Sigma 20-40mm f/2.8 EX DG ASP

[romain74]

salut

que pensez vous du Sigma 20-40mm f/2.8 EX DG ASP.
au niveau pique,af est il bien.
car la je suis un peu perdu pour le choix d'un objectif pour paysage.
bon je sais que le sujet a ete plusieur fois pose.mais...
il y a quand meme pas de plage focale a peu pres pareil sur les sigmas
le 20.40 le 24.70 le 28.70 tous bien sur ouverture 2.8
merci

[baron_noir]

moi je me demande si pour du paysage et photo de momuments si ceci ne serait pas mieux :

Sigma 10-20mm F4-5.6 EX DC HSM
ou
Tamron 11-18mm f/4.5-5.6 Di II LD Aspherical(IF) SP AF
ou aprés pour une couverture plus large
Canon EF-S 17-85mm 4.0-5.6 IS USM

Et allez par la m^me occasion je pose une question Canon différence entre monture EF et EF-S.
je sais que l'EF-S est adapté au numérique mais
1) Un EF-S ne devrait-il pouvoir se monter sur un argentique (EOS 30)
2) EF sur un 20D aura quelles limites de fonctionnalité par rapport à un EF-S

[canon-passion]

moi je me demande si pour du paysage et photo de momuments si ceci ne serait pas mieux :

Sigma 10-20mm F4-5.6 EX DC HSM
ou
Tamron 11-18mm f/4.5-5.6 Di II LD Aspherical(IF) SP AF
ou aprés pour une couverture plus large
Canon EF-S 17-85mm 4.0-5.6 IS USM

Et allez par la m^me occasion je pose une question Canon différence entre monture EF et EF-S.
je sais que l'EF-S est adapté au numérique mais
1) Un EF-S ne devrait-il pouvoir se monter sur un argentique (EOS 30)
2) EF sur un 20D aura quelles limites de fonctionnalité par rapport à un EF-S

Je crois que tu mélange un peu les deux. Pour faire simple:

La gamme EF a été développée pour tous les EOS argentiques et numériques.

La gamme EF-S est conçu pour les numériques suivant et seulement eux : 300D, 350D, 20D. Ces optiques ont un arrière prohéminents qui empêche tout montage physique sur les autres boitiers, même les D30 , D60 et 10D équipé pourtant du meme type de capteur.

[PhB]

Ph, si tu me permets de compléter ta réponse ...
- les objos EF-S sont spécifiques à Canon et ne se montent comme tu le dis que sur 3 boitiers : 300D, 350D et 20D (un 4ème en février genre 25D ou qqsoit son nom ?)
- les objos Sigma DC et Tamron DiII sont aussi développés pour le numérique mais s'ils se montent physiquement, le pb est alors un très fort vignettage (ces objos sont souvent plus petits en diamètre qu'un équivalent conçu pour le 24x36, genre Sigma 12-24)


Par ailleurs, le 20D accepte tous les objos possibles ou presque :
- Canon EF (argentique, numérique)
- Canon EF-S (qq objos Canon grand angle spécifiquement conçus pour compenser le coeff. 1.6x propre au capteur du 20D (et 3x0D))
- tous les Tamron (DiII ou non)
- tous les Sigma (DC ou non)
- et avec une bague d'adaptation, des objos Pentax, Nikon, Minolta, etc. Ce dernier groupe a des limitations : pas d'AF, reglage manuel ouverture, parfois pas de MAP à l'infini, perte de qlté optique, etc.

Le sigle DC de Sigma (objo pour petit capteur à coeff. 1.6x) ne doit pas etre confondu avec DG (Sigma tjrs), lequel souligne un traitement spécifique des lentilles (AR et AV).


Quant à la question de départ, je ne peux y répondre, sauf à rappeler que les objos GA et UGA sont destinés au paysage, que 20mm sur un 300D ça cadre comme un 32mm, et que cette focale (en équiv. 24x36) n'est pas suffisante AMHA ... Pour du paysage (extérieur donc), je privilégierais la focale de début (Sigma 10-20, Tamron 11-18, Canon 10-22 p.ex., tous f4 et +) plutôt que f2.8. En revanche si tu prévois faire de l'intérieur, alors oui pour le f2.8 au détriment de la focale de début. En paysage, l'angle de vue est plus important que l'ouverture ...

