Quel objectif pour le tout venant ???

[Taz95]

Bonjour,

Je suis nouveau sur votre forum et je cherche quelques informations sur les objectifs à tout faire et surtout sur leurs prix et performances respectives.
Mon beau-frère possède un 400D avec l'objectif du kit (un 18-55 de mémoire), il souhaite s'équiper d'un transtandard pour les prochaines vacances mais quid de celui à choisir :
- le canon 18-200
- le nouveau Tamron 18-270
- le tamron 18-250 ou 18-200...

Si vous pouviez me renseigner !!!:clap:

[Helios]

Bonjour . Je t'invite tout d'abord à passer par ici afin de te présenter et de prendre connaissance des différents règlements en vigueur sur Eos-Numérique.

[Taz95]

J'y vais de ce pas !!!

[groux]

Bonjour,

Je suis nouveau sur votre forum et je cherche quelques informations sur les objectifs à tout faire et surtout sur leurs prix et performances respectives.
Mon beau-frère possède un 400D avec l'objectif du kit (un 18-55 de mémoire), il souhaite s'équiper d'un transtandard pour les prochaines vacances mais quid de celui à choisir :
- le canon 18-200
- le nouveau Tamron 18-270
- le tamron 18-250 ou 18-200...

Si vous pouviez me renseigner !!!:clap:

Ce ne sont pas des objectifs à tout faire. Ce sont des objectifs avec une grande plage de focale . point barre.

Et le problème, c'est que cette grande plage de focale fait que les constructeurs sont obligés de jongler avec les contraintes d'un grand angle celles d'un objectif standard et celles d'un télé-objectif. Bref, c'est une somme de compromis.

Ainsi, la qualité optique ne sera pas au top, il faudra donc fermer d'un ou deux diaphragmes pour avoir du piqué,
or l'ouverture n'est souvent pas folichonne (genre f/6.3 en bout de range), donc fermer encore d'un ou deux diaphs, ca veut dire un objectif à utiliser entre f/8 et f/11, donc pas franchement utilisable en intérieur.

Si tu veut vraiment ce genre de chose, le plus recommandable est encore le Canon 18-200. Mais perso, je trouve ça dommage de se payer un reflex pour le transformer en gros bridge.

Je recommanderai encore une fois le couple 18-55is + 55-250is

[Chronomaniaque]

S'il faut un gros zoom, mieux vaut s'arrêter au 18-135, plus compact, plus léger, meilleur, moins cher...
Mais mieux et moins cher encore : 18-55 IS + 55-200 IS

[Taz95]

Mais perso, je trouve ça dommage de se payer un reflex pour le transformer en gros bridge.

Je suis tout à fait d'accord avec toi, mais il est très intéressant d'avoir un objectif "tout en un" lors des sorties très légères avec toute la famille et lorsque les clichés pris ne seront que pour les souvenirs!!!
un boitier sans grip accompagné d'un 18/200-250-270 dans un petit sac "ceinture genre lowepro cirrus

[Dexter971]

+1 pour 18-55 IS + 55-200 IS

sinon si il a des sous un 24-105 IS L est intéressant.

[Taz95]

+1 pour 18-55 IS + 55-200 IS

sinon si il a des sous un 24-105 IS L est intéressant.

Le beau-frère n'est franchement pas un fana de photo.
Il a acheté son 400D fin 2006 avec l'objectif de kit et plus rien depuis, il se satisfaisait amplement de cette configuration mais il trouve le 18-55 bien trop court.
Il recherche donc un objectif de qualité équivalente au 18-55 et au meilleur prix!!!
Je pense juste qu'un objectif stabilisé peut-être intéressant mais sans savoir si le prix ne le rebutera pas.
Je suis donc pour l'instant preneur de tout renseignement susceptible de m'éclairer car je ne suis pas du tout à la page concernant les objectifs canon : je suis actuellement sonyste :bash: (aie pas les dents)!!!

[blondin13]

Tous les essais mettent le 18-200 canon devant.

Canon Passion a fait une fiche dessus et il serait bon de la lire, car finalement il est loin d'être mauvais pour un objectif à si long range.

