Premier zoom pour un débutant sur APS-C

[Klement]

Pour faire régulièrement de la grosse rando en altitude (6 à 8 heures à 2600, 2800 voire 3000m avec 800 à 1200D+), je vous assure que les bâtons peuvent être très utiles. Ne serait-ce que pour se stabiliser dans les pierriers ou sur des névés gelés.

Le 55-250 f/4-5.6 STM j'y avais pensé mais déjà il semblait plutôt orienté vidéo que pure photo (contrairement au 70-300 f/4-/5.6 USM), et surtout c'est un objectif pour APS-C uniquement. Donc le jour où je passe à du FF, c'est un peu embêtant. Après il est peu cher et semble effectivement très léger, donc idéal pour la rando. Mais je me dis que quitte à investir sur une focale u peu longue, autant partir sur une série L qui fait globalement l'unanimité en terme de qualité et de longévité. Surtout qu'après, dans quelques temps, je pense que je finirai par lorgner sur un trans-standard type 24-70 f/4 L pour compléter ma palette. Et puis j'ai déjà un 50mm f/1.8 pour faire du portrait, donc avoir une focale longue qui descend à 55mm f/4 alors que j'ai cette petite focale fixe 50mm f/1.8, je trouvais ça un peu inutile. Mais peut-être que je me trompe, dites moi !

En tout cas, encore merci pour vos conseils ! Reste maintenant à trouver un 70-200 f/4 IS dans mon budget de 500/550€. Si vraiment je ne trouve pas, peut-être que j'irai sur une version non-IS (qui se trouve à 400 et même 350€) mais j'aimerais vraiment avoir la version IS. Reste à en trouver une dans mon budget.

Le jour où je vais voir un potentiel vendeur pour en tester une, y a-t-il des points précis à vérifier hormis les classiques (état des lentilles et des baïonnettes, présence des bouchons et du pare-soleil...etc) ?

[vaako85]

Le 70-200 L is USM semble être à 750 sur la ***** À 200€ prêt sa peut avoir le coup de prendre un neuf ....


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Modération : Merci de ne pas insérer de liens commerciaux ni de citer d'enseignes (même en y insérant d'autres caractères ou initiales laissant cependant suffisamment de lettres pour les identifier), comme stipulé dans le règlement du forum. Administration EOS-Numérique.

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[ishoot]

Le 70-200 L is USM semble être à 750 sur la ***** À 200€ prêt sa peut avoir le coup de prendre un neuf ....

ou tout simplement regarder dans les petites annonces du forum, un petit peu au dessus du budget fixé mais....

[nicostet42]

C'est le 70-200 f/4 que j'utilise pour le portrait. Focale à 150mm f/4, c'est pas trop mal!
Le seul gros inconvénient du 55-250 STM, c'est qu'il n'est pas pratique pour faire la mise au point en manuel (si besoin) et qu'il est très encombrant lorsqu'il est en 250mm.

Franchement, si tu fermes un peu (à 6,3 voire 8), entre el 55-250 stm et le 70-200 L, il n'y a quand même pas un gros écart.

Le 55-250 stm se trouve parfois à 120 € neuf en grande surface par exemple (je l'ai acheté ainsi!).
Le 70-200 L non IS se trouve parfois à 370 € en reconditionné état neuf sur *****. C'est d'ailleurs à cette occasion que je l'ai acheté. Boite neuve sous scellée, donc encore une fois une bonne affaire!


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[fg06]

Si tu passes à court terme sur FF, pourquoi pas, sachant que tu perdras le crop factor, l'animalier sauvage sera illusoire.
Quant à avoir un 50 1.8 et un 55-250, je ne vois pas où est le problème, l'usage n'est pas le même (j'ai un 70-200 et un 100 macro dans le même genre d'idée).
Il faut juste que tu sois conscient qu'à 200mm, même sur APSC, tu seras vraisemblablement toujours trop court pour les grosses bestioles.

[Klement]

Si tu passes à court terme sur FF, pourquoi pas, sachant que tu perdras le crop factor, l'animalier sauvage sera illusoire.
Quant à avoir un 50 1.8 et un 55-250, je ne vois pas où est le problème, l'usage n'est pas le même (j'ai un 70-200 et un 100 macro dans le même genre d'idée).
Il faut juste que tu sois conscient qu'à 200mm, même sur APSC, tu seras vraisemblablement toujours trop court pour les grosses bestioles.

Oui ça j'avais bien compris

Comme je l'ai redis plus haut, dans un premier temps je n'aspire pas à faire uniquement de l'animalier, encore moins exclusivement sauvage et en gros plan. Je serai sur un usage plus varié et plus opportuniste, par exemple en photographiant un chamois ou un bouquetin qui me tombe sous le nez lors d'une approche. Et ca arrive, pour l'avoir vécu plusieurs fois et comme tu l'as toi-même montré avec tes belles photos de bouquetins au 70-200 Même chose pour un choucas qui vient se poser à côté de moi quand je casse-croûte, comme il y a quelques semaines en Chartreuse, ou des marmottes pas trop farouches qui vaquent à leur occupation à quelques dizaines de mètres, comme le WE dernier en Maurienne. Et pour finir sur la photo d'animaux, ce sera aussi pour faire du gros plan de mes chats, à la maison.

