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Discussion: question premier objectif merci
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22/10/2006, 21h47 #1
question premier objectif merci
Bonjour as tous :clap:
J'ai pour l'insant un ixus 500 et je pense prendre un 400D toujours de chez canon.
je fais des photos de paysage, de nuit ainsi que de la macro et assez peut de groupe.
Pour l'instant je n'utilise quasiment pas le zoom et le flash.
ma raison du passage au réflex est d'obtenir des photos avec le minimum de bruit et la meilleure nettée.
pour l'instant j'ai remarqué le Canon 50 F 1.4 usm mais je ne sais pas si le moteur usm est juste pour avoir une mise au point rapide et silencieuse.
Je recherche plutot un produit de qualité ( environ 400 € voir 600 € ).
Pouvez vous me dire pourquoi il y a un usm sur un obj fixe .
Merci.
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22/10/2006, 23h26 #2
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Bonsoir
Même si tu n'utilises pas beaucoup le zoom, il faudrait quand même que tu saches à quelles focales tu prenais majoritairement tes photos avec l'Ixus 500.
En équivalent 24-36, le zoom de l'Ixus correspond à un 36-108 mm.
Si tu mets un 50mm sur un 400D, cela correspond à un 80 mm en équivalent 24-36, donc pas très loin du zoom maximum de l'Ixus.
Généralement, les amateurs de paysage trouve que cela ne cadre pas assez large. Même s'il y a des accros du cadrage serré...
Pour le budget que tu te donnes, un zoom standard serait peut-être quand même plus adapté...
Chez Sigma ou Tamron, il y a des zooms assez lumineux (2.8) pour ce prix.
Pour la macro, ce ne sera que de la proxi-photo, malheureusement.
Mais le Sigma 17/70 permet quand même le rapport 1/2,3. Pas mal.
Et il a l'air tout à fait correct d'après les tests lus ici et là.
http://www.sigma-photo.fr/site/bouti...erique=0000041
Petite remarque: Les messages sur ce forum utilisent rarement la couleur...
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23/10/2006, 08h45 #3
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USM = autofocus rapide et silencieux, et c'est déjà bcp.
Par contre, le 50/1.4 reste un investissement qui àmon avis doit vraiment répondre à un besoin précis. En clair : es-tu sûr d'en voir vraiment besoin? Un 50/1.8 (3-4 fois moins cher) ne te suffirait-il pas? Ce qui te permattrait d'acheter en plus un grand-angle lumineux en restant dans ton budget...
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23/10/2006, 13h00 #4
Merci d'avoir répondu et désolé pour la couleur
Je voulais dire environ 400 € par objectifs.
je fais du paysage et aussi du panorama lorsque l'obtique n'est pas assez grand.
Je m'étais dit que le 50 1.4 me permeterais de faire à la fois de bonne photos de paysage sans trop de distortion ni de bruit et avec un bon piqué et la F1.4 me permaiterais de l'utilisé pour la nuit.
J'aimerais avant tous avoir du bon matos au pire 600 voir 1000 € si ça les vaux en ef pour que je puisse garder mes obj si un jour je prends un autre apn canon.
en somme je veux faire de trés belle photo pour le paysage et macro, de belle pour la nuit mais quand même trés bien surtout au niveau du bruit et un autre qui soit quand même capable de prendre des autre photo correcte enfin mieux qu'un compacte pour les photos de groupe en intérieur par ex.
j'aimerais assez faire mon parc d'obj en canon sauf à la limite pour celui des photo de groupe.
Je trouve que pour un objctif 400€ c'est correct si il est de bonne facture mais pour y investire plus j'aimerais m'y connaitre un peut plus.
en fait je suis un amateur perfectionniste qui commence à aimer prendre des photos, d'ou mon passage au réflex.
Merci.
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23/10/2006, 13h11 #5
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23/10/2006, 13h15 #6
Pour ce qui est de la focale je viends de regarde un coup et pour le paysage je tourne en générale à 3 - 7 mais pour la nuit c'est le 2.8 qui resort le plus mais c'est le maxi de l'obj.
Merci.
