Projet communautaire : Pour bons bricoleurs volontaires

**M.dam** · 04/03/2006, 16h53

Bonjour,
Je cherche une ou plusieurs personnes voulant travailler sur un projet commun, un projet de « modélisme » directement liée à la photo.
Ce n’est ni pour vendre ni pour commercialiser, c’est juste pour réaliser un « engin » permettant de faire des photographies particulières…

J’ai bien un début de cahier des charges en tête mais n’ai ni les outils ni les compétences pour réaliser une telle chose seul… L’idée serait d’y réfléchir à plusieurs, puis on le réaliserait au fur et à mesure chacun de son côté, en s’aidant les un les autres…

Bien sûre on communiquerait le tout sur eos-numerique (avec l’accord des admis)

Je retiens personnellement deux types d’engin :
- Pour des vues aériennes (je n’y mettrais pas mon 20D

)
Ou
- Pour une approche discrète des animaux

Alors pour ceux que ça intéresse faites le savoir, le but est de faire quelque chose de sérieux et dans un budget raisonnable…

La première étape serait de mettre en place un cahier des charges…
:thumbup:

**jack lafrite** · 04/03/2006, 17h31

as tu fais des recherches sur le "domaine" ?

il y a déjà des minis hélicoptères, des perches tel des grues avec écran de visualisation sur la remorque

j'ai un paramoteur en état à vendre

**M.dam** · 04/03/2006, 17h43

Je me suis déjà renseigner sur le domaine et lu des articles sur se genre de chose, qui reste en général des production artisanal ou des solutions vraiment hors de prix... je cherche donc à développer en amateur une chose peu coûteuse...

Personnellement j'aimerais bien réaliser un véhicule tout terrain, dirigé à distance, qui permettrait de s'approcher des animaux facilement...

**mariol** · 04/03/2006, 17h52

Salut
C'est bien d'avoir des idées,mais sont elles réalisables ?,sur papier c'est une chose,mais en réalité est-ce que cela va fonctionner ou probablement cela existe-t-l déja dans le commerce à prix tout à fait abordable,bref avant que quiconque n'adhère à ton projet,je pense que tu devrais en dire un peu plus.Peux-tu apporter d"autres précisions sur ce que tu as en tête ?
J'ai une grande expérience du bureau d'études mécaniques,automatismes ,usinage des métaux,dessin technique,je possède des logiciels de dessin et même table traçante format A0 etc...pour avoir créé et mené de A à Z de nombreux projets concernant des machines automatisées en tous genres,d'autant plus que pour moi tout ce qui touche à l'invention me passionne.
Si éventuellement ton projet retenait attention,je serai partant pour aider,mais il faut en dire plus.
Cordialement
Mariol :clap:

**M.dam** · 04/03/2006, 18h09

Voici « mon cahier des charges »
- engin télécommandé avec sur son dos l’appareil photo…

- 4 roues motrices voir plus pour une meilleure stabilité et pourvoir évoluer un peu partout (ce n’est pas la rapidité que je cherche mais le silence)
- moteur électrique assez puissant pour déplacer environ 5kg (appareil photo + objectif)
- Arceaux de protection de l’appareil si l’engin se retourne (engin suffisamment large pour éviter ceci)
- Système pendulaire pour que l’appareil photo soit toujours horizontal (peut-être un peu trop compliqué)
- Un télécommande pour contrôler l’engin (gauche droite avant arrière et déclenchement)

Bien sûr nous pouvons toujours ajouter des « options » mais bon j’essaye de rester raisonnable…

**fma38** · 04/03/2006, 18h31

AMHA, le plus simple est de partir sur un modèle de voiture RC du commerce. On en trouve des pas très cher en occasion.

Faut aussi penser à loger une petite caméra vidéo avec émetteur radio, pour voir ce que tu vas pendre (au moins grossièrement).

Je n'ai pas le temps de me lancer dans un tel projet, mais c'est une idée vraiment intéressante. Je suivrai avec intérêt ce qui se fera. Pense à poster un lien si un site web collaboratif voit le jour.