Mais en faisant une recherche, tu verras que ce sujet a déjà été traité il n'y a pas longtemps d'ailleurs.

[Taz95]

C'est bien le canon EF-S 18-200 IS ???
Existe-t'il des comparatifs (genre avec le dernier Tamron 18-270 lui aussi stabilisé) ???
A quel prix peut-on le trouver en neuf et combien est sa côte en occasion???

Merki

[blondin13]

Une discussion sur le sujet ici:
https://www.eos-numerique.com/forums...-270-a-137235/


Tu peux trouver des tests ici:
Canon EOS (APS-C) Lens Tests / Reviews

[Taz95]

Ce ne sont pas des objectifs à tout faire. Ce sont des objectifs avec une grande plage de focale . point barre.

Ha bon !!!

C'est juste que ça me fait mal au coeur quand je vois des gens dans les forums, ou dans mon entourage être déçu par leu nouveau reflex et leur "zoom à tout faire" vendu avec empressement par le vendeur de la F...C ou autre.

Y aurait-il 2 points de mesure : je dis "objectif à tout faire", c'est inexacte, tu dis "zoom à tout faire" et c'est tout bon

[blondin13]

Un objectif à tout faire ?

un 50 mm !

[briceos]

La question en fait, c'est de savoir ce que tu entends par "à tout faire" ?

[Taz95]

La question en fait, c'est de savoir ce que tu entends par "à tout faire" ?

Exactement ce que j'ai renseigné dans mon 1er post
Disons un objectif "couteau suisse"
Mon beauf cherche un objectif à très gros range genre 18/200-250-270, je recherche donc des infos et comparatifs entre les différents objectifs de ce type disponibles en monture canon.
D'après ce que j'ai pu lire à droite et à gauche, le choix se porterait plus sur un canon 18-200 ou un tamron 18-270 tous 2 étant stabilisés.

[briceos]

J'ai bien lu ton 1er post, tout comme celui là, mais tu ne réponds pas vraiment à la question

"couteau-suisse", c'est comme "passe-partout" ou "à tout faire"... Quant à "gros range", ça, c'est déjà une partie de la conclusion.

Un peu comme si tu me disais "Mon beauf veut un outil "à tout faire". Il cherche une perceuse avec des mêches de 18 à 200-250-270 ".... C'est bien s'il veut percer. S'il veut enfoncer des clous, c'est moyen.

Donc, je pose ma question autrement, puisque le range semble un élement important : pourquoi veut-il aller aussi loin ? 200mm sur APS-C c'est déjà très très respectable, et j'ai la vague impression que le marketing a bien joué son rôle dans cette histoire. Sil a vraiment besoin de 200-250mm OK (un plus pour le 18-200 Canon à cause de l'ouverture), mais sinon, un 15-85 donnera surement de meilleur résultat en gagnant du coté ultra-grand-angle et le range permet de couvrir tous les besoins usuels. Attention, les mega-zooms ne sont pas des objectifs d'intérieur, assez peu lumineux, et donc difficile pour eux de faire la MAP en basse lumière.

Je termine par une anecdote perso, mon objectif "passe-partout" en balade légère c'est un ....... 35mm F/2.

[Taz95]

Alors son but est d'acquérir un objectif lui permettant autant de faire des paysages que de prendre des piafs ou autres animaux lors de ses vacances sans à avoir à en changer..
Comme il a essayé mon a550 couplé à un 18-250 (et oui j'en possède également un), il souhaiterait aujourd'hui une solution analogue.
En fait, comme le dit groux, c'est une personne qui a acheté un reflex parce que c'est la "mode du moment" mais qui aurait été autant satisfait par un bon bridge, mais c'est un achat "plaisir" et il n'y a pas de mal à ce faire du bien

[Taz95]

Je termine par une anecdote perso, mon objectif "passe-partout" en balade légère c'est un ....... 35mm F/2.

Pour moi c'est un 50/1.4

[briceos]

OK. Si il veut faire une utilisation "animalière"... Cela dit, pour en faire un peu, ce n'est pas une activité qui "s'improvise" au détour d'une balade (enfin rarement...). Le jeu en vaut-il la chandelle ? Il ne fera que de l'animalier "clic-clac", de "souvenir", je le crains, mais s'il est OK avec ça... Le tout, c'est comme tu dis de s'amuser, et de connaitre ses limites et les limites de son matériel.

