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Discussion: polycarbonate ?

  1. #1
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    Par défaut polycarbonate ?

    Bonsoir ,

    que penser des optiques L en polycarbonate comme le 100mm macro IS L ?
    Cette optique me tente beaucoup pour sa polyvalence mais quid de la robustesse mécanique par rapport aux optiques L en alliage d'alu ?

    Merci


  2. #2
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    Par défaut

    Il n'y a que le fut extérieur qui change, les lentilles sont toujours faites avec les mêmes matériaux et je pense que les pièces mécaniques à l’intérieur aussi. Donc à moins de vouloir s'en servir comme batte de base-ball, de casse noix ou de marteau, il ne doit pas y avoir de soucis

  3. #3
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    Par défaut

    Il faut savoir qu'actuellement, on est capable de fabriquer des pignons de moteurs équipant des machines industrielles dans des plastiques qui ont une résistance supérieure aux métaux. Sauf que commercialement ce n'est pas vendeur. Pour les objectifs c'est pareil. Du tout métal c'est plus classe et vintage mais pas forcément plus costaud.

  4. #4
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    Par défaut

    J'ai fait tomber justement un 100 macro dans des rochers.
    Pas trop fort quand même.

    Il a rebondit avec à peine une griffure sur le fut;

    En métal j'imagine les bosses....

    Et de nos jours, beaucoup de flingues "sérieux" sont hors la culasse et le canon en polycarbonates....
    (j'aime pas, mais "certains" les portent toute la journée... )

  5. #5
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    Par défaut

    Le polycarbonate n'est pas un symple plastique comme tu en as dans une bouteille en plastique !
    c'est un plastique très très résistant (par exemple des hublot et j'en passe ... ).

    C'est comme de dire que tous les metaux ce valent ! niveau mécanique il n'y a rien de plus faux.

    Comparé un polyethylère - PVC ... à un polycarbonate chargé fibre de carbone par exemple c'est comme comparé le bronze de l'age du bronze au acier actuel niveau résistance mécanique, résiliance (résistance au choc), durtée ... cela n'a rien a voir !

  6. #6
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    Par défaut

    Pour ma part, rien à redire sur la qualité de construction du 100L IS. Je la trouve excellente. Je n'hésiterai pas à acheter à nouveau un objectif avec le même matériau. C'est du solide !

  7. #7
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    17-40 f4 L / 24-105 IS f4 L / 70-200 IS f4 L / 100 f2.8 USM macro

    Par défaut

    La solidité c'est une chose mais la durée de vie dans le temps et la tenue aux températures c'est autre chose....
    J'aimerais voir ces objectifs dans 20 ans par rapport aux anciens série L.

  8. #8
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    Par défaut

    On en reparlera dans 20 ans D'ici là, d'autres versions (en métal ?) seront certainement sorties.
    Personnellement, je ne trouve pas que l'aspect du 100L fait cheap, bien au contraire. Après, chacun ses goûts

    Pour la résistance aux températures :
    " Le polycarbonate est un polymère issu de la polycondensation du bisphénol A et d'un carbonate ou du phosgène, ou par transestérification. On obtient ainsi une matière plastique disposant d'excellentes propriétés mécaniques et d'une résistance thermique permettant une utilisation entre -135 °C et 135 °C." (Wikipédia)

  9. #9
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    Par défaut

    Attention niveau "durée de vie" : oui le plastique "peu" vieillir.
    Cependant c'est de moins en moins vrai avec les aditif ... : regarde les huisserie en PVC pour te réconforté : ma maison de mes parent à 22 ans, les fenetre sont en PVC : aujourd'hui toujours comme neuf, rien a part peut être un très léger jaunissement.

    Ce qui "tue" les polymère très souvent c'est les UV + intempérie ... hors une optique ne reste pas dehors en plein soleil toute l'année !
    La tu n'as pas de soucie à te faire.
    Franchement je ne connais pas une seule personne qui ai un problème de craquelure sur son optique ... hors les optique en polycarbonnate cela date !

  10. #10
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    Du piquant et du velouté...

    Par défaut

    Il n'est pas en polycarbonate le 50mm f/1.8 actuel.. ?

    Titi

  11. #11
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    Par défaut

    Il est e la même trempe que le 10-22 et pour avoir fait tomber mon 30D + 10-22 du toit de ma voiture à 30 km/h je ne peux te dire qu'une chose : fonce
    Le fut du 10-22 n'a rien eu, seul la bague pour les filtres (en métal) a morflé et le bloc optique qui s'est déplacé (120€ de réparation dont 60 rien que pour la bague métal...).
    Le 30D n'a rien eu et est tjr vaillant

  12. #12
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    Par défaut

    bah, même si c'est costaud ça reste du plastoc et c'est pas très classe...
    c'est un peu comme les voitures avec du chrome en plastique. La loose quoi...

  13. #13
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    Merci à tous pour vos avis.

    Je pense que je vais me laisser tenter, je le commande ce soir.

