Tokina Neuf et déjà rayé

[Metalexiis]

Il y a peu, je me suis offert un Tokina 11/16 mm. N'ayant pas encore l'utilité de cette optique sur le moment car d'autres projets photos en cours, je ne l'essaye qu'une petite après-midi et le range dans mon lowepro durant quelques semaines.
Hier; j'ai eu une idée de compo en intérieur et une seule optique pouvait faire le job : le tokina. Je le sors du sac, le fixe sur mon boitier, enlève le cache et c'est le drame......
Des dizaines de rayures sur le verre frontal de l'objectif !!!!!!!! Je regarde le capuchon qui présente de petites pattes de fixation qui peuvent être à l'origine des rayures. Complétement déboussolé, je prend en photo l'étendu des dégâts.
Je suis vraiment énervé car cet objectif qui n'a que quelques semaines et aucune sortie photo a déjà l'aspect d'un ancien combattant. Et quand je le compare à mon vénérable 17-40L, je me dis merde quoi c'est un comble pour une optique d'être rayée comme si elle avait été dans le sable alors qu'elle a passé plus de 4 semaines dans mon sac qui n'a pas été trimballé dans des endroits improbables, ni balancer dans tous les sens, et encore moins tomber par terre. J'ai toujours pris soin de mon matériel et là je suis vert!!!! En reparlant de mon 17-40, ce dernier a quand même fait un vol en apesanteur 5 fois d'affilés dans l'Hollywood Tower de Disney alors que personne m'avait dit de laisser mon sac dehors : un miracle, il en est sorti indemne.
Donc voici ce tokina censé être sorti 2 fois (la première déballage et essai, la seconde hier)...
Chaque rayure part d'une abrasion métallique sur le bord de la lentille... Quand vous les comptez, on peut se dire mammamia!!!!!



Part ce post, je souhaiterai savoir ce que je peux faire :
- sachant qu'il est sous garantie (ça fait pas 2 mois que je l'ai), est ce que l'enseigne qui me l'a vendu (B********) me l'enverra en réparation ou me l'échangera?
- si ce n'est pas le cas, combien pourrait coûter une intervention et sa durée?
- Est ce que ces rayures affectent les clichés? (j'ai lu plusieurs avis différents.)

Merci de vos réponses. Je suis vraiment dégouté : mettre 600€ dans une optique et se retrouver avec ça après aucune véritable utilisation, y a de quoi devenir dingue.

[JPdsfr]

sachant qu'il est sous garantie (ça fait pas 2 mois que je l'ai)

Mode revendeur : Franchement et c'est maintenant que tu t'en aperçois ? Des rayures au déballage cela peut arriver, deux mois après c'est de la responsabilité du propriétaire a moins pouvoir prouver par ex que le capuchon d'origine provoque des rayures avec une utilisation normale.

Vérifie toutefois que ce ne sont pas des traces de gras qui partent avec un nettoyage liquide ou au lenspen (pas au liquide vaisselle et au scotch-britte non plus) certains traitement de surface étant extremement sensibles aux tache ou au gouttes de pluie.

Desolé pour toi, tu peut tenter le sav, tout ce que tu peut perdre ce sont les frais de port et les risques de perte.

- Est ce que ces rayures affectent les clichés? (j'ai lu plusieurs avis différents.)

Autant d'avis que de cas et de focales, mais généralement pour que des rayures soient discernables il faut de sacres impacts.

Fait des essais en contrejour sur un sujet uni a PO et fermé tu verra bien su tu a des différences de contraste ou des flares.



Edit car un peu "sec" avec la premiere version

[Emboucane]

Tu peux toujour tenter le "c'était un cadeau, il a été ouvert hier... "
ça peut marcher....

[Metalexiis]

Quand je l'ai déballé il n'avait aucune rayure, je suis quelqu'un qui vérifie toujours tout et à l'achat pas de problème. Mais là j'ai regardé avant la prise de vue pour passer un coup de poire soufflante au cas où et j'ai trouvé ces rayures. Quand je vois la tête du capuchon, je me dis que ce sont ses encoches qui ont causé les rayures.

