pas tout à fait d'accord avec le ""une dernière reflexion quand tu lis les avis perso sur les objo tout le monde nous dits ha !!! il est super !!! "" . Il y a des critiques ; suivez mon regard... :)
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pas tout à fait d'accord avec le ""une dernière reflexion quand tu lis les avis perso sur les objo tout le monde nous dits ha !!! il est super !!! "" . Il y a des critiques ; suivez mon regard... :)
Coup de gueule justifié, en effet, on tombe souvent sur des conseils en série L alors que le pauvre initiateur de la question a 300€ de budget!
Le dernier post de mcFly indique toutefois une source du problème: hors série L (et encore!), tous les objectifs sont des compromis. Il est parfois difficile de faire comprendre à un débutant que s'il veut un zoom lumineux et qui pique à toutes les ouvertures, il va devoir casquer sévère. Notamment, certains qui avaient un compact bridge avec un équivalent 28-300 lumineux pour la moitié du prix de leur réflex nu ont un peu de mal à accepter cette idée. La solution serait pour eux de prendre des focales fixes, mais ce n'est plus la culture de la majorité des amateurs.
D'un autre côté, il faut arrêter de se prendre la tête: quand j'en vois qui cherchent à comparer la qualité optique d'un 70-200 f/4 et d'un f/2.8, je me dis qu'on en fait trop au détriment de la photo. Oui, je suis hyper-content de mon 24-105L, mais avant j'avais un 28-135 trois fois moins cher et ça ne m'empêchait pas de faire de bonnes photos, simplement il y avait certains paramètres de prises de vue que j'évitais d'utiliser pour tirer le meilleur parti de l'objectif. L'avantage du 24-105L est qu'il est bon partout, donc je ne me pose plus de questions métaphysiques au moment de la prise de vue, en revanche comme je ne fais pas souvent des tirages 20x30, la différence de piqué n'est exploitée vraiment chez moi que pour une minorité de photos. Le 24-105L était donc rentable pour moi surtout parce que j'avais les moyens et l'envie de me le payer.
Tout cela est donc très subjectif et les conseils d'objectifs mériteraient à la fois plus de tolérance et plus de pédagogie...
C’est vrai pour une observation à taille réelle des pixels, mais, vue dans son ensemble, une photo prise sur deux boîtiers tel que 350D et 40D avec un objectif moyen paraîtra identique sur un 20x30, la chose sera bien différente sur un 30x40 observer à la loupe.
Reste à savoir combien de photographes débutants font tirer en 30x40.
L’ordi, avec sa possibilité d’observation au pixel près, fini par donner des complexes à tout le monde.
Et quand bien même un 30x40 n'est pas fait non plus pour être regarder à la loupe donc... ;)Citation:
Envoyé par geo18
C'est vrai que ces histoires de piqués extrêmes pour qui il faudrait tout sacrifier devient trop présente à mon gout dans les discussions, le piqué extrême n'est pas un but en soit, je dirais même que dans certaines conditions il nuit presque à la photo, la rendant "froide", sans âme.
C'est allucinant tu passes un coup de gueule.Citation:
Envoyé par dadoorun
Mais c vraie qu'on demande en premier le budget et on se base dessus
et puis tu sais c'est pas evident de conseiller quelqu'un pour tel objectif.
Il y en aura qui te proposeront du tamron, d'autre du sigma et d'autre du canon.
ET ca depend aussi des besoins
C'est pas evident il faut aussi prendre nos conseil juste comme un conseil.
on ne connnais pas tous les objo tu sais :o
C'est aussi a toi de rechercher ce qu'il y a dans ton budget et apres au pire de venir nous proposer le choix entre plusieurs objo
Moi aussi je vais passer un ptit coups de gueule contre certains un peu comme toi
qui voudrais le meilleur des conseil sans chercher un peu avant.
le pur debutant qui viens direct sur un forum et qui pose direct la question "je cherche le meilleur objo pour tel appareil " c'est pas guere mieux
il ferais mieux de chercher un peu, de se renseigner sur la BBd, de se faire sa ptite selection et de venir nous demander notre avis entre plusieurs choix possible ca serais pas mieux non ? ca l'apprendrais en plus a choisir son objo
Le net sert aussi a ca non
voila ne le prend pas mal non plus
A bon entendeur A+
ok minux87Citation:
Envoyé par minux87
je suis aussi de ton avis mais à quoi sers les forums alors ?????
si ce n'est que de trouver une ou plusieur personne(s ) qui a été confronté au meme problème
si tu te renseigne ds un magasin ou sur un site tout ce qui te vende est le meilleur ;)
donc on choisis quoi ?????????????
on prends tout peut être :D :D :D
et pour la plus part des objectifs on parle quand meme gros sur l'aspect financier
il ne faut quand meme pas oublier qu'il y a des personnes qui empreinte de l'argent pour pouvoir pratiquer leur passion
donc ce n'est pas rien..... c'est pour ca entre autre qu'ils ne veulent pas se faire avoir.......
Quand je dis à la loupe c’est pour parodier les journaux spécialisés qui sous prétexte de tests s’arrangent pour que le matériel le plus cher soit présenté comme nécessaire des lors que nous possédons un certain type de boîtier.
