Quel zoom pour mon 500D pour photo oiseaux

[saiph]

Bonjour,

Je cherche à changer mon objectif kit 55/250 par un zoom plus puissant et plus qualitatif, afin de faire de la photo animalière et surtout les oiseaux.
J'ai un budget assez serré dans les 700/800 € max. (en neuf si possible).
J'ai louché sur les Tamron et Sigma 150/600 mais hors-budget et d’après DxO Mark, pas génial montés sur mon 500D.
Qu'en pensez-vous ? Avez-vous d'autres propositions dans mon budget ?

merci

(Pour info, je compte changer de boitier l'année prochaine, surement le 90D. Il faut en tenir compte dans vos proposiitons...)

[Fredo_45]

Vu le budget tu es limité dans les 70-300 en neuf, mais tu auras pas une différence significative en longeur de focale ...

[Slibo]

A mon avis, le mieux serait encore de patienter un peu et pourquoi pas s'acquérir l'éventuel 90D ET un Tamron 150-600... (probablement l'opportunité d'une belle offre en cas d'achat simultané).
De toute façon, patienter encore et économiser un peu plus pour le Tamron.

[saiph]

...j'ai vu le nouveau 100/400 de chez Tamron, qu'en pensez-vous ?

[Octave Parango]

...j'ai vu le nouveau 100/400 de chez Tamron, qu'en pensez-vous ?

Cecile45000 sur le forum l'utilise et il semblerait sortir de belles images et accessoirement je suis du même avis que Slibo

[jujulolo]

Regarde du côté des 100-400 sigma ou tamron

Ils sont moins long que les 150-600 mais un peu moins cher et beaucoup plus léger.

[airwan]

Dans ton budget tu peu prendre un 150-600 Tamron en occase.

[Rowhider]

J'ai louché sur les Tamron et Sigma 150/600 mais hors-budget et d’après DxO Mark, pas génial montés sur mon 500D.

Oublie DXOMark, ça ne vaut pas grand chose. A moins d'avoir un FF, les notes seront toujours médiocres.

Tu n'aura pas mieux qu'un 150-600 pour t'attaquer aux oiseaux et je conseillerai le Sigma contemporary sur le Tamron G1 pour sa compatibilité avec le dock USB et ses réglages avancés.

Les nouveaux 100-400 de Sigma et Tamron sont très bon optiquement mais un poil court pour les oiseaux de mon point de vue: ils restent ta seule option en neuf.

Après, tu as le souci de ton boîtier: le 500D est équipé d'un AF un peu juste pour profiter de ce type d'objectif à l'ouverture max réduite (F6.3 à fond de focale). Ca fonctionne, mais pas optimal pour du suivi AF à moins d'avoir un soleil qui cogne: à réserver pour de l'affût

[patc45]

Bonjour
Le dock USB n'est pas compatible avec le 150-600 G1 à savoir avant achat au cas ou...
A+patc45 bonne journée.

[jujulolo]

Meme si les 150-600 a la stab il faut quand meme noter que vu

- le poids du 150-600
- l'ouverture max a 600
- le fait que sur ton 500d 600mm ca fait un equivalent 1000 mm sur FF
- la relative faible montée en iso du 500d

il y a fort a parier que sur la fin du zomm tu auras besoin d'un pied pour avoir des photos nettes.

[Destiny]

On peut très bien faire de l'oiseau avec un 100-400, il suffit de voir toutes les photos réalisées avec les différents modèles ici, sur flickr, 500px, etc.
Sur APSC ça donne quand même 640mm sur la focale la plus longue... Si on y arrive pas c'est qu'il faut changer sa méthode. J'ai encore vu il y a pas longtemps un mec dire que le résultat d'un TC sur 150-600 c'était génial ça permettait de prendre des petits oiseaux. Il a posté une photo de mésange, elle était toute petite noyée dans la végétation, preuve que même avec son 1200mm (sur 5D3) il arrivait toujours pas encore à prendre une photo potable et que ça ne sert à rien d'avoir un monstre si on ne sait pas l'utiliser...
Tout ça pour dire qu'avec une longue focale si on sait pas s'en servir ça ne sert pas à grand chose et qu'il vaut mieux commencer par travailler son approche et ses techniques de prises de vues.