En parallèle, je compte aussi m'en servir pour des photos de concerts et notamment de festival en plein-air (type Hellfest), où 2/3 voire 3/4 des concerts se déroulent de jour (donc pas besoin d'un objectif ultra-lumineux). Et pour terminer, je compte aussi l'utiliser pour du portrait et du gros plan de paysage, en montagne ou ailleurs.

Bref, l'usage visé n'est pas exclusivement de l'animalier et encore moins de l'animalier sauvage en gros plan. Si un jour c'est le cas, effectivement je m'orienterai vers un objectif type 100-400 ou 150-600 (comme le Sigma 150-600 f/5-6.3 DG OS HSM Contemporary qui m'a déjà tapé dans l'oeil), mais ce n'est pas ce que je cherche aujourd'hui

Dans les petites annonces, je vois un 70-200 f/4 L IS USM (avec collet) vendu 580€ par Draguimar_83. Cependant je n'arrive pas à lui envoyer de MP. Est-ce normal ? Peut-être parce que je suis un nouveau membre ? Comment le contacter ?

Merci !

[fg06]

Ok.
Pour la messagerie, c'est normal. J'essaie de te faire passer en mode "membre" pour l'activer

[fg06]

Ok.
Pour la messagerie, c'est normal. J'essaie de te faire passer en mode "membre" pour l'activer

C'est bon tu devrais y avoir accès.

[Alouette]

Acheter un objectif en fonction de son parc me semble une mauvaise idée, il vaut mieux acheter en fonction du besoin.
De même, acheter en se disant je passerai au FF me semble aussi une mauvaise idée si ce n’est pas dans les 3 mois suivants. Il vaut mieux acheter un objectif d’occasion pour 1 ou 2 ans et revendre le jour où on passe enfin au FF. C’est d’autant plus vrai pour 2 raisons. La première, c’est qu’a un objectif donné, on ne fait pas les mêmes photos sur FF et APSC. La seconde est surtout vraie en ce moment : le reflex est en perte de vitesse au profit des ML.

Ce ne sont que mes 2cts de réflexion.

[Alouette]

Oui Jean-Mi.
Mais ne pas vouloir le 55 250 parce qu’on a déjà un 50 ne me parait pas une bonne raison.
Et je ne fais pas les mêmes photos avec un 70 200 monté sur un FF ou un apsc

[Klement]

Oui mais il n'y a pas d'optique pour animalier spécifique APS-c , 70/200 / 300mm / 150/600 sont toutes compatibles FF

Je pense que cette précision " animalier " dans la demande de notre ami n'en est pas vraiment une

Oui Jean-Mi.
Mais ne pas vouloir le 55 250 parce qu’on a déjà un 50 ne me parait pas une bonne raison.
Et je ne fais pas les mêmes photos avec un 70 200 monté sur un FF ou un apsc

C'est justement pour cela que je disais plus haut "Mais peut-être que je me trompe, dites moi !". Ce n'était pas une affirmation mais un questionnement

Pour le besoin, je l'ai dis et redis précédemment mais je le re-redis : je ne cherche pas un objectif pour faire uniquement de l'animalier, et encore moins du gros plans d'animaux sauvages en milieux difficiles. Peut-être me suis-je mal exprimé et ai-je mal employé le terme d'animalier. Je cherche plutôt un zoom polyvalent, au format plutôt léger pour les longues randos ou les treks, qui me permette de faire quelques photos d'animaux lorsque je suis en rando ou en approche d'un site (généralement des rencontres de proximité et à l'improviste) ainsi que des photos d'animaux domestiques (mes chats) ou semi-domestiques (ferme, alpage...). Et aussi que ce zoom puisse aussi me permettre de faire occasionnellement des photos portraits ou de concert, notamment en festival de plein air type Hellfest, où la majorité des concerts sont à l'air libre et en journée. A partir de là, j'élimine donc déjà les gros objectifs dédiés (exclusivement ou presque) à l'animalier, type 100-400 ou 150-600. Je ne dis pas que je n'y viendrai jamais, mais là je débute, je n'ai pas encore vraiment pratiqué de la photo d'animaux, et ça me semble prématuré de tout de suite partir sur un gros zoom, sans parler du budget.

