Petit coup de gueule sur les conseils d'objectifs...

[albert2]

De nombreuses fois, on voit des personnes demander conseils pour le choix d'un objectif avec un budget limité, et dans les posts qui suivent certains conseillent des objectifs 2 à 3 fois plus chers que le budget (n'atteignent même pas le budget en occasion), voire même partent directement à conseiller la série L...

Je n'ai pas du tout cette impression. En général, quand quelqu'un demande conseil sur des objectifs, la première chose qui lui est demandée est son budget

[geo18]

Je n'ai pas du tout cette impression. En général, quand quelqu'un demande conseil sur des objectifs, la première chose qui lui est demandée est son budget

Dommage que les conseils qui suivent dépassent toujours ce budget.

[lau-val]

bonjour, je fais de l'astronomie et c'est aussi le même problème, je pense qu'honnètement la personne qui répond veut éviter que tu fasses une erreur en achetant un matos moyen voir pas bon du tout , quand je regarde dans un oculaire à 600 euro OK c'est meilleur qu'un oculaire à 120 euro, mais le problème sans parler de snobisme (ça existe aussi) chacun parle de la même chose mais avec des objectifs différent, sans pour cela sans rendre compte.
le mieux quand tu vois qu'on dévit de ton objectif c'est de recadrer la discusion.
pour le snobisme en astro ils sont top sur ce sujet coupe court , et passe à autre chose ou contacte directement des proprios d'objectif matos qui t'intéressent.
laurent.

[geo18]

La solution de contacter par MP les propriétaires du genre d’objectif qui est dans tes moyens peut être très bonne.
Mais avant tu devras cibler tes besoins pour définir un choix.

[sbe42]

La solution de contacter par MP les propriétaires du genre d’objectif qui est dans tes moyens peut être très bonne.
Mais avant tu devras cibler tes besoins pour définir un choix.

Bonjour heureux de te l'entendre dire car je t'ai envoyé un MP un jour et puis testé aussi par l'intermédiaire d'une discussion pour avoir ton avis entre tes deux Tamron et je n'ai jamais eu de réponse, à défaut en grand angle j'ai pris le canon 10-22.Sans rancune. Sinon + 1 avec le post originel, ça pousse à la course à l'armement d'une manière générale.Il y a aussi les posts du genre "j'avais le choix entre l'objo 1 et l'objo 2 et j'ai pris l'objo 1, je ne regrette pas !! " Ca ne sert à rien et puis dans la grosse majorité des cas en prenant l'objo 2 le post aurait été le même. Ca ne fait que perturber le débutant pour qui cet univers reste compliqué.

[geo18]

Bonjour heureux de te l'entendre dire car je t'ai envoyé un MP un jour et puis testé aussi par l'intermédiaire d'une discussion pour avoir ton avis entre tes deux Tamron et je n'ai jamais eu de réponse, à défaut en grand angle j'ai pris le canon 10-22.Sans rancune. Sinon + 1 avec le post originel, ça pousse à la course à l'armement d'une manière générale.Il y a aussi les posts du genre "j'avais le choix entre l'objo 1 et l'objo 2 et j'ai pris l'objo 1, je ne regrette pas !! " Ca ne sert à rien et puis dans la grosse majorité des cas en prenant l'objo 2 le post aurait été le même. Ca ne fait que perturber le débutant pour qui cet univers reste compliqué.

Désolé mais pas reçu et pas inscrit dans les MP.
Je reste ouvert à toute demande

[pmllc]

Bonjour heureux de te l'entendre dire car je t'ai envoyé un MP un jour et puis testé aussi par l'intermédiaire d'une discussion pour avoir ton avis entre tes deux Tamron et je n'ai jamais eu de réponse, à défaut en grand angle j'ai pris le canon 10-22.Sans rancune. Sinon + 1 avec le post originel, ça pousse à la course à l'armement d'une manière générale.Il y a aussi les posts du genre "j'avais le choix entre l'objo 1 et l'objo 2 et j'ai pris l'objo 1, je ne regrette pas !! " Ca ne sert à rien et puis dans la grosse majorité des cas en prenant l'objo 2 le post aurait été le même. Ca ne fait que perturber le débutant pour qui cet univers reste compliqué.

De la même façon quand on répond, on aime bien avoir un merci.... (Ce n'est pas pour vous...)