Le facteur limitant ici ça va plutôt être le boitier, l'AF très moyen et la montée en ISO pas terrible du 550D.

[Globulle]

Bonjour pourquoi ne pas partir sur un Canon 100 400 v1 qu'on trouve facilement d'occasion à moins de 700 euros . Tu éviterais aussi plus tard les problèmes de compatibilité lors d'un changement de boitier plus récent .

[jujulolo]

100-400 ou 150-600 sur aps-c c'est un peu la question que je me pose en ce moment.

Indépendamment du prix le 150-600 a l'avantage d'etre plus long mais a) il est beaucoup plus lourd (presque deux fois plus d'ailleurs: 1.2 kg contre 2kg) et b) à 600 faut vraiment pas bouger pour être net.

donc d'un coté on peut travailler a main levé de l'autre coté on se tape le poids de l'objectif + du trepied (et a 600 vaut mieux un bon trepied)

[cecile45000]

le 100 400 tamron est sympa, et à 849 euros (collier de pied offert jusqu'au 15 mars => voir site tamron officiel, "actualité" "événements")

Ce n'est pas un site "marchand", je ne sais pas si je peux mettre le lien

[cecile45000]

Bonjour pourquoi ne pas partir sur un Canon 100 400 v1 qu'on trouve facilement d'occasion à moins de 700 euros . Tu éviterais aussi plus tard les problèmes de compatibilité lors d'un changement de boitier plus récent .

on m'a dit qu'il n'était bientôt plus réparable en SAV ?

[francoistn]

Bonjour,

Je cherche à changer mon objectif kit 55/250 par un zoom plus puissant et plus qualitatif, afin de faire de la photo animalière et surtout les oiseaux.
J'ai un budget assez serré dans les 700/800 € max. (en neuf si possible).
J'ai louché sur les Tamron et Sigma 150/600 mais hors-budget et d’après DxO Mark, pas génial montés sur mon 500D.
Qu'en pensez-vous ? Avez-vous d'autres propositions dans mon budget ?

merci

(Pour info, je compte changer de boitier l'année prochaine, surement le 90D. Il faut en tenir compte dans vos proposiitons...)

Je prendrais un 150-600 d'occasion pour 700/800 euros, tu en trouves en excellent etat , tres peu servi car le gars justement le revend car ne s'en sert pas ...
Et franchement pour les oiseaux, je ne veux pas te casser tes illusions, avec un 600 mm t'es bien mais faut pas esperer prendre un oiseau a 10 m !... ou alors un tres gros !..
Les 400 ou 300 me paraissent vraiment tres juste pour des photos d'oiseaux.

[saiph]

Je prendrais un 150-600 d'occasion pour 700/800 euros, tu en trouves en excellent etat , tres peu servi car le gars justement le revend car ne s'en sert pas ...
Et franchement pour les oiseaux, je ne veux pas te casser tes illusions, avec un 600 mm t'es bien mais faut pas esperer prendre un oiseau a 10 m !... ou alors un tres gros !..
Les 400 ou 300 me paraissent vraiment tres juste pour des photos d'oiseaux.

....Donc en résumé, mieux vaut un 150/600 qu'un 100/400 pour les oiseaux ? ...de plus le 100/400 G2 de chez Tamron n'est pas livré avec le collier de pied (150€ tout de meme) , ce qui le met à environ : 850 + 150 = 1000 €, tandis que le 150/600 V1 est à 900 € avec collier...(neufs évidemment !)

[saiph]

On peut très bien faire de l'oiseau avec un 100-400, il suffit de voir toutes les photos réalisées avec les différents modèles ici, sur flickr, 500px, etc.
Sur APSC ça donne quand même 640mm sur la focale la plus longue... Si on y arrive pas c'est qu'il faut changer sa méthode. J'ai encore vu il y a pas longtemps un mec dire que le résultat d'un TC sur 150-600 c'était génial ça permettait de prendre des petits oiseaux. Il a posté une photo de mésange, elle était toute petite noyée dans la végétation, preuve que même avec son 1200mm (sur 5D3) il arrivait toujours pas encore à prendre une photo potable et que ça ne sert à rien d'avoir un monstre si on ne sait pas l'utiliser...
Tout ça pour dire qu'avec une longue focale si on sait pas s'en servir ça ne sert pas à grand chose et qu'il vaut mieux commencer par travailler son approche et ses techniques de prises de vues.

