Quel objectif pour de la photo de ciel étoilé sur un APS-C ?

[greatmazingerz]

Bonjour

j'adore la photo de ciel étoilé
malheureusement mon 550D +18-55 donne des résultats très mitigé ... c'est pas assez grand angle à mon gout , au delà de 30sec d'expo les étoiles (la terre) on trop bougé, et au delà de 800iso c'est l'anarchie sur la photo
je voudrais rester en APS-C mais je voie que les full fram donne des résultats sans commune mesure dans ce domaine (je lorgne du coté du 80D en se moment pour ce capacité vidéo vraiment aguichantes et son prix/poids contenue)

j'ai regardé le test d'un 10-18 que je voudrais acquérir pour le paysage en général et c'est encore pire! (faible ouverture et pas de repère pour le focus = gros caca)
(et sur un 80D avec photoside + petit que le 550D ça risque de pas être la fête aussi)


donc voilà ma question
quel objectif serais idéal pour de la photo grand angle de ciel étoilé sur un APS-C?
ou est-ce impossible tout simplement avec un APS-C?

je voudrais de préférence un grand angle avec focus réglé sur l'infini de base sans zoom sans rien
bref le truc pratique à utiliser pour ce genre de photo

parce que je ne trouve rien en monture EF-S
et les monture pour full fram ça vas zoomer donc le grand angle sera perdu j'image ? (et prix salé)

merci d'avance pour vos conseilles !

[fg06]

je voudrais rester en APS-C mais je voie que les full fram donne des résultats sans commune mesure dans ce domaine (je lorgne du coté du 80D en se moment pour ce capacité vidéo vraiment aguichantes et son prix/poids contenue)

j'ai regardé le test d'un 10-18 que je voudrais acquérir pour le paysage en général et c'est encore pire! (faible ouverture et pas de repère pour le focus = gros caca)

Euh, le 80D est un APS-C...
Le 10-18 est un excellent rapport qualité/prix : pour du paysage, on ferme le diaph au moins à f/8 donc aucun problème. Par contre, son ouverture de f/4.5 le limite pour des ciels étoilés.
Quant aux repères de MAP, malheureusement, il n'y a plus beaucoup d'objectifs qui disposent d'une vraie échelle de distances et l'infini présent sur certains n'est pas l'infini donc un contrôle en Live View est toujours préférable lors de la MAP.

Bon pour du ciel étoilé, il faut de l'ouverture donc f/2.8 mini voire f/1.4 et du grand angle sur donc sur APS-C en-dessous de 18mm de préférence.

Après tout dépend de ton budget... petit budget, Samyang propose de belles optiques (14 2.8, 16 2.0, 24 1.4) à grandes ouvertures.
Après il y a l'embarras du choix chez les autres constructeurs, mais avec le risque de revenir sur des ouvertures plus réduites.

[muzgil]

Petit budget mais résultats bluffants, le samyang 14mm f2.8 et pas que pour le ciel étoilé!

[greatmazingerz]

oui je dit bien que je veux rester en APS-C et je précise le 80D , dsl pour la confusion

un peut HS pour l'instant je cherche l'objectif

donc si je te suis bien je peut prendre des monture prévu à la base pour des full fram en tapant en dessous de 18 mm ?

[greatmazingerz]

Petit budget mais résultats bluffants, le samyang 14mm f2.8 et pas que pour le ciel étoilé!

super ça m'a l'air pas mal
en effet j'ai un petit budget

ça donnera quoi niveau champs de vision sur de l'APS-C? (par rapport a un 18-55 EF-S ? )

je viens de tomber sur un : SAMYANG 14mm T3.1 VDSLR

c'est quoi la différence avec le "normal"?
il est marqué "pour la video"
comme je compte faire aussi de la video ça m'intéresse

merci

[Runi]

Samyang propose de belles optiques (14 2.8, 16 2.0, 24 1.4)

Il te manque le 10mm f/2.8, auquel il faudrait ajouter aussi le 14mm f/2.4 et le 20mm f/1.8 qui vont sortir bientôt.

[greatmazingerz]

oui je viens de tomber sur le 10mm

http://samyang.fr/optiques-video/22-10mm-t31-ed-as-ncs-cs-ii.html

du coups je suis perdu
je ne sais que choisir

je vais attendre la sortie de ceux que tu site pour y voir plus clair ^^

le 14mm ferais du 22mm sur l'APS-C . je ne sais pas exactement combien ça fait a focal équivalent mais ça ferais donc moins que du 18mm APS-C équivalent au 27 mm FF
édit : mais c'est marqué pour APS-C sur le 10mm , doit-je comprendre que c'est bien du 10mm même sur un APS-C ? (pas de 1.6? )

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[fg06]

La version vidéo dispose d'une bague de MAP crantée ainsi qu'une bague de diaph crantée dont il me semble tu peux modifier la valeur de manière continue plutôt que par cran. Mais comme il te faut la plus grande ouverture possible pour les étoile, tu perds un peu en lumière.
Pour voir la différence, il suffit de taper les bons mots sur un moteur de recherche... Focal length comparison tool, Tamron USA par ex sigma en propose un aussi, de même que nikon

[Bebar]

D'abord, laisse tomber les équivalences full frame.
Tu vois ton 18-55 à 18mm ? Ben 14mm, c'est plus grand angle

Plus sérieusement, si j'en crois certains retours, le samyang 16mm f/2 semble être une très bonne arme pour ce genre d'exercice en aps-c.