Dans ce cas, je choisirai quand même un 18-200 IS Canon. L'ouverture F/5.6 (au lieu de F/6.3) plaide en sa faveur pour la précision de la MAP. La qualité du piqué est meilleur ce qui permettra d'un peu recadrer si on est trop court. Mieux vaut recadrer un peu une bonne image, que d'avoir un cadrage plus serré avec un objectif moins bon.

[Taz95]

Et connais-tu sa côte ??

[briceos]

Tu as la côte eos-num, dans le menu à gauche de la page d'accueil (format pdf).

[LeRenardPolaire]

Cf. la côte EOS-numerique par canon-passion

Edit : argh j'avais rafraîchi pour voir si je me faisais griller, je n'ai pas vu apparaître la page 2...

[Taz95]

Merci :thumbup:

[groux]

Je suis tout à fait d'accord avec toi, mais il est très intéressant d'avoir un objectif "tout en un" lors des sorties très légères avec toute la famille et lorsque les clichés pris ne seront que pour les souvenirs!!!
un boitier sans grip accompagné d'un 18/200-250-270 dans un petit sac "ceinture genre lowepro cirrus

Pour faire ça, un bridge sera bien plus léger et moins encombrant .

Y aurait-il 2 points de mesure : je dis "objectif à tout faire", c'est inexacte, tu dis "zoom à tout faire" et c'est tout bon

Non, mais moi je mets des guillemets autour, ca en change tout le sens.........

[azertyuiop]

Arrêtons de dire que un eos +18-200 = bridge

Le bridge avec son petit capteur et son system af n'a pas les même performance que un reflex

Certe, ce n'est pas très lumineux mais avec les boitiers actuels, 1600 iso devient un standart et je le dis , c'est un objectif extérieur de balade

exemple ou un 18-200 est utile : A la mer (pour éviter des changement d'objectif)

[canon-passion]

Arrêtons de dire que un eos +18-200 = bridge

Le bridge avec son petit capteur et son system af n'a pas les même performance que un reflex

Certe, ce n'est pas très lumineux mais avec les boitiers actuels, 1600 iso devient un standart et je le dis , c'est un objectif extérieur de balade

exemple ou un 18-200 est utile : A la mer (pour éviter des changement d'objectif)

pas la peine de t'époumoner, certains ne veulent rien entendre! Moi je renonce dorénavant à vouloir convaincre les irréductibles (qui n'ont jamais essayé un 18/200) que cela n'a rien à voir avec un Bridge.

Pour répondre à ta question Taz95, oui le 18/200 IS de Canon sera le meilleur des 3 en zoom de grande amplitude. Oui comme tout zoom extrême il a quelques limites, à savoir une légère baisse de piqué à 200 mm (mais qui n'a rien à voir avec le piqué des bridges en focale extrême) et un peu de distorsion à 18 mm (facile à corriger sous DPP).

Une fois ces défauts assimilés, le 18/200 offre un rapport qualité/prix fort respectable, pour ma part j'ai été séduit par cette optique, au point qu'elle m'accompagne dorénavant lorsque je veux voyager léger avec le 400D.

Et même sur le 7D, pourtant réputé exigeant coté optique, il se défend fort bien. j'ai même eu une de mes photos d'un défilé de mode faite au 18/200 qui a été retenue pour une photo publicitaire!

[Taz95]

Existe-t'il plusieurs 18-200 IS???
J'ai l'impression, en cherchant quelque peu, de tomber sur des EF et des EF-S. Est-ce exact ???

Concernant l'utilisation d'un tel zoom, je connais et m'en utilise également lors de certaines sorties en famille lorsque je veux sortir léger et sais que je ne pourrai pas facilement changer d'objectif et surtout si je sais que les photos ne dépasserons pas l'édition 10*15 voir même juste l'écran!!!
J'ai pourtant du matos bien plus conséquent dans ma besace (tel que le CZ 135/1.8), donc à chacun son opinion mais un tel objectif est utile dans certaines circonstances de mon point de vu

[Tony68]

Non il n'existe qu'un seul 18-200 et c'est un EF-S.

