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  1. #46
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    Et donc pour en revenir au fil et être synthétique, si vous êtes désargenté, randonneur, voyageur, baladeur, l'aps-c reste plus que jamais valable, et en archi ou paysage à maxi 400isos il fait le job aussi bien qu'un autre. Si vous tapez entre 400 et 800 isos, pesez encore votre tirelire. Après 1600isos, c'est vous qui voyez... Mais on peut aller au dessus de 1600isos en aps-c sans risquer la fin du monde, même si oui, on a un gain en FF à ces sensibilités, gain bien plus évident à apprécier que à 200isos où les aps-c récents Canon ont exactement la même dynamique qu'un FF, pour presque la même finesse et qu'avec de bons cailloux... D'ailleurs, même un 7D avec un L, ça va à 3200isos, sans que le ciel ne vous tombe sur la tête...

    Si vous êtes très zoom, attention, les 10-22 et 17-55 sont si bons que pour faire mieux, il faudra aller sur des fixes en FF, les zooms équivalents ne creusant pas (assez) l'écart hors reportage...

    Si vous utilisez d'excellentes fixes sur un aps-c, il se pourrait que trouver la même homogénéité avec un zoom de reportage FF soit compliqué...

    Si vous avez des sous, que vous aimez les fixes et que vous souhaitez vous faire plaisir, le FF est fait pour vous, mais vous aurez plus de gains en portrait, reportage, concert... Qu'en sport, animalier, paysage&archi, car là, pour que la migration soit (vraiment) profitable il vous faudra de la très bonne fixe, voire de la très grosse et très bonne fixe... Et il faudra assumer le poids et le volume parfois beaucoup plus conséquents pour très peu de différence en A4 ou sur FB et les fofos...

    Bref, on essaye d'apporter de la nuance objectivée et des réponses motivées et circonstanciées...

    Mieux là? Assez détaillé, suffisamment consensuel et dans le sujet?


    • EXIF: Canon ( EOS 7D) | 50L | 50mm | 1/60s | f/1.8 | ISO 3200


  2. #47
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    une phrase mal comprise et ca part en c***e et certains rajoutent de l'huile sur le feu (et en ne lisant que ce qu'ils veulent bien lire)

    On a tous dit a peu pres la meme chose en plus et pas de gros trucs en plus ...
    oh eh zen d'abord, respirez et allez faire des cliches
    moi je m'y remets demain

  3. #48
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    Citation Envoyé par Thomas Anderson Voir le message
    Mieux là? Assez détaillé, suffisamment consensuel et dans le sujet?
    C'est parfait!

  4. #49
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    Je rejoins dans les grandes lignes (je lis en diagonale, c'est difficile ;-) les éléments objectifs de ton dernier message TA.

    Par contre, je confirme le propos de Vast comme quoi il faut dépassionner l'échange, respecter l'avis des autres et se concentrer sur le sujet....ça serait une bonne chose pour la suite.

    ps : ben, pas convaincu à 3200 ISO, rien à faire ;-)
    "Quand il se promène, le photographe voit le même spectacle que tout le monde. Mais lui, il va s'arrêter pour regarder." - E.Boubat

  5. #50
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    Citation Envoyé par Vast Voir le message
    C'est parfait!

    Tu vois quand tu veux...

    Je te pardonne, pour cette fois!

  6. #51
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    Citation Envoyé par Thomas Anderson Voir le message
    Tu vois quand tu veux...

    Je te pardonne, pour cette fois!

    tss tss

  7. #52
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    Sans vouloir jeter de l’huile sur le feu, je vendais des doubles pages dans des magasines réalisées au 10D il y a 10 ans, et j’en vends toujours réalisés au 7D maintenant (et pire que tt avec des vieux L démodés et branlants car en version 1 !)


    Tout ce que je veux dire par là, c’est que le matos, on s’en fout un peu…Il peut aider dans certaines circonstances d’avoir le dernier cri grâce à certaines fonctions, parfois c'est même indispensable, mais sans un bon cadrage, une ambiance, du sens, il n’y a pas de bonnes photos.


    Le débat apsc/ff , comme certains l’ont déjà souligné, est quelque part à 80% théorique, et se remarquera uniquement à la loupe. Mais dans notre monde actuel, qui analyse encore des images à la loupe ? Perso je préfère une très bonne image avec des défauts liés à l’apsc ou à un hybride qu’une image vide de sens mais parfaite en « qualité » réalisée au FF… (je vous laisse méditer sur le type d’images que l’on voit le plus sur flickr par exemple…)


    En rapport à la question, je m’équiperais intégralement pour mes besoins en cohérence avec mon matériel actuel, donc en aps-c. Ce qui compte, c’est le matériel dont je dispose maintenant pour faire des images, et non d’avoir du matériel qui m’offrira des performances top dans le futur, mais qui me limite actuellement.
    Si le désir de passer au FF est vraiment très important, mais que pour des raisons de budget, ce n’est pas pour tt de suite, je m’équiperais toujours en apsc mais en occasion. etc…

  8. #53
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    Citation Envoyé par Hetfield Voir le message
    Je rejoins dans les grandes lignes (je lis en diagonale, c'est difficile ;-) les éléments objectifs de ton dernier message TA.