**mariol** · 04/03/2006, 18h56

A chaud sur le vif....projet avec un faible budget me paraît utopique.transporter matos cela existe déja,on sait faire,là n'est pas le problème majeur encore que... à voir en terrain accidenté le résultat ??problème de bruit ! bon on insonorise au maxi,on sait faire,problème camouflage,pas de prob. Puis reste le point le plus délicat,cadrage,mise au point etc..du sujet,comment faire pour cadrer un sujet avec un appareil et son objo,alors que l'opérateur par définition est à une certaine distance avec ses télécommandes ? là se pose le problème de visualisation image à distance,on sait faire il existe des mini caméras type surveillance qu'il faut coupler en déplacement avec l'objo,mais dans notre cas il faut une transmission sans fil des données vidéo etc...etc..comment faire ?
Ces petits robots avec caméra embarquée existent déja,utilisés en surveillance de canalisations,en milieu nucléaire etc...leur prix je ne te dis pas !!
Je ne veux pas être négatif dans ma démarche,mais il faut tenir compte de tout cela,et bien sûr je n'ai pas aligné tout dans la liste de faisabilité.Est-ce que le jeu en vaut la peine de prime abord ?pour un résultat qui de plus ne seraît pas forcément accepté par le vrai passionné de nature,son plaisir c'est aussi d'être à l'affût ,au plus près du sujet pour ressentir toutes les émotions sur le vif...etc..

**Bruno Tondellie** · 04/03/2006, 18h59

Bonsoir
Pour la prise de vue aérienne, trois solutions
Sur perche, canne à pêche, mat de planche à voile ou autre
Sous cerf-volant
Sous ballon solaire
Une radio commande pilote une nacelle pour orienter et déclancher l'appareil
Je pratique les trois
Sous cerf-volant on trouve des idées sur mon site www.ventcourtois.com

A votre disposition pour autre renseignements

**mariol** · 04/03/2006, 19h15

Petite remarque !car pour qu'un projet avance,bien sûr il faut qu'une critique objective s'instaure,ce que je fais,mais pas dans le sens négatif,j'espère que tu le perçois dans ce sens,et non pas pour dénigrer ton projet qui est tout à ton honneur.
Par définition,l'appareil foto est au niveau du sol,tu veux installer un système pendulaire pour que l'objo reste toujours horizontal,pas de prob,faisable,mais le sujet à photographier lui est bien + haut,donc incompatibilité,il faut pouvoir commander et positionner angulairement le matos et là je ne crois pas que la tof in fine soit géniale du point de vue cadrage ,à supposer qu'on résolve ce problème qui a également un coût.

**mariol** · 04/03/2006, 19h17

salut Bruno Tendelie
ton lien ne fonctionne pas

**Bruno Tondellie** · 04/03/2006, 19h41

Oups
j'ai digéré le t de ventcourtois
Mille excuses, j'ai tape trop vite, ma femme m'appelait pour manger...
C'est donc www.ventcourtois.com

**Bruno Tondellie** · 04/03/2006, 20h03

Il existe des caméras "pin hole" que l'on peut placer derrière la visée, la caméra reliée à un émetteur en 2,4 Ghz peut envoyer l'image à un récepteur à plus de cent mètres, on peut automatiser un zoom avec une courroie crantée autour de l'objectif, orienter l'appareil sur 360° et basculer en avant et arrière. Le tout bien ententu avec une radio commande de modélisme. C'est ce que je fais au bout d'un mât, sous un cerf-volant ou un ballon solaire lorsque le vent fait défaut.
Pour mettre en oeuvre le système sur un véhicule tout terrain, ce n'est pas évident, dans l'herbe, il faudrait de grandes roues et cela demande une énergie énorme. J'ai fait dix ans de compétition en 4x4 TT en moteur thermique qui développait 1,5 à 1,7 Ch et croyez moi, dans l'herbe, galère. Il est vrai qu'en démultipliant la vitesse, on augmente la puissance mais cela demande tout un tas de pignons, le rendement en prend un coup.
Je suis plus convaincu par un système fixe (affut) radio commandé comme on trouve chez Jama.