Romain, au vu de ta signature, pour faire paysage et f2.8, je viserai (mais c'est plus cher) un Ultra-GA même f4 complété d'un 28-75 f2.8, le tout remplaçant à terme le 18-55 du kit ...

[baron_noir]

Je crois que tu mélange un peu les deux. Pour faire simple:

La gamme EF a été développée pour tous les EOS argentiques et numériques.

La gamme EF-S est conçu pour les numériques suivant et seulement eux : 300D, 350D, 20D. Ces optiques ont un arrière prohéminents qui empêche tout montage physique sur les autres boitiers, même les D30 , D60 et 10D équipé pourtant du meme type de capteur.

Merci pour la réponse
Concernant le point 1 j'avais en grande partie la réponse
Mais c'est le point 2 qui m'interpelle le plus :
Un EF sur un 20D aura quelles limites de fonctionnalités par rapport à un EF-S ?
(cette question peut m'orienter à faire un choix unique pour mes deux apareils EOS30 et EOS20D avec type EF)
merci

Merci aussi pour l'explication cei dessus en DC et DG de chez Sigma.
Lexplication sur leur site entre DC et DG peut porter à confusion
http://www.sigma-photo.fr/site/artic...tation=0000016

Est-ce donc seulement les modeles DC qui peuvent être ammenés à être revus par SIGMA ? En quoi consiste leur modification ?
Mon Sigma 70-300F4-5.6 APO macro Super n'est pas estamplillé DC ou DG (3ans...)

[romain74]

ouai tu a peu etre raison phB .
le choix est quand meme difficile.
merci

[baron_noir]

Pour completer je viens de récuperer ces explications et vous les fait partager :
la mise en page d'un tableau excel est pas top (toutes mes excuses) :34:

Canon Sigma Tamron
AF moteur ultra son rapide USM HSM
Optiques spéciales DO APO LD
Stabilisateur d'image IS OS
Optimisé/Dédié au numérique EF-S DC/DG Di
Haut de gamme L EX SP
Mise au point interne IF IF
Sans bague de réglage des ouvertures
Macro (1:1) Macro Macro Macro
Avec position macro Macro Macro
Lentille asphérique ASPH
Rear Focus RF
Dual focus DF
Objectif à décentrement TS

Pour faire un tableau donnez moi des explications les colonnes ne sont pas en face !!!

[PhB]

Mais c'est le point 2 qui m'interpelle le plus :[/COLOR]
Un EF sur un 20D aura quelles limites de fonctionnalités par rapport à un EF-S ?
(cette question peut m'orienter à faire un choix unique pour mes deux apareils EOS30 et EOS20D avec type EF)
merci

Est-ce donc seulement les modeles DC qui peuvent être ammenés à être revus par SIGMA ? En quoi consiste leur modification ?
Mon Sigma 70-300F4-5.6 APO macro Super n'est pas estamplillé DC ou DG (3ans...)

a) un objo EF sur un 20D n'a pas de limite fonctionnelle vs un EF-S. Les objos 'EF-S sont tous des objos conçus pour les 20D, 300D et 350D (et seulement eux) et visent à combler le trou créé par les petits capteurs. Rappel : un capteur APS-C a une diagonale de 27mm env. ; un 24x36 a une diagonale de 43mm. Or les focales (distance en mm) sont normées '24x36' : un 50mm sur un 5D ne cadre pas pareil que un 20D (c'est le fameux facteur 1.6x apparu avec les capteurs APS-C des 20D/3x0D (et 43/27=1.6x)). Sur un 20D un 50mm cadre (angle de vue) comme un 80mm sur un 5D. Du coup ce fameux facteur avantage les longues focales mais handicape les gds angles : c'est pquoi Canon (et autres) sort des EF-S : 10-22mm, 60mm, 30mm (Sigma ?), etc. En réalité ces objos n'ont qu'un but : combler le trou créé par ce décalage ds les focales offertes. Un 10-22 sur un 20D cadre comme un 16-35 sur un 5D. S'ils ne sont pas conçus sur les planches à dessin pour ces 3 boitiers (20D/350D et 300D), les montures sont des EF ordinaires ...
Donc un objo EF n'a pas de limitation fonctionnelle sur un 20D.

En revanche, ce qui peut apparaitre est une baisse de qlté optique sur un objo EF conçu il y a +5-8 ans, mais celle-ci est sans aucun rapport avec la monture EF elle-même, mais c'est lié à la conception antérieure de l'objo // aux caractéristiques des capteurs num. ...