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23/10/2006, 13h16 #7
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Tu le dis toi même, tu es amateur et tu comences à peine les joies du reflex numérique. A mes yeux, le 50/1.4 tombe dans ton cas dans un potentiel suréquipement. Ce dernier a un intérêt pour les experts-pros exigeants en terme de vitesse d'AF et spécialistes des conditions de lumière limitée. Maintenant, si tu as les € et que tu tiennes à dépenser, prends le 1.4, mais à te lire, il y a de fortes chances que tes besoins ne le nécessitent pas et qu'un 1.8 te suffirait... Y'a pas de honte à utiliser une optique à 100€...
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23/10/2006, 13h20 #8
Ok Fred 08 merci
J'avais mis en jaune car lorsque je me suis fais quelque page html j'ai écris jaune sur noir.
Bref je voulais dire super le scarabé rhinocéros.
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23/10/2006, 13h27 #9
Je n'ai aucun probléme pour prendre le 50 1.8 lol bien au contraire
Mais je crains juste d'acheter deux fois la même chose.
et je ne sais pas si lorsqu'il insert de l'usm dans un obtjectif s'ils mettent les même lentilles et le même boitier.
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23/10/2006, 13h41 #10
En fait je pourais prendre le canon 50 1.8 pour le paysage et la nuit et le sigma 17-70mm F2,8-4,5 DC Macro pour tous le reste et les paysages dont je voudrais avoirs un angle plus ouvert et les macros bien sur lol.
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23/10/2006, 13h49 #11
Xavier je trouve tes photos de la faune trés bien.
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23/10/2006, 14h02 #12
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Voici des post récents:
https://www.eos-numerique.com/forums...10&postcount=3
Pour ceux qui hésites entre un EF 50mm F1.4 ou F1.8
Pour les photos de nuit, le seul remède c'est le pied, lui seul permet de combiner profondeur de champ et absence de flou de bougé.
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23/10/2006, 14h11 #13
merci je veux juste savoir avant d'acheter mais c'est pas si simple car défois il y en a qui dise que tel ou tel obj et mieux alors que l'on aurai pas pensé.
je vais lire tous ça.
sinon j'ai toujour posé ou utilisé le trépied pour la nuit mais il y a toujours du bruit mais j'espére qu'il y a une bonne différence entre le compact et le réflex.
Merci.
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24/10/2006, 03h31 #14
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A te lire, je vois plusieurs précisions à faire :
- pour connaitre tes besoins regarde le logiciel gratuit ExposurePlot (Google) : ce soft te dira sur la base de tes photos, quelles sont les focales que tu utilises. Pour convertir la focale de ton Ixus en 24x36, il faut appliquer un coeff. de 4.865 (ton capteur mesure env.8.9mm de diagonale, ce qui comparé aux 43mm de diagonale d'un 24x36 donne un coeff. de 4.865. La notice indique que pour "équiv.36mm en 24x36" ton Ixus a une focale de 7.4mm). Ds ExpPlot, il y a un champ pour saisir ce 4.865 ;
- la focale est une distance en mm : à ne pas confondre avec la valeur f (f2.8 p.ex.) qui représente l'ouverture (un ratio calculé d'après le diamètre du diaphragme et de la focale pour estimer la qté de lumière qui rentre) ;
- un 50mm me semble une très bonne école, ne serait-ce que pour apprendre à "zoomer avec ses jambes" : salutaire
- tous les objos font +/- de la distortion : il existe plusieurs logiciels pour corriger ça : DxO, PTLens, etc.
- entre le bruit produit par un capteur de compact et celui d'un reflex, il y a un vide sidéral ! P.ex. mon G2 bruite dès 100ISO, alors qu'un reflex comme le 30D ne bruite quasimment pas jusqu'à 800ISO. Le responsable : le couple Digic + firmware, mais aussi le fait qu'un reflex a une surface sensible de 15x22mm env. (24x36 pour les "FF"), tandis qu'un compact a un capteur minuscule (1/3 de celle d'un APS-C !)