[blondin13]

Existe-t'il plusieurs 18-200 IS???
J'ai l'impression, en cherchant quelque peu, de tomber sur des EF et des EF-S. Est-ce exact ???

Concernant l'utilisation d'un tel zoom, je connais et m'en utilise également lors de certaines sorties en famille lorsque je veux sortir léger et sais que je ne pourrai pas facilement changer d'objectif et surtout si je sais que les photos ne dépasserons pas l'édition 10*15 voir même juste l'écran!!!
J'ai pourtant du matos bien plus conséquent dans ma besace (tel que le CZ 135/1.8), donc à chacun son opinion mais un tel objectif est utile dans certaines circonstances de mon point de vu

Chez CANON il n' y en a qu'un seul et c'est un EF-S réservé donc aux capteurs APS-C. Il est d'ailleurs assez récent car toutes les marques bien connues possédaient un 18-200 sauf CANON jusque là.

[Cunione]

Si c'est pour une personne non-expérimentée et qui n'est pas plus fan que ça de photo, je te conseille le Sigma 18-200 DC OS qui sera bien moins cher (de 110€) que le Canon. Le Canon SEMBLE (je ne l'ai jamais testé) un poil meilleur que le Sigma, mais au final, à vous de faire le choix utilité/prix/finalité/rendu.

Je possède le Sigma et j'en suis bien content.

[canon-passion]

Si c'est pour une personne non-expérimentée et qui n'est pas plus fan que ça de photo, je te conseille le Sigma 18-200 DC OS qui sera bien moins cher (de 110€) que le Canon. Le Canon SEMBLE (je ne l'ai jamais testé) un poil meilleur que le Sigma, mais au final, à vous de faire le choix utilité/prix/finalité/rendu.

Je possède le Sigma et j'en suis bien content.

A 200 mm le Canon est largement supérieur et en plus il est plus lumineux (f/5.6 contre f/6.3 pour le Sigma), il n'y a pas photo entre les deux.

[oeufmollet]

J'ai le 18-200 IS de Canon quasiment toujours sur mon boitier, comme ton beauf, c'est mon objectif à tout faire : quand je pars en ballade sans savoir si je prendrai des photos, c'est lui que je prends. Si je veux prendre un paysage, pas de pb à 18mm, si je veux prendre un piaf, pas de pb à 200mm (recropé un peu si besoin). Tant qu'on fait pas de tirage format A0, il est parfait
En effet en intérieur il n'est pas aussi bon qu'un 17-55 f2.8 ou meme qu'un presque donné 50mm f1.8, mais pour ce que veux faire ton beauf, il serait nickel. Apres si il veut faire des photos en intérieur sans faire mal à sa carte bleue, le 50mm f1.8 sera nickel à moins de 100€ neuf.

Enfin bon, ça fait plaisir de voir que je suis pas le seul ici à trouver dommage que certains sortent des messages du genre "un reflex avec un 18-200, c'est pas mieux qu'un bridge". Certains veulent faire de belles photos sans s'embeter à changer d'objectif régulièrement, un reflex avec un zoom de ce genre est parfait pour ça. Ceux qui ont des reflex ne sont pas tous PASSIONNES par LA photographie, certains prennent juste du PLAISIR à prendre DES jolies photos.

[canon-passion]

Si tu veut vraiment ce genre de chose, le plus recommandable est encore le Canon 18-200. Mais perso, je trouve ça dommage de se payer un reflex pour le transformer en gros bridge.

Je serais curieux de voir ce type de photo faite avec un Bridge, sachant que l'AF n'est pas leur point fort et que le canard est l'un des oiseaux qui a le vol le plus rapide....

• EXIF: Canon ( EOS 400D DIGITAL) | 18/200 IS | 145mm | 1/1000s | f/5.6 | ISO 200

[Taz95]

Je lui propose donc cet objectif qui me parait être ce qu'il recherche!!!!

