Zeiss 85 1.4 ze

[Billingham]

Bonsoir,

Mon premier message, que vaut le Zeiss 85 1.4 ZE ? Il parait que la mise au point est assez difficile à faire ?

A part le portrait, peut-on l'utiliser pour le paysage et l'astronomie ?
Sur quel boitier est-il meilleur, 1Dmk2n ou 30D ?

Bientôt 50 ans, envie de me faire plaisir, mais pas de me tromper!!!

Sinon, que choisir d' après les critères ci-dessus ????:34:


Merci, pour vos avis et votre expérience en la matière.

[cavalier]

Sur 1D, le viseur est meilleur!!

[briceos]

Salut . Je t'invite à passer par ici afin de te présenter et de prendre connaissance des différents règlements en vigueur sur Eos-Numérique.

[Billingham]

Merci, pour ta réponse Cavalier

Présentation effectuer, avec du retard, merci Bricecom

Pour tous les autres, attend retour d'expérience sur le sujet

A plus

[commoumou]

Sur un 1dmk3 ça doit être une tuerie...

[IzNoGood]

Je suis aussi intéressé par ce post.

J'ai pu juste palper la bête à Bruxelles chez Campion qui le propose à un tarif étonnamment bas (899€ alors qu'en moyen on le trouve à 1050€ voir même 1300€ !) ce qui est exceptionnel chez eux O_o

Alors comme ça à froid, il fait son poids, la bague de mise au point un poil dur dans le sens où elle n'est pas aussi fluide que celle du 24-70 2.8L ou du 17-40 4L surtout qu'il ne faut pas oublier que même si l'objectif dispose des connecteur donnant les info d'ouverture au boitier point d'autofocus => full manuel

Faudrait donc voir ce que donne la bête sur un 1D/1Ds ou 5DMKII

Mais en ce qui me concerne je me satisfait des portraits que je prends avec le 85 à 135mm du 70-200 2.8
Je privilégie maintenant plus les voyages pour rapporter de baux souvenir en images à faire partager.

[canon-passion]

J'ai eu l'occasion de tester brièvement le 85 et c'est une vraie tuerie. Son piqué est excellent et il est bon dès f/1.4. Il bénéficie de la même construction exceptionnelle que le 50 f/1.4 Zeiss. La bague de Map est un poil trop longue et il vaut mieux l'utiliser sur un boitier à grand viseur, même si les Zeiss bénéficient de l'aide à la Map.

J'ai possédé le 50 f/1.4, sur petit capteur à f/1.4 c'est assez "chaud" pour faire une Map correcte. Sur le 5D, malgré son grand viseur, j'utilisais un verre à stigomètre pour être vraiment hyper calé.

Le seul reproche que l'on peut faire au 85 f/1.4, c'est son prix, mais en dessous de 1000 € c'est une vraie affaire!

[briceos]

J'ai possédé le 50 f/1.4, sur petit capteur à f/1.4 c'est assez "chaud" pour faire une Map correcte. Sur le 5D, malgré son grand viseur, j'utilisais un verre à stigomètre pour être vraiment hyper calé.

Je me souviens effectivement de ton post en ce sens. Pourquoi t'en es tu séparé ? Trop chaud la MAP ?

[canon-passion]

Je me souviens effectivement de ton post en ce sens. Pourquoi t'en es tu séparé ? Trop chaud la MAP ?

Non pas du tout! En fait je cherchais depuis longtemps un 50 f/1.2 L. ne trouvant pas mon bonheur à un prix "raisonnable", mon choix s'est porté sur le Zeiss et je ne l'ai pas regretté....jusqu'au jour ou j'ai enfin pu avoir une très bonne occasion sur le 50 f/1.2!

C'est comme ça, on cherche une optique pendant des mois et lorsque l'on prend autre chose, comme par hasard l'objet désiré surgit brusquement!

j'ai donc revendu le Zeiss (au bout de 15 jours d'utilisation) pour acheter le f/1.2 L.... qui présentait un défaut, celui de n'être pas du tout dans l'état indiqué par le vendeur!

Conclusion, pas de f/1.2, plus de Zeiss, je me suis donc rabattu sur un 50 f/1.4 Canon d'occasion en attendant d'avoir le budget pour le f/1.2 L!

[Billingham]

Merci, pour vos réponses

En fait, j'ai eu la chance de tomber sur un Zeiss 85 1,4 ZE d'occase à un bon prix, mais j'hésite entre celui-ci et un Canon 85 1.2 L première génération.