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24/10/2006, 09h54 #15
bonjour,
J'ai utilisé le prog Exposureplot
- Pour focal lenght usage mm il y a une forte dominance de 40 à 81.18%
- Pour l'iso ( manuel ) 37.5 % pour le 50 et le 100 puis 18.75 pour le 200 et 6.25 % pour le 400
- pour l'ouverture il y a trois qui sorte du lot
- F 2.8 à 43.55 %
- F 7.1 à 33.1 %
- F 4.9 à 10.8 %
et F 3.5 à 4.88 % , F 3.2 à 3.83 %
le reste ne dépasse pas 1.4% ( de F 2.8 à F 13 )
pour la vitesse
tous est assez concentré autour de 0.004 s
sauf pour
- 0.0167 à 11.5 %
- 0.125 à 9.41 %
- 1 à 4.53 %
La plage est de 6 s a 0.0012 s
J'aurais bien mis l'image mais je sais pas comment l'afficher.
Il y a autre chose que je n'est pas trés bien compris c'est l'angle d'ouverture de l'obj par ex le 50 F 1.4 a un angle de 46° mais j'ai lu que suivant les apn l'angle change, pouvez vous me dire comment il change et comment le calculer.
je trouve les 46° un peut cour.
En fait j'aurais besoin d'un pour
- le paysage grand angle dont le F tourne autour de 7.
- la nuit un trés lumineux .
- la macro ( insect et fleur )
et un zoom qui ferai un peut tous le reste photos de famille.
pour moi le 50 F 1.4 me premeterais de faire des photos de nuit, des paysages panoramique, des portraits, de bonne qualité.
Il me permeterait aussi peut être des photos de groupe ( en bout de table ) d'aprécier la limite du F 22 .
Je ne pense pas que ce sois un mauvais ou a font perdu car je crois qu'il rentre dans mon type d'utilisation.
J'aimerai savoir si je peux faire comfiance à des obj d'autre marque sigma ...
si il y a des sites qui font des tests
Je cherche plutot la qualité des photos même si une monture solide est un gage dans la durée mais je suis soigneux et de type EF si possible .
Sinon pour commencer je pourais en prendre un qui face un peut tout dans une autre marque.
A oui je suis plutôt du genre à investire dans l'obj est le garder plutôt que de revendre.
merci pour vos réponsesDernière modification par link ; 24/10/2006 à 10h21.
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24/10/2006, 10h26 #16
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Vu tes besoins je dirais un 28 f/1.8 Canon et un 50 f/1.4 ou un 17/55 f2.8 IS, voir un 24/70 f/2.8.
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24/10/2006, 19h39 #17
bonjour,
mon ixus 500 7.4 - 22.2 corespond pour le 400D à 22.5 - 67.5
Je n'ai pas beaucoup utilisé le zoom mais parfoit j'aurais aimé avoir une ouverture un peut plus grande.
C'est pourquoi j'aimerais vous soumettre cette premiére configuration.
Ce n'est qu' une hypothése j'ésite même encore par lequel commencer.
que diriez vous si je prends les canon monture EF :
- 17 - 40 F 4 L usm
- 50 F 1.4
- EF 100mm f/2.8 Macro USM
par la suite je verais si je prends un 50 macro, un objectif plus long ou même un autre apn.
J'ai déjà vu de trés bonne photo de nuit et de paysage du 17 - 40.
Le 50 1.4 et bon à F2.8 ( nuit ) et devient exellent de F4 à F 11 - F 16 ( paysage F7).
Le 100 macro est exellent ( sur toute la plage de F 2.8 à F 16 ),pour faire de la macro 1:1 par la suite je verais quel secteur à pousser.Dernière modification par link ; 24/10/2006 à 20h06.
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24/10/2006, 20h46 #18
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24/10/2006, 20h52 #19
il y aurait il une modification à apporter ou est ce que les obj se compléte bien ?
Je sais que le 50, c'est gros mais descendre plus bas coute cher est dans ce cas je me rabaterais sur le 17 40.
Mais le 50 pouras, je pense faire de bonne photos panoramique vu qu'il a un angle de vision de seulement 46°.
De toute maniére je crois qu'il va faloire que je commence par le 17 40.
Aprés je verrais mieux, je veux juste savoir si cette config tien la route ou si j'ai loupé quelque chose lors de la lecture sur le net.Dernière modification par link ; 24/10/2006 à 21h05.