Le facteur limitant ici ça va plutôt être le boitier, l'AF très moyen et la montée en ISO pas terrible du 550D.

...en sachant que je doit changer pour le 90D l'année prochaine, en tenir compte, et ne pas se baser uniquement sur le 500D.

[Globulle]

A mon avis on est toujours trop court donc je maintiens le 100 400 canon . Raison de plus avec le changement de boitier l'an prochain investis aussi dans des articles de camouflage type tente ou fantômes des bois .

[Draguimar_83]

Je serais d'avis de partir pour le tamron 100/400. Il est dans les prix, en plus le collier est offert et a une garantie de 5 ans. Tu as la possibilité de mettre un télé-convertisseur tamron. Tu part là sur du neuf.
Ici des photos https://www.flickr.com/groups/tamron100-400/

[Destiny]

...en sachant que je doit changer pour le 90D l'année prochaine, en tenir compte, et ne pas se baser uniquement sur le 500D.

Ca ne change en rien "mon analyse", cela rendra juste caduque ma dernière phrase, mais d'ici la sortie du 90D...

[Dadra]

Je ne sais pas ce que sera le module AF du 90D mais on peut parier qu'il faudra travailler exclusivement avec le collimateur central. Pour des oiseaux posés, ça le fera. D'ailleurs, même un 150-600mm fera l'affaire pour ce genre de photo (et on en trouve à la pelle d'occasion chez Sigma comme chez Tamron).
Pour les oiseaux en vol, c'est une autre affaire. Le 100-400mm de Tamron sera, je pense, plus maniable et plus versatile, surtout sur APS-C et surtout pour débuter. Le vieux Canon 100-400mm ne vaut plus le coup d'autant plus quand on voit le rendu du Tamron dont je crois savoir que l'AF et la STAB sont au niveau du G2 (j'ai moi-même un 150-600mm G2 monté sur 5D3).
Si l'animalier te séduit, peut-être qu'il faudra passer à la gamme expert côté boitier pour bénéficier d'un AF plus sérieux...

Si j'étais à ta place, je trouverais une boutique pour essayer, c'est toujours mieux de se faire une idée concrète !

[Dadra]

Je prendrais un 150-600 d'occasion pour 700/800 euros, tu en trouves en excellent etat , tres peu servi car le gars justement le revend car ne s'en sert pas ...
Et franchement pour les oiseaux, je ne veux pas te casser tes illusions, avec un 600 mm t'es bien mais faut pas esperer prendre un oiseau a 10 m !... ou alors un tres gros !..
Les 400 ou 300 me paraissent vraiment tres juste pour des photos d'oiseaux.

+1 concernant un achat d'occasion. Beaucoup de photographes occasionnels craquent pour ce genre de zoom sans jamais l'utiliser : il faut dompter la bête, connaître son boitier et sortir pour shooter avec du matos lourd. Beaucoup n'avaient pas perçu ces contraintes. L'achat d'occase permet en plus d'essayer le modèle qu'on achète et de déceler les problèmes potentiels de back/front focus, très fréquents sur ce genre d'optiques grand public.

Une mésange à 10m, effectivement, c'est deux fois trop.. Un héron en vol, par contre, c'est limite trop près...

[Rowhider]

Je ne sais pas ce que sera le module AF du 90D mais on peut parier qu'il faudra travailler exclusivement avec le collimateur central. Pour des oiseaux posés, ça le fera. D'ailleurs, même un 150-600mm fera l'affaire pour ce genre de photo (et on en trouve à la pelle d'occasion chez Sigma comme chez Tamron).
Pour les oiseaux en vol, c'est une autre affaire.