Les prix étant quand même encore conséquants, je ne voudrais pas me tromper lors de l'achat.:34:

Plus Zeiss : Construction récente, qualité des matériaux, prix
Plus Canon : Construction solide, ouverture, prix intéressant

Moins Zeiss : Pas AF, Mise au point difficile
Moins Canon : Objectif qui date, AF lent, poids

Ce qui va faire la différence, la qualité d'image, confort d'utilisation et vos réponses

A plus

[lesbus]

Pour le prix d'un zeiss il pourrait pas avoir une monture leica.
Car la marque russe est vraiment sympa.

[canon-passion]

Merci, pour vos réponses

En fait, j'ai eu la chance de tomber sur un Zeiss 85 1,4 ZE d'occase à un bon prix, mais j'hésite entre celui-ci et un Canon 85 1.2 L première génération.

Les prix étant quand même encore conséquants, je ne voudrais pas me tromper lors de l'achat.:34:

Plus Zeiss : Construction récente, qualité des matériaux, prix
Plus Canon : Construction solide, ouverture, prix intéressant

Moins Zeiss : Pas AF, Mise au point difficile
Moins Canon : Objectif qui date, AF lent, poids

Ce qui va faire la différence, la qualité d'image, confort d'utilisation et vos réponses

A plus

Le 85 f/1.2 possède un "modelé" unique et reconnaissable entre tous. par contre il a plusieurs "défauts" il est très lourd, encombrant et son AF est plutôt lymphatique (à cause du poids des lentilles). C'est typiquement l'objectif à portrait, c'était l'objectif fétiche de jean François Jonvelle (trop vite parti, hélas!).

Entre les deux, je serai comme toi dans l'expectative, les deux sont excellentissimes une fois que l'on a bien pris conscience de leurs "défauts".

le Zeiss sera un peu plus piqué à PO, mais il démarre 1/3 de diaph plus loin.

Après le prix sera peut être décisif.

[guerom00]

Qu'entends-tu par « modelé » ? Tu veux dire la forme de l'objectif ?

[canon-passion]

Qu'entends-tu par « modelé » ? Tu veux dire la forme de l'objectif ?

non le modelé c'est un mélange subtil entre le piqué, le contraste, la douceur et le bokeh d'un objectif. C'est assez subjectif et difficile à expliquer. mais à voir c'est plus évident, un peu comme le rendu d'un 300 f/2.8, reconnaissable au premier coup d'oeil.

Pour t'en rendre compte, jette un coup d'oeil dans l'Eoscope, en sélectionnant les optiques par leur type, tu auras ainsi les photos faites avec ces objectifs, tu verras alors de quoi je veux parler.

Pour le 85, je t'invite également à consulter les photos de Jean-François Jonvelle.

[Matyu]

A Billingham > Si tu hésites entre le 85/1.2 et le Zeiss 85/1.4, tu dois faire un choix entre AF et MF. Je ne connais pas le prix du 85/1.2 L Ⅰ mais le 85/1.2 L Ⅱse négocie à 2000€ environ et le Zeiss est à 1200 à Paris et sur le online shop de zeiss. Le confort d'utilisation : Si cela ne te gêne pas de " visser " la bague de MAP pour faire le point correctement, alors le zeiss. Le poids : le Canon : 1kg, le Zeiss : 700g.

J'ai eu la chance de pouvoir essayer le zeiss sur mon 50D dans une boutique parisienne, sur cet appareil APS-C la MAP n'est pas aussi aisée que sur un APS-H où un 24x36 comme les boîtiers pro 1D, 5D mais réalisable. C'est un superbe objet, une arme fatale à portrait, mais faut en avoir l'utilité...

Pour mes 30 ans je m'étais offert le 50/1.4 zeiss en monture Nikon ( sur un F3HP ).

Offre le toi pour tes 50 ans !

Pour finir, les ZE sont de véritables objectifs EF... à mise au point manuelle, ne possèdent pas de bague de diaphragme mais une monumentale bague de MAP.

[IzNoGood]

HUmm comme redit plus haut le Zeiss 85 T* ZE est à 899€ TTC à Bruxelles chez Campion et de stock !

Avis aux amateurs

[Matyu]

Intéressant le prix en Belgique !
Je vais me renseigner sur Campion à Bruxelles.

A Billingham > Tu dois le savoir probablement, Canon propose des verres de visée facilitant la mise au point manuelle " S " . Sur la gamme professionnelle 1D, tu as même le choix entre 10 où 12 verres dont 1 je crois avec stigmomètre.