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24/10/2006, 20h57 #20
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24/10/2006, 21h09 #21
Il n'en péche que c'est un bonne remarque.
Cela rend évident le fait de prendre en premier le 17 40, ainsi je pourais voir comment il se comporte la nuit et à la limite patienter pour en prendre un EF 24mm f/1.4L USM par exemple et même le choisir aprés le 100 macro qui lui rentre vraiment dans une autre catégorie.
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24/10/2006, 21h12 #22
pour un 10 22 ( j' essais de rester sur du canon ef)
J'ai peur que l'image comporte moins de détail car l'ouverture sera plus grande et qu'il y ai trop de déformation.
car l'obj zoom sera celui qui fera un peut ce que les autre ne font pas.Dernière modification par link ; 24/10/2006 à 21h23.
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24/10/2006, 21h29 #23
le grand angle me servira pour soit cadre assez large de prés comme des photos de groupe (assez rare), soit pour obtenier une image compléte d'un monument ou autre vue du même style ce qui est assez génant.
Car lorsque j'essayais de palier a ce manque d'ouverture avec l'ixus 500 en faisant une photo panoramique, souvant on voyais un petit racord qui pour moi rendais la photo HS.
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24/10/2006, 21h41 #24
L'idéal serais un 17 - 70 ef L usm F2.8 mais là ça fait mal.
Je viens de voir un canon ef 20 F 2.8 usm dans une gamme de prix que l'on va dire de réaliste.Dernière modification par link ; 24/10/2006 à 21h51.
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24/10/2006, 22h41 #25
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bon! Je suis en plein dépassement de ton budget, pour ton choix puisque j'ai un 24/105 canon et un 70/200 2.8 comme 2ème objectif! Mais là n'est pas la question! On peut faire du paysage avec un grand angle,en prenant des premiers plans nets et on aura les fonds nets aussi.(pour simplifier ,on dira que c'est la caractéristique des grands angles) On peut faire aussi du paysage avec de longues focales(200mm),à condition d'être loin.Dans ce cas ,on a un "tassement" des plans photographiés, intéressant pour créer des lignes dans un paysage!Les grands angles et les longues focales sont donc intéressantes dans les 2 cas!
Mais il éxiste aussi un logiciel qui s'appelle STITCHER, gratuit pour les versions un peu anciennes ,qui justement se trouvent facilement puisque fournies avec la plupart des imprimantes canon.Ce logiciel est trés facile à utiliser;grosso modo, il suffit de faire se chevaucher légèrement 2 photos et le logiciel les assemble en créant des images panoramiques!Avec un 200 mm et 4 images prises à la que leu leu, (assemblées avec STICHTRUC),on obtient ZEU paysage!!!! Ne pas oublier que avec les capteurs,exepté les capteurs style 5D on multiplie la focale par 1.6. Un 20 devient un 35mm, un 50devient un 80mm.ça change tout pour le style de photos qu'on veut faire.
Abordons le problème majeur ,celui de la finance!Chez tamron et sigma on trouve des zooms,tout à fait honorables, dans le genre 500 euros!Chercher la plus grande ouverture possible,mais ça fait grimper vite le prix)Perso, je suis pour le zoom qui permet d'entrée le cadrage(ce qui soit dit en passant simplifie pas mal de choses et apprend du même coup à cadrer!)(+ stitcher ,on double la résolution de l'image)!Ne pas zéziter non plus à fouiner dans le matériel d'occase;il y a l'éternel insatisfait qui change d'obj toutes les 10minutes.( je viens d'acheter pour la moitié du prix catalogue le 70/200 Canon 2.8 stabilisé!)Enfin,(ouf!!!),si tu ne peux pas investir dans un obj avec une grande ouverture, la soluce ,c'est le pied.Toujours se rappeler qu'un pied c'est pour la vie,donc éviter de faire son radin ce jour là! JPA++Dernière modification par jipé49 ; 24/10/2006 à 22h54.