**PhB** · 04/03/2006, 20h11

Je peux me tromper, mais il me semble que pour l'approche silencieuse des animaux, il est moins couteux et infiniment plus efficace que ce soit les animaux qui s'approchent : affut, patience, qlté, cout faible ... Faire un app. radio commandé capable de se déplacer en tous terrains (racines, cailloux, pentes, boue, bruit, etc.) me semble fort compliqué et surement pas économique, même en partant d'un 4x4 du commerce éch 1/8 ou plus petit.

Quant aux vues aériennes, le poids est pb ppal ... 5kg, c'est pas rien, surtout pour un app. motorisé. Reste le ballon, mais tjrs la question du réglage de la pdv ...

Ce qui serait p-e amusant en revanche (je m'écarte), serait de la photo endoscopique : terrier, fourmilière, tronc d'arbre, etc. Ça existe bien sûr, mais est-ce faisable 'artisanalement' ?

Une question p-e sotte : tout ça, c'est pour remplacer un télé ?
En meme tps, je me dis qu'un apn sur une voiture RC pour jouer et shooter un chat ou un chien, ça peut donner des choses intéressantes

**Bruno Tondellie** · 04/03/2006, 20h21

Pour le poids, cela peut se réduire, j'ai un ensemble nacelle complet APN Canon Ixus 50 retour vidéo, accus etc qui fait 860 gr, un cerf-volant tire 5Kg au mètre carré à force 4, en divisant par deux si le fil est incliné à 45° il nous reste 2,5 Kg.
Avec un 350 D et un objectif en plastique comme le 18-55 du kit, cela alourdi bien entendu, mais cela reste exploitable.
Un détail, il faut apprendre à utiliser un cerf-volant avant de se lancer.

**PhB** · 04/03/2006, 20h23

Envoyé par Bruno Tondellie

Un détail, il faut apprendre à utiliser un cerf-volant avant de se lancer.

Ah bon, pourquoi ?

**Bruno Tondellie** · 04/03/2006, 20h30

Un cerf-volant possède des réactions qui lui sont propes, en fonction du vent et de la météo, il va changer son comportement et peut être descendre en piqué.
Je ne vous fait pas de commentaires sur l'état du matériel suspendu en cas d'une chute du haut des 60 ou 100m. En plus de dix ans d'activité de photo aérienne sous cerf-volant, je n'ai jamais eu de problèmes car je n'ai jamais pris de risques que je ne pouvais pas controler.
Je décolle le volatile, je juge son comportement puis j'accroche ou pas la nacelle.

**jack lafrite** · 04/03/2006, 21h42

pour un véhicule suffit de demander ou s'équipe les démineurs de bombes pour le copier :thumbup:

**yoyoh** · 04/03/2006, 21h53

bonjour
pour le vehicule il faut peu etre aussi voir du cote des chars radiocommendes
il sont a chenille donc pas mal pour le tout terrain
ils ont tout dessus avec la tourelle rotation plus monter descente du canon ca doit pas etre trop dur de modifier

puis pour le cerf volant je vous confirme qu'il faut maitriser le vol et que bruno tondellier( connait bien son affaire.

@+

**M.dam** · 05/03/2006, 09h55

Merci pour tous ces commentaires bien constructif...
On pourrait peut-être se lancer dans la création d'un engin pour les photos aériennes... soit avec un mât télescopique ou un ballon...
Ca faciliterais la tâche et serait certainement plus utile ; en plus de l'avantage qu'on n'est pas besoin d'émetteur car tout les commandes peuvent être exécuté via fils...
Par contre je ne mettrais pas mon 20D mais pourquoi pas un bridge...

**M.dam** · 05/03/2006, 10h18

Voila le principe : http://www.imaginair.free.fr/photo.html
Mais à quel prix ???

**M.dam** · 05/03/2006, 10h22

encore un : http://www.ballon-photo.com/galerie/ballon/ballon.html

**M.dam** · 05/03/2006, 13h25

j'ai trouvé ça pour un véhicule tout terrain c'est vraiment bien fait http://www.imagesdumonde.ch/radiocommand.htm

et aussi http://www.imagesdumonde.ch/cameraoeil.htm

**Bruno Tondellie** · 05/03/2006, 13h48

Si vous habitez dans une région sans vent, le ballon solaire donne de bons résultats.
Voir sur
http://perso.wanadoo.fr/ballonsolaire/index.htm

**PhB** · 05/03/2006, 15h13

Envoyé par Bruno Tondellie

Un cerf-volant possède des réactions qui lui sont propes, en fonction du vent et de la météo, il va changer son comportement et peut être descendre en piqué.
Je ne vous fait pas de commentaires sur l'état du matériel suspendu en cas d'une chute du haut des 60 ou 100m. En plus de dix ans d'activité de photo aérienne sous cerf-volant, je n'ai jamais eu de problèmes car je n'ai jamais pris de risques que je ne pouvais pas controler.
Je décolle le volatile, je juge son comportement puis j'accroche ou pas la nacelle.