[greatmazingerz]

D'abord, laisse tomber les équivalences full frame.
Tu vois ton 18-55 à 18mm ? Ben 14mm, c'est plus grand angle

Plus sérieusement, si j'en crois certains retours, le samyang 16mm f/2 semble être une très bonne arme pour ce genre d'exercice en aps-c.

ok on parler de 10 ou 14mm et maintenant tu viens avec un 16mm qui m'embrouille encore plus l'esprit

j'imagine tu parle de celui là
Samyang 16mm f/2.0 ED AS UMC CS optique lumineuse et ultra grand angle

ouverture à 2 c'est sur ça doit être pas mal pour apporter de la lumière au petit capteur

[greatmazingerz]

sur la description je lie pour le video : Ouverture T3,1 (équivalent F:2,8)
donc est ce que c'est réellement moins ouvert ou en fait c'est pareil?

[Jon_Snow]

oui je dit bien que je veux rester en APS-C et je précise le 80D , dsl pour la confusion

un peut HS pour l'instant je cherche l'objectif

donc si je te suis bien je peut prendre des monture prévu à la base pour des full fram en tapant en dessous de 18 mm ?

En monture Ef-s ou EF, la focale indiquée c'est la focale réelle. Aucune différence.
Il faut donc apporter le facteur de correction en Aps-c : focale X 1.6.

Pour avoir un grand champ en Aps-c il faut cibler les focales de 10mm (16mm sur un Aps-c) à 14mm (22mm sur Aps-c ).

Pour éviter le "filé" des étoiles il suffit de faire des poses plus courtes.
A 18 mm (avec le 18-55), faire des poses <10s.
Multiplier les poses (N = 5, 10, 20 poses) puis les empiler (stacking) soit avec Photoshop, soit avec des logiciels dédiés Astrophotographie.
Cette technique permet d'avoir un équivalent pose longue (N x 10s par exemple) tout en ayant un bruit numérique minimum.

[greatmazingerz]

empiler des photos qui bouges ça vas être un peut compliqué mais je vais me renseigner

par contre je viens de tomber sur le sigma qui ouvre a 1.8 .. (18-35) il a l'air vraiment bien (mais pas de stabilisation donc selon moins pas gérable sur la video "d'action" à main levée)

compliqué

[Jon_Snow]

empiler des photos qui bouges ça vas être un peut compliqué mais je vais me renseigner

Pourquoi compliqué ?
Il suffit d'utiliser la même méthode que ceux qui font et réussissent de belle photos d'étoiles...

Un objectif de qualité ne sert pas à grand chose si le post-traitement est nul.

Traitement des images de la Voie Lactée - Bastien Foucher - Astrophotographies

Sinon sans Photoshop :
IRIS
DeepSkyStacker - Free

[greatmazingerz]

je passe généralement 15 minute de photoshop sur chacune de mes photo (et + sur un vraix HDR)

mais j'ai jamais empilé des photo prise avec une image décalé
je vais suivre le tuto que tu as donné en lien
avec l'alignement auto des calques ça doit se faire

[Jon_Snow]

mais j'ai jamais empilé des photo prise avec une image décalé
je vais suivre le tuto que tu as donné en lien

C'est comme ça que je fais et ça fonctionne bien.
Le plus facile est de ne faire qu'avec le ciel étoilé, au-dessus de l'horizon, sans environnement visible (pas d'arbre, de bâtiment,...). Sinon il faut utiliser des masques.

[greatmazingerz]

C'est comme ça que je fais et ça fonctionne bien.
Le plus facile est de ne faire qu'avec le ciel étoilé, au-dessus de l'horizon, sans environnement visible (pas d'arbre, de bâtiment,...). Sinon il faut utiliser des masques.

j'imagine oui dans ce cas photoshop alignera tout automatiquement

mais l'image sera pas très intéressante le premier plan compte autant pour moi

merci pour ton lien maintenant y a plus cas (même si dès que j'ai une bonne occaz je prend un meilleur objo ça sera toujours + simple ^^)

[Syl94]

Pour du ciel étoilé tu as le Tokina 11-16 2.8 d'excellente réputation ou sa déclinaison en 11-20 2.8 un peu plus chère

[Mnemmeth]

j'imagine oui dans ce cas photoshop alignera tout automatiquement

mais l'image sera pas très intéressante le premier plan compte autant pour moi

merci pour ton lien maintenant y a plus cas (même si dès que j'ai une bonne occaz je prend un meilleur objo ça sera toujours + simple ^^)

tu bosses les 2 diferement et tu superpose a la fin

[sleg]

Le Tokina 11-20 f/2.8 est très bon même à PO, et son ouverture est largement suffisante sur les APS-C modernes.

Voilà 2 exemples de tofs de ciel étoilé que j'ai faites avec cet objectif :
https://www.eos-numerique.com/forums...-dappy-264150/
https://www.eos-numerique.com/forums...toiles-263983/

Ensuite, pour revenir sur le sujet de l'empilement des photos, pour avoir essayer, ce n'est pas ce que je conseillerai de faire avec un appareil moderne. En effet, les UGA induisent des déformations importantes dans les angles, ce qui fait que les photos sont difficiles à aligner, et que cela donnera quoi qu'il arrive du filé d'étoiles dans les angles. De plus, le gain en terme de bruit n'est plus assez significatif avec les APS-C modernes qui montent bien dans les isos sans trop de bruit.