[dadoorun]

Attention, ce n'est pas un reproche que je fais à tout le monde... mais je vois celà relativement couramment, d'où le léger coup de gueule...

et oui je comprends bien que les gens ne veulent pas que l'on achète du matériel qui ne se révèlera pas performant... mais il faut aussi bien voir qu'il vaut peut être mieux attaquer avec un objectif peu performant qui nous permettra toujours d'apprendre...
et au apssage je réitère cette adresse, certaines photos photos sont effectuées avec un objectif très peu performant : le 18-55 du kit...

Robert Mekis - Photos gallery / Landscape

:rolleyes:

[lau-val]

Attention, ce n'est pas un reproche que je fais à tout le monde... mais je vois celà relativement couramment, d'où le léger coup de gueule...

et oui je comprends bien que les gens ne veulent pas que l'on achète du matériel qui ne se révèlera pas performant... mais il faut aussi bien voir qu'il vaut peut être mieux attaquer avec un objectif peu performant qui nous permettra toujours d'apprendre...
et au apssage je réitère cette adresse, certaines photos photos sont effectuées avec un objectif très peu performant : le 18-55 du kit...

Robert Mekis - Photos gallery / Landscape

:rolleyes:

c'est un bon site mais méfiance les photos seraient à comparer brute de capteur et là ???
je pense quand on demande un avis sur un objectif c'est important brut de capteur parce qu'après informatiquement, tu fais ce que tu veux.
je me permet de dire ça tu verras que je ne possède aucun objo type L loin de là je viens de commander un sigma 105 macro ce sera mon + cher.

[briceos]

c'est un bon site mais méfiance les photos seraient à comparer brute de capteur et là ???
je pense quand on demande un avis sur un objectif c'est important brut de capteur parce qu'après informatiquement, tu fais ce que tu veux.

Sans parler que réduit en 800x600 et accentué, les photos de n'importe quel objectif sont nettes, piquées, sans aberrations chromatiques... Donc se méfier (et je ne parle pas du site sus-cité, loin de moi l'idée de dénigrer le travail de l'auteur) de toute photo "exemple" en 800x600 !

[bobol]

En tous cas, pour ma pars quand j'ai débuté j'avais demandé conseil pour un zoom du rang 70/300. J'ai alors acheté le sigma 70/300 apo mais après essai d'un 70/200 F4L je l'est revendu tous de suite pour celui-ci.

Conclusion: oui les conseils sont souvent en dessus du budget, mais une fois l'essai de celui j'ai tous fais pour l'obtenir et ducoup revendu mon 70/300 sigma, donc quand j'y pense j'aurai mieux fais d'économiser tout de suite pour un objo hors budget que de prendre un objo et le revendre plus tard (ou j'ai donc perdu des €€€ sur la revente).

Le plus dure dans tous ça c'est d'attendre d'avoir les finances, mais quand on veus on peus, d'ailleurs bientôt après un an d'économie un petit nouveau va agrandir la famille :rolleyes: .

Autrement pour les conseils en mp, grace à ce systeme je vais surement rencontrer un eosiens pour essayer celui que je vise. Merci eos-numerique et tous ces membres.

[dadoorun]

:p content de voir que mon post fait réagir... quelques commentaires à tout ça :

- le site de Robert Mekis : je ne doute pas que ses photos ont été retouchées, mais ce que je veux juste dire c'est qu'on peut au final obtenir d'assez bons clichés même avec des objectifs de base

- concernant le budget, je ne me fixe pas un budget actuel pour acheter un objo : je regarde ce que je veux faire, quand j'en aurais beosin, et donc en faisant mes comptes et mon budget je vois combien, jusqu'à l'achat, je vais pouvoir accumulé. Alros c spur que si j'attends encore 2 ans de plus je devrais pouvoir m'acheter un objectif se série L, mais c'est pas comme ça qu'on avance... et puis...