( Source : Brochure japonaise du 1D Mark Ⅲ).

[guerom00]

non le modelé c'est un mélange subtil entre le piqué, le contraste, la douceur et le bokeh d'un objectif. C'est assez subjectif et difficile à expliquer. mais à voir c'est plus évident, un peu comme le rendu d'un 300 f/2.8, reconnaissable au premier coup d'oeil.

Pour t'en rendre compte, jette un coup d'oeil dans l'Eoscope, en sélectionnant les optiques par leur type, tu auras ainsi les photos faites avec ces objectifs, tu verras alors de quoi je veux parler.

Pour le 85, je t'invite également à consulter les photos de Jean-François Jonvelle.

OK, dans ce cas je vois exactement de quoi tu parles. J'ai cet objectif et, c'est vrai, je reconnais les photos que j'ai prises avec du premier coup d'œil

[Billingham]

Bonsoir, à tous et tout d'abord merci pour vos réponses.

Cruel dilemme, le 85 1.2 L ancienne version m'est passé sous le nez, le Zeiss je peut encore l'avoir et j'attends une réponse pour le canon dernière version.

J'ai un doute pour le Zeiss après avoir lu un test, dans lequel on signale de gros soucis de mise au point, en fait quand le boitier valide la mise au point, elle n'est pas faite correctement suite à une trop grande tolérance dans la course de l'objectif.

Objectif fabriqué au japon par Cosina, et non validé par Canon pour la compatibilité avec tous les boitiers.

Quelqu'un peut-il lever ses doutes ? Pour ceux qui l'ont déjà tester, la mise au point est-elle vraiment aussi dure à faire ?

J'ai vraiment un faible pour cet objectif.

Tout pour plaire, qualité de fabrication, look, qualité optique, prix, mais il reste quand même le plus important, pouvoir faire des photos nettes avec, et c'est là que j'ai besoin de votre expérience.

Le viseur du 1Dmk2n permet-il de faire une mise au point correcte, avec celui d'origine?

Pour le Canon, pas de commentaires, c'est le meilleur, mais le prix !!!!!

Je ne suis qu'un petit amateur, et je n'ai pas l'intention de jouer dans la cour des grands, je veut juste me faire plaisir, avec un bel objectif.

Cordialement :thumbup:

[canon-passion]

Si tu peux encore avoir le Zeiss, prend le et un bon conseil, achète un verre de visée avec stigomètre, en MAP manuelle, il n'y a pas mieux. En plus comme tu as un 1D, il existe le verre avec stigomètre chez Canon, en passant par Ebay, tu devrais le trouver pour une quarantaine d'euros.

Avec le 5D et le Zeiss 50 f1.4, j'utilisais systématiquement le stigomètre et même actuellement où je n'ai plus le Zeiss, j'ai gardé le verre de visée, il me sert énormément pour la retouche du point, même en AF.

[silver_dot]

Pour le prix d'un zeiss il pourrait pas avoir une monture leica.
Car la marque russe est vraiment sympa.

Quelle marque russe?

[Nogemless]

idem ....quelle marque Russe ?

[canon-passion]

idem ....quelle marque Russe ?

Je pense que lebus confond Zeiss et Zenit....

[silver_dot]

Je pense que lebus confond Zeiss et Zenit....

J'ai plutôt l'impression qu'il confond la maque allemande Leica avec le nom de la chienne Laïka que les russes ont envoyée dans l'espace il y a quelques décennies déjà.

[canon-passion]

J'ai plutôt l'impression qu'il confond la maque allemande Leica avec le nom de la chienne Laïka que les russes ont envoyée dans l'espace il y a quelques décennies déjà.

MDR! Excellent!

[Matyu]

Je pense que lebus confond Zeiss et Zenit....

C'est clair. Pour l'anecdote Carl Zeiss c'était deux entreprises d'optiques avant la réunification en 1990. 1 en RFA et 1 en RDA ( Zeiss Jena ) .

[silver_dot]

C'est clair. Pour l'anecdote Carl Zeiss c'était deux entreprises d'optiques avant la réunification en 1990. 1 en RFA et 1 en RDA ( Zeiss Jena ) .

En fait, c'était la même, divisée en deux, chacune dans une zone de l'Allemagne divisée.

[Billingham]

Bonsoir,

Suite à vos avis, et vu le prix du Canon, j'ai acheter le zeiss, j'attends avec impatience, sa livraison.