Il a claqué tant pour son boîtier, il peut bien claquer le double pour son objectif, il faut bien que les sponsors vivent.
Quand le sponsor n’est plus la, plus de tests, voir un mensuel spécialisé qui test 84 objectifs mais pas notre marque favorite .
Vous êtes suffisamment grand pour tenir compte ou pas d'un conseil si le budget du dit objo est en dehors du budget dont vous disposez.
A un moment donné, faut savoir faire la part des choses.
Perso je ne donne pas de conseils, j'y connais rien en objo et en boitier :D
:fear(1): " Moi aussi je vais passer un ptit coups de gueule contre certains un peu comme toiCitation:
Envoyé par minux87
qui voudrais le meilleur des conseil sans chercher un peu avant." : je le prends pas mal, en fait je me sens pas concerné du tout :D ;)
Généralement quand on regarde les demandes de conseils, les personnes indiquent généralement l'idée qu'ils ont..; assez peu en fin de comtpe viennent en disant : "j'ai XXX euros, je peux avoir quoi de bon avec"... il y en a mais ce n'est pas la majorité... ils disent qu'ils ont tel budget, et qu'il pense à tel objectif... suffit de regarder le titre des topic...
En faisant ça, ils espèrent que des utilisateurs ou aciens utilisateurs leur diront ce qu'ils en ont pensé... et après tout, comme le dit LePeelle, les forums servent à ça... Si tu ne te renseigne qu'en magasin ou pire sur le catalogue du constructeur, on a tous un équivalent de la série L dans nos mains...
Perso, quand je cherche un objo, je regarde dans ma fourchette de budget, ensuite je regarde les reviews de chacun des objectifs (géénralement en anglais) ainsi que dans le BDD d'ici et d'autres forums, et ensuite si j'ai un doute ou si je veux un conseil supplémentaires je demande ce que les personnes du forum en pensent.
Mais j'ai la chance d'avoir pratiqué la photo depuis pas mal d'année, et donc je sais à quoi chacun servent... pour un débutant, c'est un peu un vrai imbroglio... et quand un débutant (je parle ici de photo, mais j'ai eu l'occasion de répondre souvent pour la pêche, le simracing, etc.) te pose une question, la première chose, on l'oriente... je ne me souviens pas d'avoir jamais dit à un débutant : vas te renseigner seul come un grand sur une gamme d'objo, et reviens me voir après... on l'oriente en fonction de ce qu'il veut faire, de son budget, de ses préférences grâce à de simples petites questions...
Des fois j'ai l'impression que parfois les gens oublient qu'ils ont été eux-même débutants à un moment de leur vie... :angel_not
SALUT.une passion reste une passion et elle demande un controle personnel sur soi.
empreinte de l'argent cela fait partie de notre mode de societe et de vie?????
je repete donc si on veut pas se faire avoir il n'y a pas de miracle.il faut y mettre le prix ou alors prendre un bridge de qualite.
l'apn en soit n'est qu'un outil ,la qualite se fait avec l'objectif est l'utilisateur.avoir un apn dernier crie avec des obj qui ne suive pas ne sert a rien.le reflex est malheureusement encore un luxe,pas l'apn mais l'objectif.mais l'un ne vas pas sans l'autre.A+
Oui mais quand tu dis : "j'ai 300 euros et je me demande si cet objo est bon", et que les réponses sont "prends plutôt le xxx mm en série L, il est un peu plus cher mais bien mieux"... tu peux ne pas suivre le conseil, mais ça ne te dit pas ce que vaut l'objo que tu as en tête... C'est pourquoi je pense que rester dans la gamme du budget permet à quelqu'un de pleinement profiter du savoir des autres... et puis si ça amuse les gens de donenr des conseils qui ne serviront à rien... moi pas comprendre la philosophie de ça...Citation:
Envoyé par Iceman
Quand je donne un conseil (sur quoi que ce soit), j'aime savoir que ça pourra servir à la personne... Dire à quelqu'un qui a un budget de 300 euros de prendre l'objo à 2000 euros, c'est comme indiquer le chemin de Paris pour quelqu'un qui te demande à aller à Marseille... c'est inutile... :fear(1): Bon d'accord, c'est un mauvais exemple, on l'a tous fait quand on était plus jeunes :bash:
si un objo de qualité vaut 2000 euros et que la personne n'a que 300 euros à mettre, bein faut acheter un bridge !
:D
je sais, c'est inutile ce que je dis. Comme tout ce topic finalement.
Pour choisir un objectif, il faut connaitre le panel complet de ce qui se fait, avec la qualité et le budget associé à chaque.
Maintenant si on veut faire de l'animalier (par exemple) avec 300 euros, c'est un peu logique que les réponses ne collent pas au budget.
Je rejoins effectivement le coup de gueule dans le cas où la personne demandeuse à clairement indiquée un budget maxi au delà duquel elle ne veut pas aller d'autant plus qu'on peut faire de très bonnes images avec du matériel "abordable".
Par contre aux demandeur de clairement poser leur question en identifiant leur besoin, indiquer un budget ne fait pas tout non plus, et là on ne peut rien pour eux, c'est eux qui photographieront, pas nous ;)
Mais bon tout a été dit et cette discussion a largement dérivé et devient de fait inutile et sujette à polémique, alors on ferme.