Je viens de faire les tests en contre-jour ... à PO ca va mais à f22... catastrophe.
Donc l'option SAV est a envisager. Combien cela va me couter si la garantie ne fonctionne pas?

[Ayrton93]

C'est vraiment des rayures ????, as tu essayé de nettoyer avec l'ongle ?
Si c'est le bouchon qui fait des traces, le verre ne doit pas être rayé mais juste marqué par un dépôt de plastique

Tokina ne ferait pas des lentilles en polycarbonate quand même ?
Surprenant le nombre et la dispo de ces traces ....

[casterman]

C'est étonnant que le plastique des bouchons puisse rayer la lentille !!

[Metalexiis]

Ce sont bien des rayures. J'ai essayé avec mon lenspen, ça ne part pas et effectivement quand on passe quelque chose dessus on sent bien l'aspérité en creux. Moi aussi cela m'étonne que ce bout de plastique fasse ce genre de rayures sur du verre mais comme je vous le dis, je l'ai pas ouvert depuis 4 semaines, il était nickel et personne n'a accès à mon sac photo.
Effectivement la disposition des traces laisse à penser que le bouchon aurait pour faire ces rayures tourné sur lui-même dans le sac durant un transport.

Je sais pas quoi faire ...

[Ayrton93]

Excuse-moi d'insister, mais as tu vraiment essayé et pour le coup insister, avec l'ongle ?

[Phi19]

Le mien a aucune rayure et je l'ai trimbalé plusieurs fois dans le sac

[Metalexiis]

je viens de le faire je confirme rayures

[Suetake]

C'est étonnant que le plastique des bouchons puisse rayer la lentille !!

Ouaip, c'est quand même surprenant...

Blague à part, t'aurai pas un petit frère/petite soeur qui aurai fourré(e) son nez dans ton matos et aurai fait une bêtise ? J'dit ça parceque, étant gosse, j'ai ruiné une optique du microscope de mon père et caché mon forfait... En tout cas, je compatis.

[casterman]

Pas quelque chose de "dur" de coincé ou carrément pris dans le plastique du bouchon qui aurait pu occasionner cela ?

Edit: C'est cette marque au centre du rond rouge ?, en grossissent ton image on distingue quelque chose

[Metalexiis]

16 mm F2.8
16mm F22
11mm F2.8
11mm F22

[Metalexiis]

Non il n'y a pas d'enfant ou d'animaux chez moi.
La marque que tu vois n'est qu'un reflet flou de la diode de mon téléphone qui a capturé l'image.

[casterman]

Le mieux je pense serait de prendre un ciel uni bleu pour ce rendre compte

[F0854]

Ouahou....il y a vraiment eu du mal sur cet objectif, je ne pensais vraiment pas que du plastique pouvait rayer le verre à ce point

Et puis même si ca c'est fait pendant le transport dans ton sac il faut quand même forcer sur le bouchon pour le tourner si il frotte sur le verre.

C'est carrément bizarre

C'est si fragile que ca nos verres sur les objectifs?

[Suetake]

+1

La lumière de l'écran fait trop de flare sur les rayures.

[Phi19]

Si le bouchon a rayé...il le peut de nouveau....il faut l'utiliser afin de faire marcher la garantie.

[Ayrton93]

Alors désolé pour toi ...

Effectivement un événement extérieur est + probable

Je ne m'explique pas pourquoi beaucoup de ces rayures coïncident avec une petite marque sur le rebord en plastique à la périphérie de la lentille ... !!!
Il y a eu quand même une multitude de contacts répétitifs pour faire ce genre de dégât du centre vers l'extérieur. Tu peux donc abandonner de culpabiliser le bouchon

Par hasard, tu ne te l'aies pas fait échanger à ton insu ? N° de série ..., personne n'a pris de photo avec en se rapprochant trop prés, assez fréquent avec ce type de focale de se faire avoir ...