Je vous ferais part ultérieurement des résultats.

Vas falloir patienter, une ou deux semaines.

Je remercie particulièrement, les personnes qui m'ont aidées, à faire cette connerie!!!

Je plaisantes, bien sûr, mais ne sait-ont jamais dès fois qu'il arrive en plusieurs morceaux,
un bout du japon, un de la RDA et le dernier de la RFA. :clap_1:

A bientôt

[Billingham]

Bonjour,

Reçu la bête, hier, première impression au déballage; petit mais lourd, du solide, finition impeccable, pas de plastique, que du verre et du métal.

Pas de bague d'ouverture, qu'une bague de mise au point, en métal, et pare soleil en métal également.

Montage sur mon 1Dmk2n, très bon équilibre, prise en main excellente.

Premier essai, à f 1.4, en intérieur, assez sombre, la galère, pas l'habitude de la mise au point manuelle, après plusieurs essais, enfin confirmation par le boitier de la mise au point effectuer.

Vérification sur l'écran, l'image parait bonne, agrandissement et horreur, tout est flou comme dans un bougé lors de la prise de vue.

Je recommence, et c'est moi qui décides quand c'est nette, résultat satisfaisant, mais peu mieux faire.

A 2.8 , le boitier et l'objectif travaille en harmonie, la confirmation de la mise au point fonctionne impeccable.

Essai en extérieur, à f 1.4, toujours la même difficulté pour effectuer la mise au point, mais cette fois ci, le boitier fonctionne en symbiose avec le Zeiss.

A partir de 2.8, les images sont très piquées, et c'est un vrai plaisir.

En plein soleil, l'ouverture de 1.4 est trop grande et il faut diaphragmer.

Cet objectif est un vrai régal, mais on doit pouvoir prendre son temps pour les poses,
excit, les photos de sport, sur le vif etc...

J'ai découvert une autre façon de photographier, il faut du temps, de la persévérance et des nerfs.

Mais une fois apprivoiser, je penses que ce doit être que du bonheur!!!!!

Un objectif atypique, qui demande un certain travail, pour donner le meilleur de lui même.

Après quelques heures d'essais, la principale difficulté réside de f 1.4 à f 2 à l'intérieur, en extérieur les résultats sont meilleures, mais surtout plus rapides.

La confirmation de la mise au point, par le boitier est fiable à partir de f 2 à F 2.8 selon la situation.




Pour: Construction superbe
Qualité optique exceptionnelle à partir de 2.8
Confort d'utilisation
Poids par rapport au Canon 85 f 2.8 L
Pas de distorsion
Aberration chromatique modérée
Prix




Contre: Mise au point difficile à f 1.4
Course de la bague de mise au point assez longue
Fiabilité boitier objectif à f 1.4 en zone sombre




Conclusion

Les fainéants,préférerons le Canon 85 1.2 L, pour son autofocus, pas si rapide que ça, mais en incluant le poids et surtout le prix de la bestiole.

Pour tous ceux que la mise au point manuelle ne rebutes pas,le Zeiss reste une très bonne alternative, au niveau qualité d'image à partir de 2.8, une construction superbe, un prix décent.
Test fait avec 1Dmk2n

[canon-passion]

Merci pour cet avis, ma foi fort objectif!

Tes conclusions rejoignent les miennes sur l'utilisation de cet engin, tout comme son petit frère le 50 f/1.4, on photographie différemment avec!

par contre, avec le 1D MKII, je te conseille l'achat d'un verre avec stigomètre, c'est un vrai régal et tu iras plus vite que l'AF confirm. En plus sur le 1D tu peux trouver des verres Canon, moins chers que ceux de Haoda ou Focusingscreen.

[placitric]

Je rejoins Billingham : un compte-rendu précis des qualités et défauts de cette belle pièce d'optique ! J'ai constaté les mêmes soucis de MAP aux grandes ouvertures.
Ce n'est en aucuncas un objectif pour "gens pressés" : en fait quand le boitier valide la mise au point, elle n'est pas tip-top ! Mais ceci n'a RIEN à voir avec une grande tolérance dans la course de l'objectif : au contraire : encore heureux que je puisse fignoler la MAP grâce à cette longue course de la bague dans les courtes distances !
Ce n'est donc pas l' "objectif universel" et il ne remplace pas le 50 1.4 Canon (pour en citer un).

[SNAP !]