  14. #14
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    Citation Envoyé par bourriquet83 Voir le message
    bah, même si c'est costaud ça reste du plastoc et c'est pas très classe...
    c'est un peu comme les voitures avec du chrome en plastique. La loose quoi...
    Perso, rien à battre que ce soit du plastique tant que ça résiste.
    Tu as peur qu'on te dise: ''Ha ha, il a un objo plastoc...''

    Oula, la, que ça me ferait mal... ->

  15. #15
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    Par défaut

    [troll]C'est comme ca que Zeiss fait son chiffre d'affaire d'ailleurs.
    "chez nous, on n'offre que des cailloux en metal, meme qu'il depasse pour bien qu'on le voit"[/troll]

    Sans rire, si le polycarbonate est aussi, sinon plus solide que l'acier/ferraille/whatelse... seule reste la question esthetique, et la, c'est a l'appreciation de chacun.

    Pour continuer sur la lancee, j'ai remarque que le futur 24-70 LII serait moins lourd que l'actuel.... Polycarbonate inside ?

  16. #16
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    Par défaut

    Je ne me permettrai pas de critiquer les critères de sélection de chacun. Je comprends tout à fait que l'emploi du polycarbonate pour un L peut déranger certaines personnes.
    Pour moi, un objectif est un outil de travail. A partir du moment où la qualité optique et de construction sont là, peu importe l'esthétique et la marque. L'emploi du polycarbonate pour le 100 L IS peut s'expliquer par le fait que ce matériau a un très bon comportement face à l'humidité (tropicalisation). Or en macro, il n'est pas rare de se retrouver dans des environnements très humides.

  17. #17
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    [/Troll - Polémique:On]


    Si j'osai : "Le plastique c'est fantastique ........."

    Bref, entre le gain de poids, les frottements ( et donc les usures ) réduits, les dilatations thermique mieux contrôlées, une résilience meilleure, pour une résistance identique et bien pourquoi pas. Les alliages plastique en aero ce n'est pas que pour des raisons de poids. Mes gros L avec la peinture blanche qui s'écaille, qui se ternie, bref a l'aspect un peu mité marchent aussi bien que l'autre toujours aussi noir au bout de deux ans. Bon, c'est vrai le tout est de savoir si l'on prend du L pour faire des photos ( du moins essayer ) ou les mettre en vitrine

    Bon, le fait que cela coute moins cher en fabrication n'est absolument pas a prendre en compte

  18. #18
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    Le polycarbonnate est sans doute aussi solide sinon plus que le métal et à l'aspect ce n'est pas toujours facile de les différencier mais au touché c'est quand même différent et personnellement je préfère clairement le métal qui fait plus haut de gamme que du plastique

  19. #19
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    Sans la liberté de blâmer, il n'est point d'éloge flatteur.

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    Citation Envoyé par bruno38 Voir le message
    Il faut savoir qu'actuellement, on est capable de fabriquer des pignons de moteurs équipant des machines industrielles dans des plastiques qui ont une résistance supérieure aux métaux.
    Ce qui peut être vrai a pour de la grosse mécanique, ne l'est plus pour de la micromécanique; pour anecdote, la panne récurrente des EF18-55mm IS plus d'AF pou cause de pignon réducteur du bloc de motorisation se retrouvant édenté (toujours le même d'ailleurs).

  20. #20
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    Citation Envoyé par Rilou Voir le message
    Sans vouloir critiquer les qualités du matériau, le polycarbonate n'a rien de "Luxury". L'aspect reste cheap, meme si cela ne remet pas en cause les performances de cette optique.
    Tout dépend de la qualité du polycarbonate, comme également des matières composites. A titre d'exemple, le carbone est une matière composite et il est autrement plus luxueux que l'acier ou l'aluminium! Le polycarbonate du 100 macro tout comme celui du 70/200 f/4 n'a rien à voir avec celui du 50 f/1.8.

  21. #21
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    Citation Envoyé par buhbuh Voir le message
    Attention niveau "durée de vie" : oui le plastique "peu" vieillir.
    Cependant c'est de moins en moins vrai avec les aditif ... : regarde les huisserie en PVC pour te réconforté : ma maison de mes parent à 22 ans, les fenetre sont en PVC : aujourd'hui toujours comme neuf, rien a part peut être un très léger jaunissement.

    Ce qui "tue" les polymère très souvent c'est les UV + intempérie ... hors une optique ne reste pas dehors en plein soleil toute l'année !
    La tu n'as pas de soucie à te faire.
    Franchement je ne connais pas une seule personne qui ai un problème de craquelure sur son optique ... hors les optique en polycarbonnate cela date !
    Moi ! Mais il y a fort longtemps, avec un zoom Angenieux de la dernière série ( avant clé sous le paillasson ! ) : fissure complète de la bague de zooming dans sa longueur. Remplacée sous garantie. Depuis lors, les technologies et la fiabilité ont bien évolué !!!