Ensuite pour le boîtier, contrairement peut-être à vous, je débute, et je n'en suis pas encore à prendre en considération autant de facteurs comme la différence des photos prises avec le même objectifs sur APS-C et FF. Mon besoin est simple : j'ai actuellement un APS-C (760d) qui me convient plutôt bien, je débute, je cherche un zoom polyvalent assez lumineux (sans aller jusqu'à f/2 ou f/2.8), pas trop lourd ni encombrant, mais me permettant quand même de faire de belles photos et qui soit capable de durer dans le temps, que je reste sur APS-C ou que je passe en FF. Le tout pour un budget d'environ 500/550€

A partir de là, avec mon tout petit niveau débutant, j'avais repéré 3 objectifs (il y en a sûrement d'autres) :
- 55-250 f/4-5.6 IS STM
- 70-200 f/4 L IS USM
- 70-300 f/4-5.6 IS USM

Ceci car c'est grosso modo la plage focale qui me semblait la plus pertinente par rapport à mon besoin, énoncé ci-dessus. J'en ai retenu que le 70-300 (je parle bien du non-L) n'emporte pas vraiment l'adhésion (pour 100 à 150€de moins que le 70-200 L IS), que lui et le 55-250 ont l'inconvénient d'être à focale "glissante" f/4-5.6 (si c'est le bon terme) là où le 70-200 est à focale f/4 constante, que le 55-250 est (bien) moins cher mais avec un encombrement un peu plus important, qu'il n'est compatible que APS-C donc caduque si un jour je passe sur FF, et que le 70-200 est de par son appartenance à la série L un objectif très qualitatif et très fiable. C'est ce qui m'amène à m'orienter plutôt vers le 70-200 f/4 L IS. Je me dis que cet objectif pourra me faire longtemps, me permettra un usage assez polyvalent (même si généralement trop court pour de l'animalier sauvage, j'ai bien compris) pour faire de belles photos même avec un peu de distance et en situation manquant un peu de luminosité, et pour un prix en occasion qui rentre à peu près dans mon budget.

Désolé si je parle beaucoup et si le sujet dure un peu (déjà 50 messages), mais quand on débute c'est quand même super utile d'avoir des échanges et des avis de connaisseurs ! Et je m'excuse aussi par avance si je fais parfois des raccourcis ou si je pose trop de questions (peut-être bêtes). En tout cas, encore merci à tous pour vos contributions !

[Alouette]

Ne t’excuse pas, c’est tout à fait normal de se poser des questions.
C’est l’ouverture qui est glissante ou fixe, pas la focale

Il y a un problème sur les prix. Un 70 300 IS USM (non L) coûte 480€ alors qu’un 70 200 L IS USM f/4 coute 1050€ et 1300€ en mark II.

Certains ne jurent que par les L, mais il y a aussi les non L, et le 70 300 n’est pas mauvais. Il sera un peu moins bon que le 70 200 mais aura plus d’allonge.

Et je maintiens, si le passage au FF est hypothétique, un objectif EFS est aussi possible. Le 55 250 sera un peu moins bien mais plus léger pour les balades.

Pour les concerts , le problème sera l’ouverture et la montée en ISO du boîtier. Et je ne suis pas sûr que même le 70 200 en f/4 soit la bonne solution avec ton boîtier, mais je ne connais pas la montée en ISO de ton boîtier ni tes exigences qualité.

[SMASHY]

Un zoom polyvalent et plutôt léger, franchement le 70/200 L remplit parfaitement ces conditions.
Et, quoi qu'il arrive, c'est le genre d'objectif que tu conserveras très longtemps, voire toute ta vie de photographe.
Après, Is ou pas IS, c'est question de goût (l'IS peut être considéré comme un élément de fragilité) et de budget.

[Alouette]

Effectivement en 70 300, il y a quelques objectifs :
- le DO : léger mais pas extraordinaire niveau optique
- le non L mark I : considéré comme un L caché à sa sortie, moins bon à 300, lentille frontale tournante et très décrié maintenant
- le L : décrié par certain pour son ouverture glissante, il me semble avoir lu qu’il était arrêté de production, c’est à confirmer
- le non L mark II : meilleur que le mark I

Apres il y a aussi les autres marques. Le Tamron avait une très bonne presse, meilleur que le non L mark I et moins cher.

[Klement]

Je vais clôturer ce sujet, en tout cas de mon côté, car je suis rentré en contact avec un membre du forum qui vend son 70-200 f/4 L IS USM dans les petites annonces. Son prix dépasse légèrement mon budget, mais bon, je pense que ça vaut le coup. D'autant que l'objectif est annoncé en TBE, et qu'il le fournit avec sa housse, son collier de pied et son pare-soleil, ce qui n'est pas toujours le cas.

De par la distance qui nous sépare, je ne pourrai hélas pas le voir et le tester avant achat, mais c'est un habitué du forum à qui je pense pouvoir faire confiance. De plus je suis passé à la boutique spécialisée à côté de chez moi pour tester un 70-200 sur mon 760d afin de bien vérifier que c'était mon besoin. Ce n'était pas un 70-200 f/4 L, mais une version un peu plus ancienne de chez Canon. Ca m'a au moins permis de confirmer que cette plage et ce gabarit d'objectif convenait à mon besoin et que cet achat d'un 70-200 f/4 L IS serait certainement pertinent.

Merci à toutes et tous pour votre participation à cette discussion !

[ishoot]

Félicitations, excellente décision.

Et pour la fiabilité des annonces du forum, pas de souci, les vendeurs sont fiables.
De mémoire il n'y a qu'un individu qui essayait de faire du "commerce" mais le staff veillait et ça n'a pas duré

L'essentiel de mon matériel a été acheté à partir des annonces du site, pas de problème

Bonnes photos