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24/10/2006, 22h48 #26
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je viens de voir quelqu'un qui parlait du 10/22! Bien sûr ,c'est aussi intéressant,mais ça fait des zimages tellement typées et typiques qu'on en a vite ras le bol! A moins d'aimer photographier à longueur de journée tous ses copains dans les toilettes.....ou sa voiture!
Je ne sais pas si on a le droit de donner des liens commerciaux sur le site, si ce n'est pas le cas ,je m'en excuse, mais il se fait tard ,donc shootez mon message, mais si c'est possible voila une adresse pour avoir un ordre d'idée du prix des objectifs Sigma http://www.pixmania.com/fr/fr/sigma/47/marque.htmlDernière modification par jipé49 ; 24/10/2006 à 23h22.
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25/10/2006, 10h50 #27
bonjour,
question budget je suis pour l'instant à 2 000 € pour le 17 40 F 4 + le 100 macro F 2.8 et peut être le 50 F1.4 ou il faut encore que je me déside peut être un 24 F 1.4.
Je tiens bien compte du facteur *1.6
L'ixus a un facteur de 4.865 pour un obj de 7.4 22.2 se qui me donne en full frame du 36 108 et en canon 400D un obj de 22.5 - 67.5.
Je n'utilisais quasiment pas le zoom mais j'aurais parfois aimé avoir un angle un petit peut plus large voilà pour le 17 40 F4.
Il serait intéressant de noté sur 10 ou 20 les marques canon sigma et tamron anfin de mieux les situer dans leur prix par raport à la qualité tous commentaire sont les bien venu .
Merci.
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06/11/2006, 09h06 #28
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Si tu veux un angle de vue supérieur, il te faut effectivement aller sur un boitier APS (coef 1.6x) vers un 17-XX.
L'EF 24F1.4L est vraiment un sacré investissement, personnellement j'ai préféré aller vers l'EF 24-70F2.8L qui même s'il est beaucoup moins lumineux n'est pas du tout ridicule face au fixe 24 à ouverture équivalente (piqué, distortion, vignettage). Comme pour moi je n'avais pas besoin d'une telle ouverture à cette focale là j'ai préféré prendre l'EF 50F1.4. Sinon tu as le EF 28F1.8 qui est pas mal du tout. Va voir cette page http://www.wlcastleman.com/equip/reviews/24mm/index.htm
Je ne comprends pas ton aversion pour les objectifs EF-S à moins que tu ne comptes changer de boitier pour un 5D ou autre dans 2/3ans.
sinon ton choix EF 17-40F4L + EF 100F2.8M + EF 50F1.4 me semble tenir la route (Nettement plus que le 24F1.4 seul !!!). Coté prix chez Audiophil, cela fait 709-100 + 529 + 349 soit 1497€.
Coté marque, personnellement je suis plutôt Canon pour la motorisation USM (rapide et silencieuse) et l'IS. En plus, leur optiques sont générallement sans coloration perceptible. Et pas de risque d'ERR-99 dans 5/10ans.
Bon choix et bonnes photos.Dernière modification par PHY ; 06/11/2006 à 13h52.
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07/11/2006, 22h19 #29
En fait je suis sur de mon choix maintenant pour le 17 40 c'est vraiment celui qu'il me faut ensuite le 50 1.4 j'aimerais l'avoir en ma pocession, aussi bien pour la nuit que pour le paysage et pour ce qui est du 100 macro je pense qu'il faut avoir au moins obj qui face du 1:1 pour la section macro .
J'ai réussi à choisir mes obj grace à ce site
http://www.photozone.de/8Reviews/index.html
sans vouloir dire que du mal de ce forum.
Qui plus est, que j'ai trouvé ce lien ici même et plein d'autre info qui mon permis de mieux cerner les possibilité de chaque obj.
Ma préférence pour les ef est que j'espére que d'ici 3 ans, on va dire, que le prix du 5d aura bien baissé et d'ici là j'aurais une meilleur expérience.
Ainsi je me laisse une porte ouverte et 17 n'est pas trop bas ( grand angle )
La seul modif que j'aurai apporté, aurait été pour le 17 40 en un ef-s 17 55 pour les 2.8 mais tout compte fait ce sera le 17 40 L.
j'ai vu aussi des photos prise avec le 100 macro 2.8 pour de la longue distance, auriez vous un avis sur ce détournement d'utilisation ?