  22. #22
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  23. #23
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    De toute façon Canon pourrait bien faire ses objectif en or massif, en fonte, en plastique ou en bouse séchée, il y en aurait toujours pour râler sur un point ou un autre.

  24. #24
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    Citation Envoyé par Rilou Voir le message
    Le polycarbonate n'est pas une matière composite, c'est un polymère, rien à voir avec les matériaux à base de fibres de carbone ou un alliage métallique. Je suis bien content d'apprendre qu'il y a du polycarbonate bas de gamme pour le tout-venant et du polycarbonate haut de gamme destiné à la fabrication des L. Heureuse que Canon a ses fan boys pour transformer des économies de fabrication en véritable avancé technologique. Peut-être que Canon aura la bonté d'alléger le poids de nos optiques en nous gratifiants de lentilles en polycarbonate, sans supplément de prix bien sûr. J’ai hâte de découvrir le futur 70-200 L tout en plastique, parce que l'actuel 70-200 L F4 est en alliage d'aluminium contrairement à ce que tu laisses supposer.
    Je n'ai pas dit que le polycarbonate était un composite, je donnais juste un exemple. Et avant de persifler, regarde déjà comment est composé un 70/200 f/4 et tu verras que le fût avant est bel et bien en polycarbonate (la partie entre les bagues de zoom et de Map, là où est positionné le tableau de bord).

  25. #25
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    Citation Envoyé par canon-passion Voir le message
    Tout dépend de la qualité du polycarbonate, comme également des matières composites. A titre d'exemple, le carbone est une matière composite et il est autrement plus luxueux que l'acier ou l'aluminium! Le polycarbonate du 100 macro tout comme celui du 70/200 f/4 n'a rien à voir avec celui du 50 f/1.8.
    Il y a carbone et carbone: le graphite et le diamant en sont le meilleur exemple. Essaie d'offrir un gros sac de charbon à Madame à la place d'un petit diam pour voir

  26. #26
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    Qui fait plus haut de gamme pour qui ?
    Moi, j'achète des machines à faire des photos, le paraitre.......
    Bof...

    J'ajouterais, mais qu'on me le confirme, que le polycarbonate à peut être une meilleure inertie aux dilatations thermiques

  27. #27
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    une Dacia roule aussi bien qu'une bmw.
    Seulement si les deux étaient au même prix ça ferais quand même mal au ** lol

    Dans la photo il y a deux types de personnes, ceux qui ont un 350D et un 50mm 1.4; mais qui ne s'interessent absolument pas au matos.

    Et ceux qui aiment les beaux objets. qui vont s'offrir un bel appareil et un beau 50mm série L.

    Les deux feront quasi les mêmes tofs, et alors?

    pourquoi ne devrions nous pas aimer notre matos? pourquoi le voir sans vie et sans âme?
    Un bel objet bien fini, dans un matériaux valorisant c'est vraiment agréable...

  28. #28
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    En plus, le plastique, ça flotte. C'est utile pour les photos sur le pédalo pendant les vacances.
    OK, je sors.

  29. #29
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    Citation Envoyé par bourriquet83 Voir le message
    Un bel objet bien fini, dans un matériaux valorisant c'est vraiment agréable...
    Donc ton trépied, tu le prends alu, parce que c'est du métal et donc plus ''pro''?

    Même si celui en carbone coûte 3 fois plus cher et est utilisé par les pros justement...



    Chacun voit la chose comme il veut, mais je comprendrai jamais.

  30. #30
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    sinon : Polycarbonate - Wikipédia

    La très grande transparence de cette matière est exploitée lors de la fabrication de verres de vue, des CD et DVD, des lentilles de caméra thermiques (caméra infrarouge) ou encore de vitres de phares automobiles. En forte épaisseur, il possède une légère teinte jaune.
    L'excellente résistance aux chocs du polycarbonate en fait un matériau très approprié pour la fabrication de casques de moto ou de boucliers de police, mais aussi de mobilier comme la chaise monobloc « La Marie » du designer Philippe Starck.

  31. #31
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    Tiens, et le titane ? C'est passé, cette mode du " Ti " ? C'était ches Nikon et Leica, si je me souviens bien.

  32. #32
    Membre Avatar de shamou
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    Citation Envoyé par buhbuh Voir le message
    ... ... hors une optique ne reste pas dehors en plein soleil toute l'année ! ..
    parle pour toi

    Seb.

  33. #33
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    Citation Envoyé par placitric Voir le message
    Tiens, et le titane ? C'est passé, cette mode du " Ti " ? C'était ches Nikon et Leica, si je me souviens bien.
    Non, c'était chez Alfa Romeo !

  34. #34
    Membre Avatar de silver_dot
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    Sans la liberté de blâmer, il n'est point d'éloge flatteur.

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    Le titane, c'est du Wagner: Titane et Hauser.

  35. #35
    Membre Avatar de placitric
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    mes objectifs? réussir mes photos :)

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    Citation Envoyé par silver_dot Voir le message
    Le titane, c'est du Wagner: Titane et Hauser.
    Label de Cadix pour ton humour !

 

 

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