Baron noir, seuls les 20D/350D et 300D acceptent les objos EF-S. Donc si tu veux un objo qui va sur tes 2 boitiers oublie carrément et définitvement l'EF-S. C'est l'EF-S qui est limitatif à l'usage, pas l'EF ... Vu l'heure, mes explications sont-elles claires ? :34:



b) DC est selon moi une construction d'objo orientée apn et correspond +/- à l'EF-S de Canon : l'objo est plus compact et sa formule optique est calculée d'abord pour les capteurs numeriques des best-sellers comme les EOS 3x0D, 20D et consorts des concurrents Nikon et Pentax (coeff. de conversion 1.6x chez Canon et 1.5x chez Nikon et Pentax). En d'autres termes ce sont des objos dont la formule optique est optimisée pour ces petits capteurs et non pour les argentiques ou numériques full frame (capteur 24x36mm). L'ambiguité des Sigma est qu'ils se montent physiquement, mais donnent leur meilleur sur les apn à petit capteur. Ce sont les objos marqués DC.

DG est un traitement appliqué sur la lentille (AR surtout je crois) pour limiter la diffraction des lumières qui arrivent au capteur, lesquels pardonnent moins ce genre de chose qu'un app. argentique p.ex.
Un objo DG n'est pas forcément DC, et DG apporte surement un plus (au moins à Sigma vu le prix des nlles versions :bash: ) car le traitement de surface est spécifique apn.
Pour conclure, ton 70-300 marchera pareil qu'il soit DG ou pas DG ... Quant à l'estampille DC, aucun 70-300 ne sera marqué ainsi un jour, vu qu'apparemment seuls les GA et Ultra GA (catég. 10-20 et consorts) sont concernés ... Conceptuellement parlant, ça n'a pas de sens non plus : si tu veux cadrer comme un 'vrai 70-300' sur un gd capteur tu mets un 70-300, et sur un 20D tu trouves un objo type 45-190 (le + proche est un 55-200 p.ex.). Dans ton cas, Baron noir, ton 70-300 cadre ...
- sur l'EOS30 entre 29 et 7 degrés d'angle
- sur le 20D entre 18 et 4 degrés (on dit qu'il cadre alors comme un 112-480mm ... le facteur 1.6x qui profite aux longues focales, sans changement sur l'ouverture)

J'ai un 50e et pour aller avec mon (prochain) reflex num., je joue sur ces 2 tableaux ; p.ex. mon 500mm f8 à miroir sur l'EOS50e 'devient' un 800m f8 sur un 3x0D/20D.

[canon-passion]

Rien à rajouter! C'est clair, net et précis comme toujours avec PhB !

[PhB]

Rien à rajouter! C'est clair, net et précis comme toujours avec PhB !

Tu vas me faire rougir ... PhG :o

[canon-passion]

Tu vas me faire rougir ... PhG :o

Tient, c'est original comme pseudo! je vais peut etre songer à changer ....

[baron_noir]

Tout cela est trés bien expliqué et confirme ce que je pensais.
Donc je me "focalise" pas sur une monture EF-S pour être au gout de jour avec un max de qualité mais plutôt sur une monture EF pour passer sur mes deux appareils

U N G R A N D M E R C I

[baron_noir]

Ces réponses m'ont donné l'envie d'investir.
Voila j'ai un 10-20 Sigma en commande chez HK-digi.
j'espere que cela va bien se passer.
il faut dire que le prix est attrayant en passant par son site directement.
En plus il est en promo ces jours-ci
http://www.hk-digi.com/index.php?mai...f05fd1c6a038b3
Paiement via paypal, pas de prélevement bancaire un jour aprés
la suite au prochain N°

[kiko]

par son site directement.
En plus il est en promo ces jours-ci
http://www.hk-digi.com/index.php?mai...f05fd1c6a038b3
Paiement via paypal, pas de prélevement bancaire un jour aprés
la suite au prochain N°

c'est fiable comme site ????

[Helios]

c'est fiable comme site ????

Le site en lui même oui, j'y ai acheté plusieurs filtres sans aucun problème, on répond aux mails très rapidement, pas de soucis.
Par contre au niveau des prix peut-être moins.
Soit tu as de la chance et la douane ne fourre pas son nez dans ton colis, auquel cas ton matos te revient bien au prix indiqué, soit tu n'as pas de chance et il te faudra payer en plus des frais supplémentaires...