J'avais bien compris, sois tranquille .... j'ai essayé 2-3 fois le cerf-volant, c'est bcp plus difficile qu'il n'y parait !

**Gilles 64** · 09/03/2006, 10h51

Salut

Merci de ta Re sur l'autre forum. Bien je ne souhaite pas te casser le moral tu t'embarque dans une réalisation trés technique mais fort interressante. Les solutions existent et aucunes ne sont insurmontables par contre rien de bon marché sinon c'est l'échec assuré, ça c'est pour le 4*4.
Pour le ballon compte 1 m3 par kilo avec de l'hélium, H2 est mois cher mais trés dangereux à utiliser. Donc 6 ou 7 m3, pour cela essaye de trouver des ballon MTO puis de faire un enveloppe en toile de Spinaker toile à voile trés légère, qque raidisseurs en baguette carbonne et une nacelle orientable 2 axes ainsi qu'un bon cable de retenue avec treuil. Cela c'est pour le principe (trés simple en théorie) mais en pratique c'est une autre histoire.
A mon avis si tu persiste dans ton idée prend contact avec un prof de lycée technique ou un IUT. Ensuite chiffre ton projet tu risque d'être surpris et continue de faire appel à de la bonne volontée je pense que tu en trouve déja.

http://www.lextronic.fr (Site d'électronique tout sur les télécommandes et autre)
http://www.milinst.com (Electronique de commande moteurs)
http://www.robot-maker.com (Site de robotique)
http://www.mfacomodrills.com (Moteurs)
http://www.envergure.com (Tubes carbonne)

A bientot

**Bruno Tondellie** · 09/03/2006, 20h53

Si certains sont intéressés par la photo aérienne par cerf-volant, je transporte toujours mon matériel avec moi sur les festivals et rencontres cerf-volant. Je me ferais un plaisir de vous montrer mes bricolages techniques sur le terrain.
Vous pouvez me trouver par exemple au festival de Berck ou à la rencontre de Meudon.
Les dates sont sur mon site www.ventcourtois.com
Au plaisir de "voler" des images.

**solex61** · 14/03/2006, 21h23

Envoyé par PhB

Ce qui serait p-e amusant en revanche (je m'écarte), serait de la photo endoscopique : terrier, fourmilière, tronc d'arbre, etc. Ça existe bien sûr, mais est-ce faisable 'artisanalement' ?

a mon boulot on a un vidéoscope:

la gaine fait 6 mm de diametre, longueur 3.5 m
la capteur est au bout de la gaine ( 280 000 pixels pas beaucoup :blink: )
la tete est commandable electriquement (geré par un systeme de cable dans la gaine)
et pour la lumiere une fibre optique l'amene jusqu'au bout.
il faut des objectifs defini par des angles de vision et profondeur de chant.
pour la visualisation un écran plat de 6 pouce de diagonale.

une petit idée du prix:
28 000 Euro HT pour le vidéoscope complet il compant un écran plat de 6 pouce de diagonale.
un objectif: 1300 Euro HT

à ce prix la c'est donné :bash: :34:

**PhB** · 14/03/2006, 22h05

Les terriers et troncs d'arbre attendront

**Denisduried** · 16/03/2006, 20h26

J'ai un vieux bouquin de 1983, "la photographie animalière" de jean-philippe Varin, il as tout éssayé, les chars téléguidés, les bateaux teléguidés, les endoscopes...Je peu reproduire l'une ou l'autre photo du livre en question, mais niveau légalité c'est limite, peut être par mail privé ?

