à clapet !

on croyait que tu avais toujours ton Nokia 3310 !...

[francoistn]

Oui tout le monde veut pas mettre 2500 € dans un boitier. Le meme en APS-C devrait être abordable ... Ptet pas la mort du M, quoique le 1 de Nikon est mort lui. Les asiates aiment bien le M ...

c'est pour ca que les reflex ont encore de beaux jours devant eux ...
Combien d'amateur, qui fait le gros du marché XXXD et XXD , serait pret a mettre 5000 euros pour avoir un boitier et 2 à 3 objectifs ??

[Fredo_45]

c'est pour ca que les reflex ont encore de beaux jours devant eux ...
Combien d'amateur, qui fait le gros du marché XXXD et XXD , serait pret a mettre 5000 euros pour avoir un boitier et 2 à 3 objectifs ??

Pour cela que l'on peut parier pour l'année prochaine sur un EOS R en APS-C ...

[Citadin]

Combien d'amateurs achèteraient un appareil où il faut regarder dans un viseur pour prendre une photo ?

Il y a photo entre la rentabilité de l'iphone et celle de la division photo de canon ?

L'usage c'est le smartphone et prendre des photos, faire du film avec.

Le réflexe est marginalisé et sur les utilisateurs passionnés, professionnels, ça va suivre la même tendance. Rien ne dit d'ailleurs que les ML soient l'avenir, les nanotechnologies, l'IA et le quantique redistribueront encore les cartes. Pourquoi s'emmerder à prendre une photo proprement ? Demain peut-être qu'on pourra récupérer 15 il sur la base d'un fichier de 300 mpx depuis un téléphone et qu'on demandera à siri ou google de faire le traitement qui nous intéresse. "google, tu pourrais me faire un traitement à la machin en ne gardant que la tête de ma grand mère ?".
Pensons à toutes les données existantes et à venir disponibles et à tous les traitements que l'on pourrait en faire. l'environnement concurrentiel est bien plus étendu qu'apparent.
Il s'agit de profiter simplement, les usages évoluent c'est bien normal.

[SRT100]

Pour cela que l'on peut parier pour l'année prochaine sur un EOS R en APS-C ...

Il suffit à Canon de mettre un capteur plus petit dans le même boîtier, puisque les EF-s sont recadrés sur le capteur FF.
La bague de conversion reste la même et les possesseurs d'EF-s peuvent switcher en mirrorless.

Ca paraît simple.

En tout cas, si on lit entre les lignes le discours de Canon, les EF-R sont en progrès par rapport aux EF. La logique est simple : le EF-R va remplacer l'EF.

Vu le stock d'objectifs probablement disponibles dans les hangars, Canon ne doit pas trop s'inquiéter. Il suffit d'écouler la gamme EF au fur et à mesure et de sortir les équivalents EF-R.

Que va faire le consommateur qui choisit un nouveau boîtier?

En FF: aller vers le DSLR ou le mirrorless?
En APS-c: profiter des promos ou attendre les prochains mirrorless (qui en gros existent déjà (EF-M)).
Pour l'APS-c, Canon sème le trouble.
Le possesseur d'optiques APS-c est poussé vers l'EF-R car ses optiques sont compatibles.
Celui qui part de zéro, va-t-il opter pour une solution qui peut disparaître d'un jour à l'autre (EF-M) comme Nikon l'a fait.

[zemarco]

Il suffit à Canon de mettre un capteur plus petit dans le même boîtier, puisque les EF-s sont recadrés sur le capteur FF.
La bague de conversion reste la même et les possesseurs d'EF-s peuvent switcher en mirrorless.

Ca paraît simple.

En tout cas, si on lit entre les lignes le discours de Canon, les EF-R sont en progrès par rapport aux EF. La logique est simple : le EF-R va remplacer l'EF.

Vu le stock d'objectifs probablement disponibles dans les hangars, Canon ne doit pas trop s'inquiéter. Il suffit d'écouler la gamme EF au fur et à mesure et de sortir les équivalents EF-R.

Que va faire le consommateur qui choisit un nouveau boîtier?

En FF: aller vers le DSLR ou le mirrorless?
En APS-c: profiter des promos ou attendre les prochains mirrorless (qui en gros existent déjà (EF-M)).
Pour l'APS-c, Canon sème le trouble.
Le possesseur d'optiques APS-c est poussé vers l'EF-R car ses optiques sont compatibles.
Celui qui part de zéro, va-t-il opter pour une solution qui peut disparaître d'un jour à l'autre (EF-M) comme Nikon l'a fait.

