Appli pour calcul de Profondeur de Champs et Hyperfocale

[Aurel69]

J'ai déjà lu tous tes excellents tutos récemment briceos , mais y'a quelques points qui me chagrinaient....

Donc, si je peux, je fais une MAP manuelle en plaçant le repère en face de 3m et j'ai de facto une PDC qui va de 1,5m à l'infini. Si mon objectif est dépourvu de repère de distance, en faisant la MAP à l'infini, je sais que je serais net de 3m à l'infini.

Je ne conçois pas que l'on puisse être net à 3m en faisant la MAP à l'infini.
A l'inverse, j'ai testé une MAP à 3m, et ce qui se trouve à 15m n'est pas spécialement net alors que ça devrait l'être si on en crois les calculs.
Je n'ai pas de repères de distances sur mon objectif, mais j'ai mesuré la distance avant de faire la PDV de test.

Effectivement j'ai remarqué dans les calculs que la DH ne changeait pas tant qu'on gardait la même ouverture et DF, peut importe la distance du sujet.
Mais sur le terrain et malgré les calculs, je ne suis pas convaincu, pour moi c'est pas tout net comme ça devrait l'être (dans ma tête, mais sur la photo également )

Pour le NK

Aide au calcul sur le terrain

Ok pour le calcul du NK sur le terrain, mais ça revient à utiliser une appli sur smartphone, sauf qu'avec l'appli on a le résultat direct juste en faisant évoluer du bout d'un doigt les ouvertures ou longueurs focales pour trouver le réglage qui va bien, rapidement et sur le terrain, sans avoir à refaire le calcul complet pour chaque focale ou ouverture jusqu'à trouver le bon

Perso, si tu prend la peine de me lire, je ne dis pas que l'on peut avoir une profondeur de champs infinie à 5.6.

Je ne disais pas que tu me disais ça, je disais juste que c'était possible de le faire mais difficile à intégrer
Le "on" utilisé était général, pas juste pour toi (auquel cas j'aurais dis "tu")

[briceos]

Pour le NK
Ok pour le calcul du NK sur le terrain, mais ça revient à utiliser une appli sur smartphone, sauf qu'avec l'appli on a le résultat direct juste en faisant évoluer du bout d'un doigt les ouvertures ou longueurs focales pour trouver le réglage qui va bien, rapidement et sur le terrain, sans avoir à refaire le calcul complet pour chaque focale ou ouverture jusqu'à trouver le bon

Bah en pratique, tu n'as pas tellement de combinaisons possibles. La DH à 50mm... Bof. Donc, c'est souvent sur ton extrémité grand angle de ton zoom.

A partir de là, disons que tu as, un 17-40 et un 24-105, tu calcules le NK pour 17mm et 24mm. Tu as deux chiffres à retenir, et une division à faire pour connaitre la DH à l'ouverture que tu veux.

Exemple du tuto : pour 10mm sur APS-C, le NK est 6. Ca fait donc la DH à environ 1m pour F/5.6 et en gros 0,5m pour F/11. Et ce, en moins de temps qu'il te faut pour sortir ton smartphone et le déverrouiller

Après, si tu veux connaitre la DH quand tu est à 53mm et F/6.3, alors oui, faut une table ou une appli.

Pour le "pas tout net", ça peut venir d'une mauvaise appréciation du CoC (personnellement, je prends le 2-pixel CoC de Barnack et pas les CoC empiriques valables pour tous les capteurs quelque soit la densité de pixels...) ou un réglage un poil en arrière de la DH qui te fait donc perdre la netteté à l'infini.

[Aurel69]

Après, si tu veux connaitre la DH quand tu est à 53mm et F/6.3, alors oui, faut une table ou une appli.

Oui car j'ai facilement tendance à ne pas rester spécialement sur des focales ou ouvertures "rondes"

Pour le "pas tout net", ça peut venir d'une mauvaise appréciation du CoC (personnellement, je prends le 2-pixel CoC de Barnack et pas les CoC empiriques valables pour tous les capteurs quelque soit la densité de pixels...)

Le CoC du 70D ne serait alors pas forcément de 0.019 c'est ça que tu veux dire?

ou un réglage un poil en arrière de la DH qui te fait donc perdre la netteté à l'infini.