MODE HUMOUR ON : ... comme Sarko il a dit, il faut bien faire travailelr l'économie de marché pour augmenter son pouvoir d'achat, donc acheter et revendre tes objectifs c bon pour l'économie de ton pays :fear(1): ... MODE HUMOUR OFF

- Comme je 'lai déjà dit, ce coup de gueule ne s'adresse pas à la majorité des personnes qui donnent leur avis. Pour ce que tout ce forum fait, je vous en remercie chaleureusement. Mais aprfois quand on a que 2-3 avis à sa question et que 1 ou 2 réposnes sont : "ben achètes du L, c'est juste un peu plus cher", c'est dur de faire des choix... Mais bon, je ne veux pas non plus qu'on pense que je cloue au pilori (j'ai aps de pilori ef ait chez moi :p) les personens qui postent ce genre de commentaires... tout ce que j'aimerai, c'est qu'ils tiennent un peu plus compte du budget présenté avant de répondre que la série L est tip top pour faire des photos :rolleyes:

- pour le forum débutant : je pense pas qu'on puisse dire que ça ne concerne que les débutants... Les personnes qui ont un faible budget auront ce problème longtemps (voire toute leur vie)... alros plutôt que de commencer à créer des sous-forums "spécial débutants", "spécial étudiants", "spécial RMIstes", "spécial cadres supérieurs" et "spécial ISF", pourquoi ne pas simplement tenir compte du budget présenté... :rolleyes:

Voilou, comme disent nos amis d'outre atlantiques "just my two cents"... En tout cas ne vous battez pas non plus pour ça !!!

[dadoorun]

Le plus dure dans tous ça c'est d'attendre d'avoir les finances, mais quand on veus on peus, d'ailleurs bientôt après un an d'économie un petit nouveau va agrandir la famille :rolleyes:

Non, please, évite ce genre de phrase... "quand on veut on peut" ça fait vraiment personne riche qui comprend pas que les SDF n'économisent pas assez pour se payer des vêtements propres...

[minux87]

Attention, ce n'est pas un reproche que je fais à tout le monde... mais je vois celà relativement couramment, d'où le léger coup de gueule...

et oui je comprends bien que les gens ne veulent pas que l'on achète du matériel qui ne se révèlera pas performant... mais il faut aussi bien voir qu'il vaut peut être mieux attaquer avec un objectif peu performant qui nous permettra toujours d'apprendre...
et au apssage je réitère cette adresse, certaines photos photos sont effectuées avec un objectif très peu performant : le 18-55 du kit...

Robert Mekis - Photos gallery / Landscape

:rolleyes:

C'est allucinant tu passes un coup de gueule.
Mais c vraie qu'on demande en premier le budget et on se base dessus
et puis tu sais c'est pas evident de conseiller quelqu'un pour tel objectif.
Il y en aura qui te proposeront du tamron, d'autre du sigma et d'autre du canon.
ET ca depend aussi des besoins
C'est pas evident il faut aussi prendre nos conseil juste comme un conseil.
on ne connnais pas tous les objo tu sais :o
C'est aussi a toi de rechercher ce qu'il y a dans ton budget et apres au pire de venir nous proposer le choix entre plusieurs objo
Moi aussi je vais passer un ptit coups de gueule contre certains un peu comme toi
qui voudrais le meilleur des conseil sans chercher un peu avant.
le pur debutant qui viens direct sur un forum et qui pose direct la question "je cherche le meilleur objo pour tel appareil " c'est pas guere mieux
il ferais mieux de chercher un peu, de se renseigner sur la BBd, de se faire sa ptite selection et de venir nous demander notre avis entre plusieurs choix possible ca serais pas mieux non ? ca l'apprendrais en plus a choisir son objo
Le net sert aussi a ca non

voila ne le prend pas mal non plus

A bon entendeur A+

[LePeelle]

C'est allucinant tu passes un coup de gueule.
Mais c vraie qu'on demande en premier le budget et on se base dessus
et puis tu sais c'est pas evident de conseiller quelqu'un pour tel objectif.
Il y en aura qui te proposeront du tamron, d'autre du sigma et d'autre du canon.
ET ca depend aussi des besoins
C'est pas evident il faut aussi prendre nos conseil juste comme un conseil.
on ne connnais pas tous les objo tu sais :o
C'est aussi a toi de rechercher ce qu'il y a dans ton budget et apres au pire de venir nous proposer le choix entre plusieurs objo
Moi aussi je vais passer un ptit coups de gueule contre certains un peu comme toi
qui voudrais le meilleur des conseil sans chercher un peu avant.
le pur debutant qui viens direct sur un forum et qui pose direct la question "je cherche le meilleur objo pour tel appareil " c'est pas guere mieux
il ferais mieux de chercher un peu, de se renseigner sur la BBd, de se faire sa ptite selection et de venir nous demander notre avis entre plusieurs choix possible ca serais pas mieux non ? ca l'apprendrais en plus a choisir son objo
Le net sert aussi a ca non

voila ne le prend pas mal non plus

A bon entendeur A+

ok minux87
je suis aussi de ton avis mais à quoi sers les forums alors ?????
si ce n'est que de trouver une ou plusieur personne(s ) qui a été confronté au meme problème
si tu te renseigne ds un magasin ou sur un site tout ce qui te vende est le meilleur
donc on choisis quoi ?????????????
on prends tout peut être
et pour la plus part des objectifs on parle quand meme gros sur l'aspect financier
il ne faut quand meme pas oublier qu'il y a des personnes qui empreinte de l'argent pour pouvoir pratiquer leur passion
donc ce n'est pas rien..... c'est pour ca entre autre qu'ils ne veulent pas se faire avoir.......