Perso avec un 500D, 2 objectifs EF et 2 objectifs EF-S .... je compte passer à l'EF-R pour le prochain boitier, la question de l'APS-C ou du FF reste la même qu'avant (compromis budget, qualité d'image et préférences de focales)
J'imagine ne pas être seul dans ce cas .....

[SRT100]

...
J'imagine ne pas être seul dans ce cas .....

C'est toute l'intelligence de Canon qu'on retrouve dans les 3 bagues d'adaptation:

La bague pour EF allonge le tirage (ou corrige le tirage) en gardant le plein format et les connexions.
La bague pour EF-s allonge le tirage et garde le crop (la logique de l'APS-c)
La bague avec filtre est un petit coup de génie. Récupérer le tirage pour y mettre un filtre.

Du coup, si on part avec une gamme mixte EF-EFS, on ne perd rien.
Et l'achat des prochaines optiques dépendra de son besoin du moment.

Stratégie qui enlève tous les ergotages possibles. Le choix DSLR ou mirrorless se fera uniquement sur des éléments objectifs: prix, ergonomie, etc.

Exemple:
l'utilisateur d'un 60D qui préfère utiliser l'écran arrière que le viseur... pas de problème: l'EOS-R est parfait.
l'utilisateur du viseur préférera probablement continuer avec la gamme existante qui est loin d'être techniquement dépassée.

[Citadin]

Entièrement d'acord SRT et donc la gamme EF ou EF-S ne se développera plus.
D'ailleurs par CPS on a de belles offres sur l'EF.
Dans pas trop longtemps, on devrait pouvoir se faire un ensemble dslr / EF à prix sympa.

[Stol]

Euh merci pour le lien concernant la nouvelle série des grands blancs (400 f/2.8 -500f/4 et 600 f/4)
Une bonne surprise sur la réduction du poids !

Mais aussi à l'heure où l'on devrait baver devant la série R, voilà qu'une belle gamme d'objectifs sort en série EF !
De quoi etre tranquille un moment avec l'avenir des reflex, il y aura toujours une offre pour les 10 ans à venir selon moi..

Bon il est où ce 7DIII !

[Phi19]

Je n'ai pas trouvé le lien sur le 400 et 500

[Camaaargue]

pour les nouveaux cailloux la liste fait vraiment pas spécialement rêver en tous les cas si c'est l'avenir.

bon 28.70 j'en ai déjà un. et le nouveau fait plus de 1,4kg, je pense que le mien à 800g et qui est super a encore de beaux jours devant lui. bon ok il ouvre à 2 le nouveau

quant aux autres ce sont juste des duplications. rien qui donne envie, en dehors du boitier lui-même bien sur.

bon si on résume:
-Canon abandonne les reflex, c'est râpé fini
-plus de nouveaux EF, la gamme est abandonnée aussi
-bientôt des Tamron et des Sigma pour reflex Canon soldés à 10 € faute de clients


vivement les tests du bestiau donc

mais j'ai toujours pas compris pourquoi je devrais acheter celui là et pas un Sony ou tout autre compatible avec une bague si j'ai plus de reflex Canon dispo.
j'imagine que le Canon aurait un avantage technologique lié à la marque assurant meilleure compatibilité, donc marché

[francoistn]

Bah moi ..je cherche toujours pourquoi je changerai ???

[Stol]

Camaargue à écrit: -plus de nouveaux EF, la gamme est abandonnée aussi

Lien transmis par Ph Chavanel

https://www.digitalcameraworld.com/n...fer_prophototw


Nouvelle gamme EF disponible en pré-commande sur Audiophil

[Camaaargue]

Bah moi ..je cherche toujours pourquoi je changerai ???

moi non plus... d'autant que chacun ses gouts mais je préfère la visée reflex.

le white paper est vraiment à lire, Canon vante fortement les MFT de ses nouveaux cailloux R par rapport aux EF, en comparant par modèle semblable. c'est vrai qu'au moins sur le papier, ils ont l'air d'y avoir vraiment mis du boulot (autre chose que dans le dernier EF 24-105)

et il est ici canon rumors sauf erreur je le vois pas en lien déjà ici
http://www.canonrumors.com/eosr/cano...hite_paper.pdf

PS pour Stol: je n'étais pas tout à fait sérieux dans ce passage

[ak1]

mais j'ai toujours pas compris pourquoi je devrais acheter celui là et pas un Sony ou tout autre compatible avec une bague si j'ai plus de reflex Canon dispo.
j'imagine que le Canon aurait un avantage technologique lié à la marque assurant meilleure compatibilité, donc marché

Si tu te poses cette question c'est qu'il faut pas prendre l'EOS R .