Bon courage pour ton enquête, je ne pense pas que ton revendeur puisse prendre cela en charge ... quelque fois le temps estompe le chagrin ...

[Metalexiis]

Certes y a du flare mais on se rend compte de ce que c'est

[Metalexiis]

Non personne n'y a touché, j'en suis pas sur, je le sais. Mon entourage n'a que faire de mon matériel photo. Je vous promets que je l'ai mis dans le sac il était nickel sans doute comme celui de Phi19, et une fois ressorti ... Après il est possible effectivement que pendant un transport, un élément que je mets à l'avant du sac comme une carte mémoire a tapé contre la paroi qui sépare la poche de devant de la poche à objectifs et que l'objectif prit en sandwich entre mon dos et cette carte mémoire s'est comprimé (enfin le capuchon), mais voilà j'ai toujours eu cette config et par exemple mon 100mm qui est dans la même position et est bien plus volumineux n'a jamais eu ce problème, sachant que les caches canon ont des pinces latérales, pas comme celle du tokina qui compriment vers l’extérieur depuis l'intérieur.

[Emboucane]

Si tu l'as acheté par correspondance, tu peux les contacter en disant que l'a acheté pour faire un cadeau (donc laisser la boite fermée) et que ce week-end, en ouvrant la boite, l'objectif était dans cet état. c'est pas très honnête mais ça peut fonctionner, et si ça ne marche pas, tu trouve un copain qui veut bien faire marché sa responsabilité civile, il lui suffit de faire une déclaration comme quoi il l'a fait tombé et ils rentreront en contact avec toi ou ton assurance pour le faire réparer / échanger.
Normalement ça ne coutera rien à ton pôte et toi tu seras content.
Pour l'avoir fait pour un ami et son téléphone qui était tombé ça ne m'a rien couté....

Sinon tu es honnête, tu le fait réparer à tes frais, mais ne sachant pas comment cela est arrivé, j'ai peur pour toi que ça se reproduise.

[Quaker77]

Pour être sûr, je ferais un test: en humidifiant l'intérieur du bouchon puis en appuyant dessus jusqu’à ce que les traces se voient sur la lentille.
Ca te donnera une idée de la pression qu'il y a eu pour que ca touche...

Enfin dans tous les cas, pour la garantie... le gars risque de dire "y'a une protection, si vous l'écrabouillez dans votre sac comme un goret au point qu'elle touche... pas ma faute"
Et il aura pas tort dans l'absolu..

Ou comme dit Emboucane, comme ça les réparations, c'est pas que toi qui paye, c'est aussi nous tous les couillons qui cotisons.
On est pas encore assez généreux par chez nous, payer pour les autres on le fait avec tellement de plaisir alors bon..

[linux26]

Moi qui attend mon tokina 16-28 ça me fait peur de plus la lentille du 16-28 est très bombé .....je vais faire hyper gaffe a mon nouveau joujou

[Phi19]

J'ai mis une règle sur la surface plane du tokina, la partie bombée de l'objo est à 2-3 mm environ

[chico12]

Je lis ton post et brutalement, comme dit l'autre, le doute m'habite.
J'ai le 11-16 depuis 1 an, m'en suis relativement peu servi (j'ai plusieurs fois remis par flemme l'achat d'un filtre de protection alors que mes autres cailloux en sont équipés).
Aussi je le sors de mon Lowepro dans lequel il bourlingue pas mal et je l'examine en détail: aucune rayure sur l'optique, le bouchon étant le même que le tien.
Si tu es certain que personne n'a farfouillé dans ton sac, ces rayures y étaient forcément lors de l'achat et tu ne les a pas constatées. Quand je vois des enseignes généralistes proposer en argument commercial du "satisfait ou remboursé sous 15 jours", on peut se poser des questions légitimes quand on y achète un produit. Il te faut aller exposer ton problème au vendeur, la bonne foi est heureusement reconnue dans le commerce. Bon courage.