    Par contre, je confirme le propos de Vast comme quoi il faut dépassionner l'échange, respecter l'avis des autres et se concentrer sur le sujet....ça serait une bonne chose pour la suite.
    Mais pbiiiiippppp de bordbiiiiiiipppppp de MEbiiiiiiipppppp!!!! Je dis la même chose depuis la page 1 et sans toi et Vast je n'aurais pas eu besoin de reformuler 15 fois la même chose.

    Oui, vous lisez trop vite et vous répondez trop vite. Soyez plus lents à l'avenir, il est nombre de domaines où la lenteur et la douceur sont de mise... La photo par exemple.

    Et tolérez que certains avis tout aussi passionnés que les vôtres heurtent parfois certaines de vos convictions. C'est en cela qu'un débat devient un débat enrichissant.

    Vous auriez du tourner votre doigt 7 fois dans votre bouche avant de répondre ad hominem, ça vous éviterait de pirouetter à présent!

    Idem, je te pardonne, prends juste le temps de mieux me lire avant de dégainer à l'avenir. Je me débrouille toujours pour avoir le soleil dans le dos... L'age peut-être!

  9. #54
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    Citation Envoyé par Vast Voir le message
    N 'importe quoi ce que tu racontes! Lis un peu mieux les commentaires et cite-moi un seul commentaire où on a écrit qu'on ne pouvait pas faire de bonnes photos qu'avec du FF et des L.

    Je t'ai à l’œil depuis un certain temps. A chaque fois que tu interviens, ce n'est presque jamais pour donner des conseils ou aider l'initiateur de la discussion avec un com pertinent, c'est presque toujours pour alimenter un troll, casser du modo, te plaindre qu'ici, il n'y a pas de démocratie, etc. La preuve : au lieu d'écrire un post encore incendiaire, comme à ton habitude, pourquoi tu ne réponds pas à la demande de leven15 en lui donnant des conseils sur l'objectif à prendre ou à ne pas prendre? Non, ça, ce n'est pas assez drôle...
    Tu comprendras sans doute que je préfère ne pas tenir cas de ton commentaire sur ma personne.
    Quant à ma participation, je te demanderai de bien vouloir me critiquer quand ton score de messages serra égale au miens et si tu penses qu'il n'étaient fait que de critiques, je t'invite à les lire.
    En toute cordialité.

  10. #55
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    Citation Envoyé par Mnemmeth Voir le message

    tss tss
    C'est une fille, je suis un gentleman...

    (un peu blonde tout de même... )

  11. #56
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    Clairement, l'idee est de s'eclater. Avec ce qu'on a. Certains ont plus de mouens que d'autres. Mais on sait tous que le materiel ne fait pas la photo. Cela vaut (aussi et surtout) pour moi. Mais si on peut et on veut se faire plaisir... Car qu'on se le dise, certains on gouté au ff, n'y ont pas vu d'interet pour leur pratique, et sont retourné au aps-c.
    Meme, j'ai qqn, dans mon club photo, qui est passé d'un pentax a un 5dII + 16-35 et 24-70. Pour connaitre un peu les engins, pour moi c'est deja un sacré combo. Ben il etait "decu" parait que l'af... Je veut bien, mais il ne faisait aucune, aucune photo de sport. Decu, il est passé au 5dIII... Et semble toujours pas concquis. J'ai fini par lui dire que le pb ne venait peut etre pas tu matos...

    bref; on a ce qu'on a et ce qu'on peut avoir. Il existe mieux, toujours. Mais faut aussi savoir s'amuser avec ce qu' on a et les imites. Sur que je voudrais un 200/2, mais bon...lol.

    Aps-c, ff... Faut savoir pourquoi on penche de l'un a l'autre, et, ne pas attendre que des inconnus sur un forum photos nous disent si c'est bien ou pas. Chacun ses arguments, exigences, attentes. Et plaisirs. Car je maintient: j'ai vu ici des photos faites au 400d+17-55 que je ne ferai pas avec le 6d plus 135. La maitrise, l'art, l'oeil, l'e perience, le savoir.


    Cependant, j'ai appri une certitude: vaut un boitier moyen et excellent objectif que excellent boitier et objectif moyen. J'ai vu un 50/1,8 mnté sur du 1dx, et la, je dis stop.lol. Sauf si boitier gagné au tirage au sort.

    A mn avis, bien dur.


    edit: quand tout le monde aura fini de dire "j'ai la plus longue!!!", faudra songer a faire des photos.

  12. #57
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    Citation Envoyé par Hetfield Voir le message
    ps : ben, pas convaincu à 3200 ISO, rien à faire ;-)
    Je ne cherche pas à te convaincre, juste à montrer que c'est faisable, libre à chacun ensuite de considérer en fonction des exigences et du portefeuille.