[Camaaargue]

Si tu te poses cette question c'est qu'il faut pas prendre l'EOS R .

perso c'est sur qu'il figure pas dans ma liste. d'ailleurs je laisse toujours les autres tester et essuyer les plâtres avant

mais en matière d'avantage sur la concurrence ML et les reflex Canon, outre le - 6 IL très notable déjà mentionné, notablement je vois aussi pages 32 33 le système IS conjuguant boitier et celui de l'objectif.
il y a d'autres trucs de nature à tenter, qui rendraient les EF meilleurs sur ce boitier en fait, à lire le white paper tout du moins.

[Phi19]

Attendez l’essai, perso je serais plutôt partant sur un 5 d 4 mais nul doute qu’il faudra compter sur les nouvelles technologies...c’est inévitable je pense

[Citadin]

pour les nouveaux cailloux la liste fait vraiment pas spécialement rêver en tous les cas si c'est l'avenir.

bon 28.70 j'en ai déjà un. et le nouveau fait plus de 1,4kg, je pense que le mien à 800g et qui est super a encore de beaux jours devant lui. bon ok il ouvre à 2 le nouveau

quant aux autres ce sont juste des duplications. rien qui donne envie, en dehors du boitier lui-même bien sur.

bon si on résume:
-Canon abandonne les reflex, c'est râpé fini
-plus de nouveaux EF, la gamme est abandonnée aussi
-bientôt des Tamron et des Sigma pour reflex Canon soldés à 10 € faute de clients


vivement les tests du bestiau donc

mais j'ai toujours pas compris pourquoi je devrais acheter celui là et pas un Sony ou tout autre compatible avec une bague si j'ai plus de reflex Canon dispo.
j'imagine que le Canon aurait un avantage technologique lié à la marque assurant meilleure compatibilité, donc marché

Le reflex n est pas fini, il y a du stock et peut être une micro segmentation de marché le temps de la courbe d apprentissage.
Il suffit de regarder les premières mtf disponibles des RF pour comprendre que les optiques RF ont sans doute quelque chose à apporter, et c est sans considérer les améliorations à venir avec la nouvelle interface a 12 contacts. Bon de bonnes performances techniques ne font pas une bonne photo.
Les protocoles RF ne sont pas ouverts aux marques tierces. Peut être que cela sera valable aussi pour les optiques EF de marques tierces montées sur adaptateur. On en saura plus bientôt.

[Philippe Chavanel]

Salut.
Pour ceux qui pigent l'étasunien, un article de DPreview que je trouve pas mal foutu, en tout cas assez équitable (dans un sens et dans l'autre).

https://www.dpreview.com/articles/82...en-waiting-for

Filou

[jujulolo]

et finalement le tout petit pavé tactile (une barre en fait) qu'on trouve a droite de l'EVF ca sert a quoi?

[Citadin]

Lu, merci Philippe. J'étais enthousiaste, je le suis moins en ayant regardé l'ergonomie générale. Sur les premiers retours sur l'Af, ça ne m'inquiète pas, les mises à jour sont faites pour ça. Franchement, je me sens un peu coincé maintenant.

[Reed]

Y a que moi que ça choque : un reflex ça coute cher parce que certains composants coutent cher : miroir, pentaprisme, obturateur. C'est de la mécanique et c'est complexe à fiabiliser.
Avoir l'équivalent en mirrorless pour 2000 euros, j'ai du mal à comprendre quelle justification on peut mettre derrière ça, sachant que toute la techno existe déjà sur des gammes inférieures à des prix extrêmement moins élevés.
Un plus gros capteur n'explique pas tout ?
La segmentation et la marge par contre....

et la remarque vaut aussi pour nikon, qui ont refait un Z7 qui est un D850 en mirrorless pour un prix équivalent....
enfin eux ils ont mis une stab boitier, ils ont été jouer la concurrence à Sony jusqu'au bout. (et justifient sa présence par un algo de complémentarité avec les stabs optiques).