?! J'ignore d'où tu sors cela, tous les utilisateurs de 150-600 avec APS-C ne se contentent pas du collimateur central... Bien sûr, ça fonctionne mieux sur un FF, mais il faut arrêter de faire peur pour rien.
Si un 150-600 fonctionne parfaitement sur un 7D, un 70D et un 80D pourquoi serait-il bridé sur un 90D?!

[Dadra]

Le module AF n'est pas aussi efficace selon les boitiers et le suivi pas aussi rapide, surtout à 600mm. Les zones diffèrent et les réglages du module sont plus basiques. Comme tu le dis toi-même, un 150-600mm "fonctionne mieux sur un FF" (comme sur 7D, d'ailleurs, qui est du même tonneau côté AF). C'est le cas sur les sujets en mouvement comme les oiseaux en vol.
La plupart de photographes qui font de l'animalier ont un boitier expert. Ce n'est pas pour rien. Au delà de "faire peur", il s'agit de donner des infos d'usage. Quelqu'un qui prévoit changer de boitier pourra ainsi faire son choix de manière un peu plus avisée...

[jujulolo]

Quand quelqu'un pose une question sur un materiel il faudrait peut etre eviter de lui dire qu'il faut acheter un materiel 3 fois plus cher...
Oui un FF expert aura un meilleur autofocus qu'un 80D. Encore heureux vu que c'est au moins trois fois plus cher.
Mais le net regorge de photos de BIF prise avec le 80D.
c'est peut etre un peu moins confortable mais la plupart des photographes qui prennent des oiseaux ont des APS-c milieu de gamme et arrivent a prendre des photos.
La plupart (tous?) des photographes pro ont peut etre du FF. Mais ils ont pas des 150-600 qui ouvre a 6.3 en fin de course non plus.

D'ailleurs a cadrage identique je serais curieux de comparer l'autofocus d'un 80d avec un un 400 2.8 canon et celui d'un 5d mark IV avec un 150-600.

tout ca pour dire que des tas de gens se font plaisir avec un 80d et un tamronsigma 100-400 ou un 150-600. Ils sortent peut etre un peu moins de photo que ceux qui ont un 5d et un 150-600. Qui eux meme sortent moins de photos que ceux qui ont un 1dx mark 2 et un 200-400 f4 ou un 600 f4.

[harchy]

[QUOTE=jujulolo;1972002548]Quand quelqu'un pose une question sur un materiel il faudrait peut etre eviter de lui dire qu'il faut acheter un materiel 3 fois plus cher...
Oui un FF expert aura un meilleur autofocus qu'un 80D. Encore heureux vu que c'est au moins trois fois plus cher.
Mais le net regorge de photos de BIF prise avec le 80D.

Effectivement.

[jujulolo]

Chacun a sa conception de "pas se ruiner".

Je crois qu'il faut plutot classer par "moyen financier" disponible.

Moins de 1500€

- un 77d et un 100-400 tamronsigma.

Moins de 2000€
- 80 d + 100-400 tamronsigma.

moins de 3000€

- 80d + 100-400 canon (ou 150-600 )


moins de 4000€

- 7d2 + 100-400 canon (ou 150-600 )


(j''aurai tendance a penser qu'en fin de zoom un 7d2 + 100-400 II canon sera plus "agile" et fera de meilleurs photos qu'un 5dIV avec un 150-600.)

[patc45]

Bonjour
Plus agile, ça reste à prouver, meilleur photo c'est quoi une meilleur photo???????
A+patc45 Bonne soirée.
PS. il faut arrêter de juger ce que l'on ne possède pas, ni même essayé, en faisant croire que c'est la vérité vraie.

[francoistn]

Superbe. . Et l avantage du ff avec 20000 Iso et un rendu encore génial

[Rowhider]

Ce topic me fait bien marrer, car il y a 3 ans j'avais osé demander ce qu'il était possible de faire avec un APS-C et un 150-600: la bande de grincheux habituels du forum, Ayatollahs du grand Blanc m'avait rembarré en m'expliquant que c'était de la daube, que j'étais le dernier des abrutis d'oser y penser, que l'on ne pouvait pas faire de photo correcte avec cela, qu'à moins d'avoir un grand soleil l'autofocus ne fonctionnerait pas, j'en passe et des meilleurs.