    Je ne fais pas du prosélytisme, j'essaie désespérément d'être objectif et de garder le clocher au milieu du village.

    Tu pourrais m'y aider au lieu de perdre du temps...

  13. #58
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    Citation Envoyé par geo18 Voir le message
    Tu comprendras sans doute que je préfère ne pas tenir cas de ton commentaire sur ma personne.
    Quant à ma participation, je te demanderai de bien vouloir me critiquer quand ton score de messages serra égale au miens et si tu penses qu'il n'étaient fait que de critiques, je t'invite à les lire.
    En toute cordialité.
    Au temps pour moi, je fais dans l'exagération, je te prie de bien vouloir m'excuser. J'espère bien que sur 5701 messages, tous tes messages ne sont pas du niveau de celui plus haut. Nous allons être plus précise alors : très souvent, dans les discussions auxquelles je participe du moins, il s'avère que tu as la fâcheuse tendance de nous attaquer ou de mettre de l'huile sur le feu. Tu avoueras que ce n'est pas la première fois que j'ai affaire à toi, quand bien même tu participes au forum.

    Dans cette discussion précise, tu es le seul à t'avoir contenté d'attaquer de manière gratuite sans rien apporter de pertinent à la conversation. On peut se prendre un peu la g... avec Thomas Anderson à cause d'un malentendu mais, au final, chacun a donné des conseils matos à leven15 et/ou a donné les avantages et inconvénients de l'une ou l'autre configuration. En quoi ton intervention, elle, a été pertinente?

  14. #59
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    Citation Envoyé par Thomas Anderson Voir le message
    Je ne cherche pas à te convaincre, juste à montrer que c'est faisable, libre à chacun ensuite de considérer en fonction des exigences et du portefeuille.

    Je ne fais pas du prosélytisme, j'essaie désespérément d'être objectif et de garder le clocher au milieu du village.

    Tu pourrais m'y aider au lieu de perdre du temps...
    Je suis généralement plutôt dans les albums ou on parle des photos (les vraies), donc je peux dire avec un certain recul que c'est impressionnant la rapidité avec laquelle les choses partent en sucette ici.

    Tu n'as pas à "m'excuser", je n'ai rien demandé TA, ou j'ai loupé une étape. Ton mode de communication est étonnant, et ce que je prends parfois comme de l'humour (ta signature m'a plutôt amusé) est parfois plus tendancieux. C'est je crois cela qui parasite ton propos et le rend difficilement interprétable parfois. C'est uniquement pour justement remettre ce clocher au centre du village (celui des utilisateurs de FF ? ;-) que je suis intervenu.
    Pas de souci pour moi si on recentre le propos par la suite, sinon c'est un sketch qu'il faut écrire et on change de domaine / catégorie.
    "Quand il se promène, le photographe voit le même spectacle que tout le monde. Mais lui, il va s'arrêter pour regarder." - E.Boubat

  15. #60
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    Je dois partir, mais je suggère une pause bisous...

    Si, si, je tien à te pardonner, je veux que mon âme reste pure et légère, à l'image des premiers chrétiens...

    C'est très égoïste en fait, le salut de l'âme...

  16. #61
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    Citation Envoyé par Thomas Anderson Voir le message
    Je dois partir, mais je suggère une pause bisous...

    Euh... Une "pause, bisoux" ou "une pause bisoux"? Pas pareil. (Parti, hs off)

  17. #62
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    Citation Envoyé par Vast Voir le message
    Au temps pour moi, je fais dans l'exagération, je te prie de bien vouloir m'excuser. J'espère bien que sur 5701 messages, tous tes messages ne sont pas du niveau de celui plus haut. Nous allons être plus précise alors : très souvent, dans les discussions auxquelles je participe du moins, il s'avère que tu as la fâcheuse tendance de nous attaquer ou de mettre de l'huile sur le feu. Tu avoueras que ce n'est pas la première fois que j'ai affaire à toi, quand bien même tu participes au forum.

    Dans cette discussion précise, tu es le seul à t'avoir contenté d'attaquer de manière gratuite sans rien apporter de pertinent à la conversation. On peut se prendre un peu la g... avec Thomas Anderson à cause d'un malentendu mais, au final, chacun a donné des conseils matos à leven15 et/ou a donné les avantages et inconvénients de l'une ou l'autre configuration. En quoi ton intervention, elle, a été pertinente?
    MP parti

  18. #63
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    Citation Envoyé par ddss Voir le message
    Euh... Une "pause, bisoux" ou "une pause bisoux"? Pas pareil. (Parti, hs off)
    Lol, je ne me sens pas fautif!

    bisou ? Wiktionnaire

    (mais j'ai bien oublié un S, sauras tu le trouver? )

  19. #64
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    Et pour ceux qui ont comme moi, un goût pour les effets miroir, les situations cocasses qui ne manquent pas de sel! Savoureux!

    https://www.eos-numerique.com/forums...e-d800-243395/

  20. #65
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    Bonjour,
    Moi j'ai un Tamron 17-50 2.8 sur un 10D et super comme caillou!

  21. #66
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