[groux]

J'ai pas de canards sous la main, mais j'ai un plus gros oiseau, et qui vole bien plus vite qu'un canard:


Powershot S5is

[Taz95]

J'ai pas de canards sous la main, mais j'ai un plus gros oiseau, et qui vole bien plus vite qu'un canard:

http://nsm03.casimages.com/img/2010/...9325982107.jpg
Powershot S5is


Pour faciliter la lecture des posts, n'inserez pas les photos dans les citations. Administration EOS-Numérique.

Et ???

[canon-passion]

J'ai pas de canards sous la main, mais j'ai un plus gros oiseau, et qui vole bien plus vite qu'un canard:

Désolé mais un hélicoptère qui par définition est excellent en vol stationnaire, n'est pas une référence! Si tu as un avion de chasse avec un bridge (avec les exifs), là je suis preneur!

Et il faut comparer la taille des sujets entre un hélico qui tient tout le cadre et des oiseaux 500X plus petits!


tout ça pour dire que lorsque les bridges auront des AF équivalents au reflex on pourra peut être comparer.

Mais bon ,il parait qu'il n'y a pas plus sourd que quelqu'un qui ne veut pas entendre!

[capitaine]

Emporter un seul objectif dans le sac ?
pourquoi pas le CANON 18-200 IS
le Sigma 18-200 version stabilisée
le le canon 18-135
c'est objectifs peuvent permettre de tester un peu de tout pour un prix qui reste raisonnable. Les puristes les treouveront évidemment moyens, (notamment sur les longues foclaes où l'ouverture réduite limite les prises de vue en mauvaise condition de luminosité.
Il y a des objectifs meilleurs (série L, ouverture 2,8,;......) mais à quel prix !

[blondin13]

Emporter un seul objectif dans le sac ?
pourquoi pas le CANON 18-200 IS
le Sigma 18-200 version stabilisée
le le canon 18-135
c'est objectifs peuvent permettre de tester un peu de tout pour un prix qui reste raisonnable. Les puristes les treouveront évidemment moyens, (notamment sur les longues foclaes où l'ouverture réduite limite les prises de vue en mauvaise condition de luminosité.
Il y a des objectifs meilleurs (série L, ouverture 2,8,;......) mais à quel prix !

Toi visiblement tu n'as pas tout lu. C'est ce dont on débat depuis le début du post.

[groux]

Désolé mais un hélicoptère qui par définition est excellent en vol stationnaire, n'est pas une référence! Si tu as un avion de chasse avec un bridge (avec les exifs), là je suis preneur!

Et il faut comparer la taille des sujets entre un hélico qui tient tout le cadre et des oiseaux 500X plus petits!


tout ça pour dire que lorsque les bridges auront des AF équivalents au reflex on pourra peut être comparer.

Mais bon ,il parait qu'il n'y a pas plus sourd que quelqu'un qui ne veut pas entendre!

Genre ça, par exemple, c'est moins "stationnaire", à ton gout:


Ou bien la Patrouille de France, au break,

les deux faites au Panasonic FZ-18 par mon collège A.Bellard lors de séances de spotting à Nantes.

Quand je dis qu'il n'y a pas grandchose qu'un reflex doté de ce genre d'objectif qu'un bon bridge ne sache faire........



En passant, renseignes-toi sur le fonctionnement d'un hélicoptère, regarde l'angle de braquage du rotor principal, et vient me dire s'il a l'air de faire du vol stationnaire.

[Taz95]

Quand je dis qu'il n'y a pas grandchose qu'un reflex doté de ce genre d'objectif qu'un bon bridge ne sache faire........

Pas de soucis, nous savons tous qu'il existe d'excellents bridges comme il existe d'excellents compacts.
Le but de l'ouverture de ce sujet est : quel objectif "à tout faire" (là j'ai mis les guillemets en monture canon avec un bon rapport qualité/prix, pas j'ai décidé déchanger mon reflex contre un bridge.
Si mon beauf veut se faire plaisir avec un reflex et un 18-200, où cela pose-t'il problème ??? Je sais que ce n'est pas un achat "rationnel" dirons-nous, mais un achat plaisir donc...
Il y a quelque temps j'ai acheté un objectif Minolta 70-200/2.8 G SSM, pourquoi n'ai-je pas prix un Sony qui lui aurait été neuf et garanti : l'achat plaisir, je préférais la "gueule" du M au S, point barre, pas de raison juste le plaisir...