Au final, fort heureusement je n'ai pas pris en compte ces avis: les affûts regorgent de 150-600 montés sur APS-C et tout le monde est ravi du résultat.
Les championnats du monde de Surf à Hossegor en octobre? Les 2/3 des photographes étaient équipés avec cela, les pro y-compris. Bien sûr on trouve toujours des bon gros 600F4, mais par pitié, arrêtons de raconter qu'à moins de jeter 10k€ dans du matériel on ne pourra pas faire une photo potable.

[Dadra]

Quand quelqu'un pose une question sur un materiel il faudrait peut etre eviter de lui dire qu'il faut acheter un materiel 3 fois plus cher...
Oui un FF expert aura un meilleur autofocus qu'un 80D. Encore heureux vu que c'est au moins trois fois plus cher.
Mais le net regorge de photos de BIF prise avec le 80D.
c'est peut etre un peu moins confortable mais la plupart des photographes qui prennent des oiseaux ont des APS-c milieu de gamme et arrivent a prendre des photos.
La plupart (tous?) des photographes pro ont peut etre du FF. Mais ils ont pas des 150-600 qui ouvre a 6.3 en fin de course non plus.

D'ailleurs a cadrage identique je serais curieux de comparer l'autofocus d'un 80d avec un un 400 2.8 canon et celui d'un 5d mark IV avec un 150-600.

tout ca pour dire que des tas de gens se font plaisir avec un 80d et un tamronsigma 100-400 ou un 150-600. Ils sortent peut etre un peu moins de photo que ceux qui ont un 5d et un 150-600. Qui eux meme sortent moins de photos que ceux qui ont un 1dx mark 2 et un 200-400 f4 ou un 600 f4.

Envoies tes photos animalières en mouvement, je suis preneur...

[jujulolo]

[IMG][/IMG]

je me dit que si on peut faire ca avec un eos 750d et un 55-250 stm on peut faire au moins aussi bien avec un 7d2 et un 100-400.

[Khatgs]

Oui c'est possible mais tellement minime que l'on aura pas le temps de le voir

moi j'ai choisi le 5DIV pour ça , 20.000 ISO , on peut fair de la photo animalière avec n'importe quel matériel , mais ça non , j'habite dans le nord et la lumière n'est pas souvent génial alors obliger d'avoir du matériel qui assure

pour le tamron , obligé aussi sur un FF j'avais pas les moyen d'un grand blanc , j'ai hésité un moment mais je le regrette absolument pas

Pour les possesseur d'APS-C quand vous devez monter en iso 3200 6400 sur exposé de 1 ou 2 L avec mon 7D c'était 1 L a 3200 et 2L a 6400 cela diminuera le bruit dans l'image

• EXIF: Canon ( EOS 5D Mark IV) | 600mm | 1/1600s | f/8 | ISO 20000

Sympa, et cette lumière plutôt cool! T’aurais par contre pu gagner un peu en iso en baissant cette vitesse 😜

[Dadra]

Tu as raison, on peut faire pareil si le sujet est pleine pastille et qu'on cadre une volière. Là où il y aura de vraies différences c'est en terrain sauvage avec suivi à main levée sur des sujets plus ou moins éloignés et qui arrivent de toutes les directions comme ce Crécerelle qui vient de choper une sauterelle...

[jujulolo]

Super photo !

[Khatgs]

Oui je sais , mais je t'explique , j'ai deux réglages en C1 et en C2 , C1 pour la photo posée et C2 pour la photo en vol , je prend quel que photo posées et je décide de bouger pour changer d'angle et par prudence sachant quelle va certainement prendre envole je passe en C2

mais non , elle bouge pas, LOL!!! donc voilà je choute avec des réglages pour le vol

Ah oui vu comme ça, j’avoue ne pas utiliser ces modes ^^

[Dadra]

Si tu répond à jujulolo , oui le 7DII fera mieux que ton 5DIII et pas que en pleine pastille

Je répondais bien à jujulolo, mais je parlais du 750D vs 5D ou 7D...