Pour ma part le seul bémol de ce très bon cailloux réside dans le distance de MAP mini :1 mètre c'est quelques fois ennuyeux lors de prises de vues rapprochées.
Par ailleurs , concernant le point à pleine ouverture, c'est évidement délicat. Hormis que ce n'est pas confortable dans le viseur (surtout s'il est étroit) rappelons qu'il s'agit d'un moyen télé et que la zone de netteté à cette ouverture / focale est des plus ténu.
Il convient donc d'adapter son ouverture à son sujet et de bien définir là où doit de situer le point.
Utilisant ce bijou sur plusieurs boitiers j'ai constaté des comportements différent du témoin AF. Les heureux possesseurs de boitiers offrant la fonction du live-view pourront s'affranchir de ce défaut selon la nature du sujet traité.
Pour finir, le rendu du zeiss est incroyablement doux et piqué à la fois selon le choix d'ouverture.
La qualité de fabrication et de contrôle de ces objectif est telle, qu'il n'est pas indispensable de trop "fermer" le diaph' pour obtenir des images très naturelles à des vitesses raisonnable permettant de travailler confortablement sur des sujets mobiles à main levé.
J'utilise souvent le 85 ZE pour du spectacle, théâtre, concerts etc... c'est un outil de grande précision dont ont peut difficilement se passer une fois les bons réflexes acquis.
Cependant, pour ceux qui ont la chance de posséder son grand frère le 100 macro, c'est une arme redoutable pour ce type de prise de vue... mais pas seulement.
Alors bonnes prises de vues, et n'oubliez pas de prendre le temps de faire de la photo, un plaisir décuplé par le geste d'une mise au point manuelle dont on contrôle naturellement tous les paramètres.

Jeff

[espoir]

Si tu peux encore avoir le Zeiss, prend le et un bon conseil, achète un verre de visée avec stigomètre, en MAP manuelle, il n'y a pas mieux. En plus comme tu as un 1D, il existe le verre avec stigomètre chez Canon, en passant par Ebay, tu devrais le trouver pour une quarantaine d'euros.

Avec le 5D et le Zeiss 50 f1.4, j'utilisais systématiquement le stigomètre et même actuellement où je n'ai plus le Zeiss, j'ai gardé le verre de visée, il me sert énormément pour la retouche du point, même en AF.

Question de béotien, avec le verre de visée à stigmomètre, on perd l'allumage du collimateur actif?

[Pilou760]

Bonsoir,

Un conseil pour les verres de visée à stigmo : le vendeur "j-stop" sur la baie est TOP de chez TOP. Les verres sont à grosso modo 30€*livré! Livraison en moins d'une semaine depuis le Japon!

J'ai pris un Ec-B : verre à stigmo simple. Il y a aussi le Ec-L : stigmo double (que je me prendrais dès que j'aurais les sous)

Sur le 5d, j'ai pris un "noname", je verrais bien ce que cela donne mais après un mois, toujours pas arrivé de Chine...

Non, comme les Zeiss ZE sont de vrais EF (avec contacts et tout et tout), on conserve la confirmation de MAP

Clément

PS: j'ai comme un doute sur le fait d'avoir le droit de citer le nom du vendeur...

[IzNoGood]

Héhé, j'avais posté en début du sujet et je reviens sur le fait que j'ai déniché un splendide exemplaire du Zeiss 85mm 1.4 ZE en occasion pro

Je me suis déjà pas mal balladé avec en vacances (Sardaigne, Tunisie, Londres, ... ) pour le voyage c'est un bon compromi que 5D II que j'utilise conjointement avec le 17-40 + 70-200 F4L IS ( ce qui me permet de prendre pas loin de 95% des photos )

Seul bémol comme indiqué plus haut la MAP manuelle en intérieur assez difficile malgrès son ouverture 1.4 à main levée. Si on dispose d'un trépied c'est salvateur.

Je me suis essayé avec ma meilleur amie qui revenait du salon du prêt à porter de Paris ( elle a subit un relooking ) à une séance photos chez moi ben c'est trop chaud avec le 85mm, j'ai du passé au 70-200 2.8L IS et là ça change tout.

Donc oui le Zeiss 85mm 1.4 est une super optique mais il faut pouvoir prendre son temps pour les clichés, le moindre souffle et c'est le flou de bougé à 1.4.

Par contre à Londres avec une bonne lumière j'ai été bluffé à F4 par la qualité et le piqué obtenu.

Maintenant c'est simple je l'emporte toujours avec moi en vacances