Le gros point noir que je me demande et par raport à l'ouverture.
Avec mon ixus j'utilisais principallement f7 pour le paysage il y a t'il une différence pour l'ouverture avec le 17 40 par exemple pour la même photo ?
Si je le met en position 17 f 7 l'appareil choisira le temps de pose adéquoite
à moins que je souhaite une plus grande pronfondeur mais je crois qu'il vaux mieux utilisé l'objectif là ou il est le plus performant dans la limite du possible.
Enfin j'imagine puis que l'on peux choisir une priorité, ouverture, vitesse .
Une derniére petite chose car je ne sais pas si j'achéte le tout d'un coup ( tva en allemagne va changer à la fin de l'année ) ou si je prends le 17 40 puis le deux autres le tout toujours avant la fin de l'année car le 17 40 me permeterais de me raproché du 50 pour voir comment ça zoom.
Mais il y a un risque si le magasin est en rupture, si cela ce trouve j'ariverai à me décidé sur place.
pour ce qui est du magasin j'ai trouver à sarrebruck digi photo
17 - 40 678 € + 10 macro 2.8 480 € + 50 1.4 312 € soit 1470 € et 630 € pour le 400D .
Je ne cherche pas a gagner 20 € mais c'est plus prés de chez moi à moins qu'il y a des personne qui on eu des soucis chez eux ?
http://www.digitfoto.de/index.php
Ce qui me revient le tout pour 2100 €, je trouve que c'est correcte.
Au luxembourg j'en aurais eu pour 2500 € et en france à peut prés la même chose.
Voilà dite moi ce que vous en dite afin d'y foncé sereinement.
Merci.
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08/11/2006, 08h37 #30
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OK pour EF vs EF-S cela se tient.
17 * 1.6 = 27.2 c'est donc bien un grand angle
Eh oui un EF 100 Macro peut faire autre chose que de la Macro d'où l'avantage d'avoir l'USM en plus pour faire la MAP + rapidement pour des portraits de loin. Le détournement est donc plus qu'autorisé
Tu verras cela dans le mode d'emploi de ton 400D: en mode Av tu fixes l'ouverture et l'appareil choisi la vitesse par rapport au mode de mesure de la lumière. Après un coup d'oeil sur l'histogramme pour vérifier que c'est OK.
Il parait evident que tous les prix vont augmenter de 3% en janvier 2007 pour les magasins allemands. Donc si tu est sûr de tes choix (ces trois objectifs sont vraiment bien) et que tu as les moyens (s'il faut faire un prêt pour les acheter, tu risques d'enrichir ta banque) vas-y fonce.
Aucune expérience de DigitFoto. Mais c'est aussi mon avis de ne pas courir 36 magasins pour avoir chaque objet au tarif le plus bas, la proximité cela a du bon.
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08/11/2006, 10h47 #31
Merci d'avoir répondu aussi rapidement.
C'est mon premier pas dans la vrai photography.
L'idéal aurai été d'y rentré en douceur mais vue les circonstances et que de toute maniére j'ai beaucoup regardé sur le net ( 2 semaines tous les jours lol ), je ne crois pas que j'aurai des regrets par la suite
Mais le doute est toujours là tant que l'on n'a pas passé le cap.
C'est en forgeon qu'on devient forgeron.
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Par noximlak dans le forum [Portrait]Réponses: 18Dernier message: 06/12/2007, 00h18 -
question objectif
Par Nitro dans le forum Atelier MacroRéponses: 3Dernier message: 11/05/2007, 18h14 -
[QUESTION] Objectif Sigma 70-300
Par fwed dans le forum Discussions ObjectifsRéponses: 7Dernier message: 09/05/2007, 21h32 -
Mon premier Post (Merci de vos critiques)
Par POMPOM dans le forum [Galeries membres]Réponses: 2Dernier message: 10/01/2007, 17h56 -
BDD Objectif : question
Par Cédric Girard dans le forum Discussions ObjectifsRéponses: 2Dernier message: 21/09/2005, 08h39