**Denisduried** · 16/03/2006, 20h37

Un lien pour vous avancer
http://home.tele2.fr/opie-provence/photo/

**M.dam** · 16/03/2006, 21h16

Merci encore une fois pour toutes ces infos mais pour le moment je n'ai vraiment pas les compétences pour me lancer seul dans ce genre de projet...
Pour moi donc le projet est en stand by... J'en suis désolé...

**Gilles 64** · 18/03/2006, 21h49

Bonjour à tous

Le livre de Beaufle et Varin est éffectivement passionnant il fourmille d'idées à dévelloper, mais est ce la solution que de tout faire en automatique, pour la photo scientifique oui surement, mais pour la belle image je ne pense pas. Ayant la chance d'avoir des amis électroniciens passionés j'ai bcp essayé, cela fonctionne, mais qui à fait la photo??? Alors le véhicule TT est techniquement passionant mais est il utile en photo ??.
Pour les endoscopes, Voir Edmund Scientific aux US ou alors le service Biomédical d'un hopital quand ceux ci sont trop (usés) ils sont détruits, pour les sources lumineuses les LED's blanche sont convenables sinon Halogénes standards, par contre le prix cité est correct, car un endoscope c'est de la fibre optique transmetant une image donc rien à voir avec de la fibre pour la lumière. La fibre doit garder sa position sur tout le trajet ou du moins avoir la même position qu'au départ, il est alors hors de question d'avoir de grand champs donc optiques spéciales, idem pour l'intensification de lumière. Ok pour la science mais pas pour l'image amateur ou commerciale (sauf dans de rares cas).
Pour les piéges photo voir les sites électroniques ou les fournisseurs de kits comme cité dans un de mes post; Deux bons détecteurs de mouvements font l'affaire pour les mamifères qques euros moins de 100, par contre cela ne marche pas pour les insectes.

C'est tout

**jack lafrite** · 19/04/2006, 06h42

up

un lien que je viens de retrouver:
http://clinckemaille.be/

**Tarlak** · 19/04/2006, 09h10

Et que pensez vous d'un zeppelin radiocommandé ?

l'avantage que j'y vois c'est la facilité de deplacement de l'engin, le silence, suffit de ps le faire avancer et on entend plus le moteur.

Bon par contre apres pour supporter 5kilo la faut voir la taille et aussi la puissance des moteurs, mais bon en tous cas c'est possible :

http://www.bronchart.be/sophie/sitep...lobalview.html

Apres il faut voir le prix mais bon il existe des solutions de ce genre la :
http://www.miniplanes.fr/product_inf...roducts_id=112

Certe il est petit mais je pense qu'on peut trouver plus gros, apres reste a voir le cout en helium également.

Quelques liens :
http://www.photo-vertige.com/serviceBallon.htm
http://www.minizepp.com/minizeppFR.html

**Viktor** · 23/07/2006, 19h56

Il y a eu, soit sans un bouquin, soit dans des revues , un chapitre très détaillé sur un 4X4 "photo.
Mais je n'ai plus les références...

**alfa** · 01/08/2006, 15h22

J.P Varin s'est longuement passionné par de tels dispositifs :
http://home.tele2.fr/opie-provence/photo/page-rch.htm

Son bouquin "la photo. animalière" pourrait t'aider ...

**ben44** · 29/08/2006, 13h19

Salut,

Alors voilà le sujet que je ne pensais pas voir ... Et oui, j'adore la photo mais aussi le modeélisme, je vais de l'avion et du planneur. Il nous est souvent arriver de mettre des mini camera et des appareil photo pour faire des prises de vue interessante. Je vois ce qui existe du coté des modélistes, mais je sais par avance que le materiel pour la photo est beaucoup leger (maxi 300 à 600 grs).

Voilà deux / trois cite plus spécialiser dans le modélisme ce qui peut vous donner une bonne approche technique :

http://lamancheaair.free.fr/viewtopic.php?t=27
http://forum.modelisme.com/t68636-photo-aerienne.html

Et la un plan tout fait pour faire de la photo aérienne :
http://web.t-online.hu/reehome/pages...esi%20rajz.htm

Avec tout ca tu devrait avoir une bonne base de travail. Si je trouve quelque chose d'autre je l'envoi

ben

**Fred08** · 29/08/2006, 13h34

Envoyé par Viktor

Il y a eu, soit sans un bouquin, soit dans des revues , un chapitre très détaillé sur un 4X4 "photo.
Mais je n'ai plus les références...