[kiko]

Soit tu as de la chance et la douane ne fourre pas son nez dans ton colis, auquel cas ton matos te revient bien au prix indiqué, soit tu n'as pas de chance et il te faudra payer en plus des frais supplémentaires...

alors j'oublie....

parce que la douane Suisse c'est des serpents !!!

[Helios]

alors j'oublie....

parce que la douane Suisse c'est des serpents !!!

Ouaip j'ai pu voir ça lol ma copine est originaire de haute savoie, et quand on passe la douane à Genève j'ai toujours l'impression d'être le pire hors la loi que la terre n'ait jamais portée mdr
Cela dit j'ai pu voir sur ce moteur de recherche ICI que vous avez de très bon prix en suisse (là c'est moi qui était tenté pour acheté en suisse, mais j'ai peur du retour vers la france et du passage en douane...)
Tu as aussi l'Allemagne sinon...

[kiko]

Cela dit j'ai pu voir sur ce moteur de recherche ICI que vous avez de très bon prix en suisse

c'est vrai...

c'est le site sur lequel je commande en général... mais ce n'est pas spécialisé en photo, accessoires... dommage...

mais ya des objectifs à très bon prix !! :thumbup:

[Helios]

c'est vrai...

c'est le site sur lequel je commande en général... mais ce n'est pas spécialisé en photo, accessoires... dommage...

mais ya des objectifs à très bon prix !! :thumbup:

Effectivement.
D'ailleurs nous retournons en Haute-savoie dans quelques semaines, et comme tout prêt de la frontière, nous ferons surement un ptit saut en Suisse pour se ballader.
Sais-tu où on trouve des boutiques à bon prix sur les objo en Suisse (sait-on jamais si il me prend l'envie de tenter de ramener quelque chose en france lol). Y en a t il sur Genève ?

[romain74]

et tu va ou exactement en vacance??

[Helios]

et tu va ou exactement en vacance??

Pas loin de chez toi
Les parents de ma copine sont à Bonneville (enfin pas loin en km, car chez vous c'est ce qui me fait toujours drole d'ailleurs, il faut raisonner en temps et non pas en km lol)

[kiko]

Sais-tu où on trouve des boutiques à bon prix sur les objo en Suisse (sait-on jamais si il me prend l'envie de tenter de ramener quelque chose en france lol). Y en a t il sur Genève ?

Sur Genève je ne connais pas bien.. :34:

Mais pour cette ville il te faut demander à Cyb85 qui vient de s'inscrire sur ce forum...

il connaît une adresse à Genève, mais je sais pas si c'est bon marché !! :blink:

[romain74]

en revenant sur ce cailloux.il y a une grosse difference entre la focale 17 mm et 20 mm,?
si non il peu etre dans la meme categorie que le 17.40 avec en plus une ouverture a 2.8
merci.

[Helios]

Sur Genève je ne connais pas bien.. :34:

Mais pour cette ville il te faut demander à Cyb85 qui vient de s'inscrire sur ce forum...

il connaît une adresse à Genève, mais je sais pas si c'est bon marché !! :blink:

Je te remercie du renseignement, mais j'ai essayé de le contacter par MP, mais à priori il ne peut pas les recevoir... si jamais tu le connais, tu peux lui demander de me contacter en MP s'il te plait ?
Merci

[Djacks]

Sur un autre forum
vente d'un 20-40 par un gars plus que sérieux!
++:thumbup:

[romain74]

entre une focale de 17 et 20 mm il y a une grosse difference. du mois pour la tof de paysage ???
merci

[PhB]

entre une focale de 17 et 20 mm il y a une grosse difference. du mois pour la tof de paysage ???
merci

Oui et non :34:
- oui : ces 3mm-là c'est env. 9 degrés d'angle sur un FF, et 8 degrés sur un APS-C
- oui : sur certains clichés, c'est la différence entre une 1/2 personne et 1 personne entière
- non : tu recules de 50cm et ça peut suffire, sauf si tu es au bord d'une falaise

Blague à part, je doute que cet aspect soit décisif. En revanche, piqué, ouverture, aberration, etc., oui, mais cela n'a pas de rapport direct avec la focale elle-même ...