Amicalement

[canon-passion]

je n'ai pas dit qu'il faisait du stationnaire, mais tu compares un canard qui mesure moins d'un mètre et qui vole à 95 km/h photographié à 15 m de distance avec un hélico qui tient tout le cadre et qui a l'air manifestement de venir vers toi, ou du moins en léger latéral donc même si sa vitesse est élevée, en venant vers toi c'est bien plus facile à cadrer et à faire la Map.

D'ailleurs puisque les bridges sont si bons, on se demande bien pourquoi les photographes animaliers s'emm*rdent avec du gros matériel puisqu'il suffit d'un bridge avec zoom 20 X pour tout faire!!

les photos de ton collègues sont sympa, reste à savoir combien de déchets pour une photo réussie. Je précise au passage que j'ai aussi un Bridge Panasonic FZ-18, je sais de quoi je parle quand je compare!

Mais bon comme je l'ai déjà dit, inutile d'essayer de convaincre quelqu'un qui ne veut rien entendre.

Quoiqu'il en soit fin de la parenthèse pour ma part, je ne suis pas Don Quichotte, marre de me battre contre des moulins à vent!

Essaye un 18/200 IS et revient en discuter après!

[Scaniris]

Le but de l'ouverture de ce sujet est : quel objectif "à tout faire" (là j'ai mis les guillemets) en monture canon avec un bon rapport qualité/prix, pas j'ai décidé déchanger mon reflex contre un bridge.
Si mon beauf veut se faire plaisir avec un reflex et un 18-200, où cela pose-t'il problème ??? Je sais que ce n'est pas un achat "rationnel" dirons-nous, mais un achat plaisir donc...

Dans ce cas s'il veut juste se faire plaisir, et que le choix est déjà fait, pourquoi demander des avis objectifs et pragmatiques pour ne pas accepter de les recevoir? Tu ne peux pas reprocher à ceux qui te répondent d'ouvrir le champ des possibles au delà du cadre de ta demande, c'est bien là que réside tout l'intérêt d'une question posée sur un forum... ouvrir des pistes auxquelles ont aurait pas pensé.

Bref Panasonic TZ10 et Canon G11 sont deux excellents appareils pour faire des photos tout en partant léger. Et leur usage ne se cantonne pas à la simple photo souvenir, on peut faire des choses fantastiques avec ça. Il y en a d'autres.

Après si le reflex est un must have (pour 4x le poids au minimum), d'autres ont cité plusieurs références et amha il faudra que tu fasses le choix sur la plage focale et l'ouverture... selon ce que tu en attends. Le 18/200IS est souvent cité.

@+

[Taz95]

Tu ne peux pas reprocher à ceux qui te répondent d'ouvrir le champ des possibles au delà du cadre de ta demande, c'est bien là que réside tout l'intérêt d'une question posée sur un forum... ouvrir des pistes auxquelles ont aurait pas pensé.
@+

Je n'ai aucun problème sur le fait qu'on me donne des avis côté reflex comme côté bridge ou compact !!!
Mais de là à ce que ça tourne en un "c'est nul d'avoir un reflex et de le transformer en bridge", je n'en vois pas réellement l'intérêt d'où ma réponse!!!
Enfin le choix n'est pas encore fait, loin sans faux, sinon je n'aurai pas ouvert ce fil pour demander conseil sur les objectif canon ou à monture canon, objectifs que je ne connais pas n'étant pas moi-même canoniste.

[briceos]

Au niveau de la qualité des photos du bridge, je pense que la profondeur de champ enorme due à la petitesse du capteur doit bien aider un AF vraiment moins performant qu'un reflex.

Exemple : distance hyperfocale à 27m pour le chasseur et ... 8m pour la patrouille de France selon les exifs fournis. Dans ces conditions, l'AF n'a pas trop de soucis à se faire...

A mon avis, si on veut ouvrir bien grand et flouter un arrière plan, tout en gardant un sujet mobile net, c'est une autre histoire.