[geo18]

Quand je dis à la loupe c’est pour parodier les journaux spécialisés qui sous prétexte de tests s’arrangent pour que le matériel le plus cher soit présenté comme nécessaire des lors que nous possédons un certain type de boîtier.
Il a claqué tant pour son boîtier, il peut bien claquer le double pour son objectif, il faut bien que les sponsors vivent.
Quand le sponsor n’est plus la, plus de tests, voir un mensuel spécialisé qui test 84 objectifs mais pas notre marque favorite .

[dadoorun]

C'est allucinant tu passes un coup de gueule.
Mais c vraie qu'on demande en premier le budget et on se base dessus
et puis tu sais c'est pas evident de conseiller quelqu'un pour tel objectif.
Il y en aura qui te proposeront du tamron, d'autre du sigma et d'autre du canon.
ET ca depend aussi des besoins
C'est pas evident il faut aussi prendre nos conseil juste comme un conseil.
on ne connnais pas tous les objo tu sais :o
C'est aussi a toi de rechercher ce qu'il y a dans ton budget et apres au pire de venir nous proposer le choix entre plusieurs objo
Moi aussi je vais passer un ptit coups de gueule contre certains un peu comme toi
qui voudrais le meilleur des conseil sans chercher un peu avant.
le pur debutant qui viens direct sur un forum et qui pose direct la question "je cherche le meilleur objo pour tel appareil " c'est pas guere mieux
il ferais mieux de chercher un peu, de se renseigner sur la BBd, de se faire sa ptite selection et de venir nous demander notre avis entre plusieurs choix possible ca serais pas mieux non ? ca l'apprendrais en plus a choisir son objo
Le net sert aussi a ca non

voila ne le prend pas mal non plus

A bon entendeur A+

:fear(1): " Moi aussi je vais passer un ptit coups de gueule contre certains un peu comme toi
qui voudrais le meilleur des conseil sans chercher un peu avant." : je le prends pas mal, en fait je me sens pas concerné du tout
Généralement quand on regarde les demandes de conseils, les personnes indiquent généralement l'idée qu'ils ont..; assez peu en fin de comtpe viennent en disant : "j'ai XXX euros, je peux avoir quoi de bon avec"... il y en a mais ce n'est pas la majorité... ils disent qu'ils ont tel budget, et qu'il pense à tel objectif... suffit de regarder le titre des topic...
En faisant ça, ils espèrent que des utilisateurs ou aciens utilisateurs leur diront ce qu'ils en ont pensé... et après tout, comme le dit LePeelle, les forums servent à ça... Si tu ne te renseigne qu'en magasin ou pire sur le catalogue du constructeur, on a tous un équivalent de la série L dans nos mains...

Perso, quand je cherche un objo, je regarde dans ma fourchette de budget, ensuite je regarde les reviews de chacun des objectifs (géénralement en anglais) ainsi que dans le BDD d'ici et d'autres forums, et ensuite si j'ai un doute ou si je veux un conseil supplémentaires je demande ce que les personnes du forum en pensent.
Mais j'ai la chance d'avoir pratiqué la photo depuis pas mal d'année, et donc je sais à quoi chacun servent... pour un débutant, c'est un peu un vrai imbroglio... et quand un débutant (je parle ici de photo, mais j'ai eu l'occasion de répondre souvent pour la pêche, le simracing, etc.) te pose une question, la première chose, on l'oriente... je ne me souviens pas d'avoir jamais dit à un débutant : vas te renseigner seul come un grand sur une gamme d'objo, et reviens me voir après... on l'oriente en fonction de ce qu'il veut faire, de son budget, de ses préférences grâce à de simples petites questions...

Des fois j'ai l'impression que parfois les gens oublient qu'ils ont été eux-même débutants à un moment de leur vie... :angel_not