C'est dans un des numéros de feu "objectif photo".

**ben44** · 29/08/2006, 13h41

Et encore :
http://perso.orange.fr/aero2000/Tech...c/Photopic.htm
http://forum.modelisme.com/t61486-co...eil-photo.html

Et là des infos sur le vol en immersion (comme si on était dans l'avion)
http://forum.modelisme.com/t69508-vo...rsion-fpv.html

**jack lafrite** · 16/08/2007, 14h49

plus personne d'intéressé ?
je compte me faire un cerfvolant dans les prochains jours
comment déclencher à 70 voir 100 mètres de distance ?

**RenaudL** · 16/08/2007, 15h24

une rallonge de la télécommande?

**jack lafrite** · 16/08/2007, 17h41

pas envie de quelque chose de lourd et couteux sous la voile
je compte donc acheter un simple appareil pour le cerfvolant
ce serait donc plus trouver un appareil qui pourrait convenir avec une commande qui fonctionne au top

**Bruno Tondellie** · 17/11/2007, 21h04

Bonsoir à tous
Nombreux sont les cerfs-volistes qui font de la photo aérienne. L'appareil est entièrement radio commandé depuis le sol, en général un compact (pour le poids), il est placé dans une nacelle accrochée sur le fil du cerf-volant, environ 30 m en dessous pour limiter les mouvements que peut engendrer les mouvements du volatile.
Un émetteur est branché sur la sortie vidéo et envoie un signal reçu au sol avec un petit écran, cela facilite le cadrage, une télécommande type modélisme permet d'orienter l'appareil et de déclencher.
Je pratique depuis une dizaine d'année et ainsi passé de l'argentique au numérique avec vidéo. Il faut absolument commencer par maitriser et connaitre parfaitement le cerf-volant.
Ma nacelle en état de marche fait 850 gr et je la lève avec un cerf-volant hexagonal de 1,7 m de haut.

**antebiotik** · 29/11/2007, 17h10

salut,
je suis moi aussi modéliste passionné et j'ai quelques test de vidéos embarqué à mon actif. Si tu veux des conseils pour emporter un appareil photo dans les cieux, je t'aiderai volontier.
Rapidement quelques liens :
Home microdrones GmbH ...your eye in the sky
Aeromedia-concept.ch - 2800 Delémont - CH <--- je connais un des deux gars de cette entreprise, je peux te refiler le contact si ça t'interesses.
L'avion Jaune <---- je fais momentanément un projet universitaire avec cette entreprise. Je travaille avec un petit groupe d'étudiant et notre objectif consiste à concevoir une source n'énergie autonome pour les systèmes embarqués dans un de leurs drones. Là encore si tu veux un contact, pas de souci.
Enfin voilà, si tu veux faire quelque chose dans la photo aérienne je veux bien t'apporter mon soutient.
@ bientot!

**arltrick** · 29/11/2007, 20h13

Bon je vais mettre un peu sel dans le moulin !

Je suis interesse.

Par contre je pense completement que vous faites fausse route :

Selon moi (pour une voiture mais transferable sur d'autre engin) :

- Pas de telecommande cela ne sert a rien !

- Pour les moteurs etc... Pas de modelisme, c'est trop cher et pas assez puissant.

Ce que je proposerais volontiers :

- Cote commande : un pc embarque (juste une carte, pas d'ecran ou alors origami style Samsung Q1). Le tout en WIFI

- Pour les moteurs : utilise des trucs de robotiques, c'est pas trop cher et c'est puissant. On peut trouver des trucs comme :

http://www.lynxmotion.com/images/Pro...ull/a4wd01.jpg
sur lesquels on monte un pc embarque (le mieux pc104) avec une liaison WIFI. LE poids supporter doit etre :

- la batterie
- les moteurs
- les cartes informatiques (PC 104 ou autre) + laison WIFI
- L'apn

On peut facilement trouver des pieces ici :

Bits and Pieces

C'est du mecano, tout est deja plugable.

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