[romain74]

merci de tes explications

[kiko]

Pour Helios :

Cyb85 m'avait parlé de ce magasin :

http://www.photo-verdaine.ch/

par contre je ne connais pas les prix et le site et en construction... :goodluck:

mais il parait que c'est un bon service

[Helios]

Pour Helios :

Cyb85 m'avait parlé de ce magasin :

http://www.photo-verdaine.ch/

par contre je ne connais pas les prix et le site et en construction... :goodluck:

mais il parait que c'est un bon service

Merci bien, je leur envoie un mail pour connaitre quelques uns de leurs tarifs pour comparer un petit peu

[cyb85]

salut à vous... je viens de tomber sur ce fil...

Si tu as toujours besoin de reseignement, à Genève tu as aussi euro-photo puig

http://www.europhoto.ch/

Mais si tu cherche du pas trop cher il faut regarder sur Lausanne chez Photo Grançy.

Tu as aussi photo vision:

http://www.photovision.ch/site/franz/index.php

ou sur Berne Foto Dany:

http://www.fotodany.ch/

PS: je ne comprend pas pourquoi mon MP ne fonctionne pas...?

[abiscochi]

Hello

J'ai bien envie de me le payer le 20-40 durant la réparation de mon 17-40 L

Les avantages:
Il est actuellement sur AC-FOTO à 323€
Il est bien côté sur Photozone.de et les exemples sur Pbase sont très convaincants, notamment en piqué.

En outre, je trouve que le 20mm est correct pour la plupart des prises, les énormes paysages ne sont pas si courant. Personnellement, je ne suis pas si souvent à 17mm pour le paysage. D'accord pour les endroits où on n'a pas de recul comme dans les villes où à l'intérieur.

Certains d'entre vous l'ont et qu'en pensent-ils?

Romain74 se l'est t-il finalement offert?

Cordialement.

[romain74]

salut
arff apres avoir longuement reflechis au moins 2 mois a savoir quelle objectif prendre.
entre le 24.70 sigma le 15.30 le 20.40 le tamron 17.35 et le sigma 17.35 mon choix a virer pour le tokina 12.24 vue que je pense principalement a faire du paysage.
que je completerais par la suite par le 50 mm 1.8 et un tele focale fixe ou zoom
voila

[romain74]

quand tu vois une serie comme ça faite au UGA ben franchement ça trou le c......l
http://www.pbase.com/mreilly01/bestofstjohn
je sais pas si il a utliser un polarisant ?

[abiscochi]

J'ai aussi chipoté longtemps avec des optiques de ce genre.

Finalement, après avoir bien réfléchi sur les sommes englouties, je me suis décidé à me trourner vers du L.

La plupart des optiques d'autres marques sont environ 2 x moins chères que ce 17-40 , et pourquoi pas attendre 2 x plus longtemps d' avoir les moyens ? Et au moins si on trouve telle ou telle série de photos pas top, on ne peut s'en prendre qu'a soi-même, forcémment.

Voilà, si je devais trouver une devise maintenant, ce serait "Du L après tu peux tirer l'échelle" Lol.

Au sujet du 20-40, je ne trouves pas beaucoup de posts dans les forums, il n'a pas l'air d'être trop connu, range limité? son prix assez élévé il y a quelques mois?


Cordialement.

[bzzz]

Finalement, après avoir bien réfléchi sur les sommes englouties, je me suis décidé à me trourner vers du L.

+1
tout à fait d'accord... :clap:

[Helios]

Et au moins si on trouve telle ou telle série de photos pas top, on ne peut s'en prendre qu'a soi-même, forcémment.

Bonsoir,
C'est peut etre un peu reducteur quand meme non ?
Cf certains post du forum liés à la qualité de quelques séries L de ci de là ...

[abiscochi]

Ok Helios, là je parle déjà d'un objo au mieux de sa forme comme ils devraient être lors de l'achat et comme le mien l'était.

Maintenant personellement, le 17/40 me convient parfaitement même si rarement, j'ai de petits doutes (inexpérience?) et comme je ne suis pas têtu, Je changerais à ce moment d'avis si on me propose un range équivalent avec une meilleure qualité photo.

Cordialement.

[romain74]

ouai certainement mais on ne peu "enfin je pense" pas diriger certaine personne a acheter des series l .
chacun ces budgets d'autant plus qu'il y a pas mal de debutant ici et les conseiller sur des cailloux a 700 euros......un amateur a t(il besoin de ça ?