[silver_dot]

J'ai lu attentivement le premier message de ce topic, et surtout regardé attentivement les photos prises de la lentille frontale de ton objectif.

Un petit détail que personne ne semble avoir remarqué sur la deuxième photo, à savoir la présence de ces ces petits points blancs juste sous le bord de la bague entourant la lentille frontale, qui sont des grains de sable qui se sont incrustés, probablement à l'origine des rayures décrites. Suite à un nettoyage avec un chiffon de la lentille frontale, ces grains de sable, avant de venir s'incruster sur ses bords.

Ce genre de désagrément peut advenir lorsqu'on ne pense pas à s'assurer que son sac photo est exempt de poussières et grains de sable, les objectifs qu'on y met, se trouvant alors en leur présence qui ne va pas sans risque, autant pour le boîtier que pour les objectifs, en cas de malchance.

Je te suggère de prendre une loupe et regarder de plus près ces petits points blancs autour de la lentille frontale.

[Quaker77]

J'ai plutôt l'impression que c'est le plastique qui est "mordu" sur les bords, pas du sable.
Regarde bien là: 20140512 084508 la plupart des entailles "blanches" sont dans la continuité des rayures, on dirait que ca a frotté fort quand même..

[casterman]

Je les avaient bien remarqués Silver_Dot, mais ils sont si voyant sur les clichés que pour moi Metalexiis a du les voir aussi et vérifié ...

[silver_dot]

Non, il ne s'agit pas d'entailles du cache en plastique, mais bel et bien de grains de sable incrustés en bout de course lors d'un nettoyage au chiffon, la rayure n'étant que la trace de la trajectoire de chacun. J'ai eu l'occasion de voir ça pendant des passés au SAV, surtout depuis que les objectifs comportent des bagues et caches en plastique.

[Emboucane]

Pour être sûr, je ferais un test: en humidifiant l'intérieur du bouchon puis en appuyant dessus jusqu’à ce que les traces se voient sur la lentille.
Ca te donnera une idée de la pression qu'il y a eu pour que ca touche...

Enfin dans tous les cas, pour la garantie... le gars risque de dire "y'a une protection, si vous l'écrabouillez dans votre sac comme un goret au point qu'elle touche... pas ma faute"
Et il aura pas tort dans l'absolu..

Ou comme dit Emboucane, comme ça les réparations, c'est pas que toi qui paye, c'est aussi nous tous les couillons qui cotisons.
On est pas encore assez généreux par chez nous, payer pour les autres on le fait avec tellement de plaisir alors bon..

Quaker, loin de moi l'idée de te faire payer les réparations, comme dit ça ne fait pas augmenter les coûts des assurances, ni pour celui qui déclare le sinistre, ni pour tous les autres, il n'y a pas de franchise. j'ai lu quelque part (faut que je retrouve l'article) que moins de 5% de ce qui est provisionné pour les responsabilités civiles sont reversés aux assurés. ils y a donc de belles marges....
Après comme je l'ai dit ce n'est pas très honnête....
Je ne prône pas l'assistanat, mais ce n'est pas le débat ici.

et comme je l'ai précisé, je pense que le principale reste de trouver la cause de ces rayures, sans ça elle risque de revenir/s'amplifier ...