Quand tu dis en arrière, c'est entre la DH et l'appareil photo? ou entre la DH et l'infini?
Car d'après ça :

Le piège, c'est de régler sa MAP incorrectement sur la DH, c'est à dire en réalité sur une distance inférieure à la DH. Ex: la DH est à 3m et je règle la MAP avec mon repère de distance à "pas-tout-à-fait 3m". La MAP est en fait à 2m, on perd instantanément la PDC jusqu'à l'infini !!! On aura donc tendance à régler sa MAP un peu plus loin que la DH afin de conserver une marge de sécurité. Ce qu'on perd en optimisation, on le gagnera en sérénité !

...c'est pas grave si la MAP est faite un peu plus loin, ce sera juste moins net sur le tout premier plan. Hors, pour moi c'est l'arrière plan qui n'est pas net.

Mais peut-être est-ce mon appréciation du "net" qui est à remettre en cause?
ça doit être net partout comme si on avait fait la mise au point sur tous les éléments en même temps?
Ou alors ça doit seulement être pas trop flou?

[briceos]

Oui car j'ai facilement tendance à ne pas rester spécialement sur des focales ou ouvertures "rondes"

A mon avis, tu te faciliteras la vie à moins "optimiser". Car il y a deux choses tres difficiles à mesurer quand on utilise une DH. C'est la distance précise au sujet puisqu'on est à 10cm près, et la focale réelle utilisée. Les graduations (quand elles existent) sur nos objectifs sont bien trop imprécises. La technique de la DH, c'est donc surtout une approximation à faire sur le terrain, en se basant déjà sur une focale dont tu es certain donc soit extrémité de zoom, soit focale fixe. De là, tu sais qu'à F/8, tu es net de la DH à l'infini. Et de là, tu te débrouilles pour que le sujet soit au delà de cette distance DH. Ne pas prendre le problème à l'envers avec "mon sujet est à telle distance, quelle focale et quelle ouverture pour que ce soit la DH", sinon tu ne t'en sors pas.

Le CoC du 70D ne serait alors pas forcément de 0.019 c'est ça que tu veux dire?

Pour le CoC, rappelons la définition :

le CoC correspond au diamètre des points, qui une fois le facteur d’agrandissement appliqué à l’image source, correspondront à la taille des détails les plus fins discernable par l’observateur sur l’image finale.

Dès cet instant, je ne vois pas comment le CoC peut être le même sur un 300D à 6MP et un 70D à 20MP. Pour moi, tel que j'interprète la définition ci-dessus, le CoC c'est la distance entre 2 pixels.

D'ailleurs, mon expérience m'a montré qu'à 100%, tout n'est pas forcément net avec un CoC classique.

Attention, on parle bien de chipotage, car je suis persuadé qu'à taille d'affichage égale (écran ou tirage), on ne verra pas forcément beaucoup de différence (la notion de CoC parlant bien d'observation de l'image, c'est donc aussi fonction de l'observateur et de la distance à laquelle on la regarde).

Quand tu dis en arrière, c'est entre la DH et l'appareil photo? ou entre la DH et l'infini?
Car d'après ça :
...c'est pas grave si la MAP est faite un peu plus loin, ce sera juste moins net sur le tout premier plan. Hors, pour moi c'est l'arrière plan qui n'est pas net.

Pardon, je n'ai pas été clair. J'aurais du dire en deça de la DH, donc avec une distance de MAP inférieure à la DH.

Mais peut-être est-ce mon appréciation du "net" qui est à remettre en cause?
ça doit être net partout comme si on avait fait la mise au point sur tous les éléments en même temps?
Ou alors ça doit seulement être pas trop flou?

Ca doit être net comme le plan de netteté de la profondeur de champ, limitée sur les clichés habituels à quelques mètres.

Attention toutefois, les problèmes de netteté peuvent aussi s'expliquer notamment par la diffraction (car on ferme souvent beaucoup pour avoir une DH la plus proche possible) ou les aberrations dans les coins de l'image lié à l'objectif tout simplement. Les autres soucis classiques peuvent se surajouter bien entendu.