[Metalexiis]

Y a pas eu de nettoyage de l'objectif, juste un coup de poire soufflante à son achat avant de le remettre dans le sac. Mais l'idée qu'il puisse y avoir des grains dans le sac est à ne pas négliger, d'ailleurs j'y ai repensé et me suis dit qu'il était possible qu'une impureté ce soit glissé avant de le ranger je vois pas d'autre explication et le voyage dans le sac a fait le reste. Après coup j'ai testé le cache et effectivement il est peu probable qu'il soit le coupable. Donc pour récapituler :
- Il n'avait été utilisé qu'une fois et coup de poire soufflante pour seule nettoyage (aucun chiffon ou lingette) à une distance raisonnable avant de le ranger
- Le capuchon n'a aucune trace et ne touche pas la partie bombée de la lentille donc là où sont les rayures c'est impossible
- Personne n'y a touché car y a pas d'animaux ni d'enfant chez moi et ma famille m'en aurait parlé surtout que je vois pas ce qu'il ferait avec (quoi que les gens parfois peuvent faire des trucs bizarres avec n'importe quoi mais disons que non)
- Il n'a pas été maltraité (j'en fais le serment)

Conclusion : ça ne peut qu'être l'intrusion d'un corps étranger style gravillon, sable ou que sait-je encore qui une fois bien en place sur le jolie verre frontale c'est amusé à jouer au trampoline dessus pendant que je bougeais le sac de place et CRACK!!!!!! Rayures, Pets et le tuti quanti!!!!!

[Max160]

Bizarre cette histoire, j'ai aussi eu cet objectif et je n'ai jamais remarqué de souci avec le capuchon (même si je n'ai jamais eu trop confiance dans ce bouchon, le mien se détachait facilement).


Ca fait maintenant un moment que j'ai pris l'habitude de retirer tous les capuchons avant dans mon sac (mais je laisse le pare-soleil monté sur les objectifs pour lesquels c'est possible). J'ai en effet plus d'une fois vu les capuchons avant se détacher dans le sac et avoir plus de chances d'abîmer la lentille frontale que de la protéger. J'ai donc plus confiance dans les parois en tissu de mon sac photo.

[F0854]

C'est vraiment bizarre cette histoire, il s'enfonce facilement le cache quand il est fixé sur l'objectif?
Parceque meme si il est pris en sandwich entre une carte memoire et ton dos, quand meme, ils sont pas en carton les objos quand meme.
La le metal autour de la lentille est entamé, et les rayures du verre sont vraiment serieuses, il y aurait fallu faire une pression puis rotation a la bourrin de chez bourrin...a part si tu ty est assis dessus en bougeant les fesses dans tous les sens et encore.

T'es vraiment certains que ca n'y etait pas dès le départ ? Peut etre une lumiere qui ne l'est mettaient pas en evidence, et puis quand c'est neuf on regarde pas forcemment dans le détail

Moi ce genre de rayure jy verrai bien des multichocs directe sur la lentille frontale a la prise de vue avec nettoyage a l'arrache au teeshirt pour bien le finir
Si de tel chocs ont lieu dans un sac photo, et ben on est pas bien...c'est quoi le sac d'ailleurs

[Metalexiis]

C'est un lowepro aw 400 FlipSide. Le seul moment où je l'ai nettoyé c'était pour être sur que ce n'était pas des traces de gras qu'il y avait sur la lentille et j'ai fait ça au lenspen . Ben je me souviens pas avoir ausculté la lentille à fond quand je l'ai acheté mais ayant fait quelques photos à f16 j'aurais dû m'en apercevoir.

[Phi19]

J'ai 2 lowepro 400, les objectifs y sont en sécurité.

[F0854]

Tout depend des photos,meme aujourd'hui si tu photographies a F16 a part si cest un fond uni et clair tu ne le verras pas.
Ca va etre chaud pour la garantie quand même, en tant que vendeur si un client m'apportait un objectif dans cet etat,, j'aurai de gros gros doute

Je suis vraiment deg pour toi.

[F0854]

J'ai 2 lowepro 400, les objectifs y sont en sécurité.

Les lowerpro c'est de la bonne camme, on y metterait des oeufs et on le balancerait d'un etage qu'ils ne seraient meme pas casser

[Phi19]

Qu'en même pas...
le week dernier j'ai fait une bonne gamelle, hosto..etc. Mon matériel avait rien, la chutte n'était que d'un mètre