Objectifs pour figurines

[Souther]

Salut,
Je m'intéresse à la photo depuis très peu de temps et avant d'investir dans un premier appareil réflex (à priori Nikon D3200), j'aimerais savoir quels types d'objectifs j'aurais besoin pour photographier des figurines d'environ 30 cm. Sachant que je veux faire des plans des figurines dans un petit décor et d'autres photos de ces figurines en plans plus rapprochés (jusqu'au gros plan peut-etre), que me conseilleriez-vous comme objectifs ? J'aimerais partir sur 2 focales fixes. Si je prends un 100 mm pour des plans rapprochés poitrines de mes figurines (ce qui est à priori préconisé), ça me fera quand meme un plan très serré car je ne serai pas sur du full frame, ce qui me donnera dans les 160 mm à peu près et il me faudra en plus beaucoup de recul, je pense.
Merci.

[SRT100]

Et tu va mettre un objectif Canon sur ton D3200?

en tout cas, pour des figurines de 30 cm, toutes les optiques conviennent, fixe ou zoom à partir de 50 mm.

[Souther]

Aie ! N'étant pas encore suffisamment familier avec les différents modèles d'appareils numériques (meme les 2 plus connus), je n'avais pas remarqué que j'avais atterri sur un forum Canon. Cela étant dit, maintenant que je suis là... et puis ça ne change effectivement pas grand chose car ma question pourrait s'appliquer meme avec un modèle Canon. En fait, j'ai cru comprendre qu'un objectif 100 mm donnait plus de détail que les objectifs à focale plus courte. Maintenant, ma question serait surtout "est-ce-que la différence est vraiment visible (pour une figurine de 30 cm) entre une focale à 50 et une autre à 100". Visiblement peu de différence d'après toi car tu me dis qu'à partir de 50, c'est bon.

[CELTICJRB]

Quelle que soit la marque, un objectif macro correspondra parfaitement à tes attentes.

Jean

[Eric-2416]

Bonjour,
ou cela qu'un 100mm donne plus de détails? Il te faut un..........................................

écris ta réponse ici .............
cela dépend de ce que tu veux faire.
de la distance entre tes figurines et toi.
3 ou 400 figurines ?
du rendu que tu veux obtenir.
un GA donnera autant de détails qu'un 200mm

Amicalement

[SRT100]

... En fait, j'ai cru comprendre qu'un objectif 100 mm donnait plus de détail que les objectifs à focale plus courte. Maintenant, ma question serait surtout "est-ce-que la différence est vraiment visible (pour une figurine de 30 cm) entre une focale à 50 et une autre à 100". Visiblement peu de différence d'après toi car tu me dis qu'à partir de 50, c'est bon.

Toutes les focales permettent de cadrer environ un A4 à la distance minimum. La focale (exprimée en mm: 50, 60, 100...) ne changera que la distance par rapport à l'objet.
Ce qui signifie qu'une optique normale (non macro) permet aisément de photographier une figurine de 30 cm.

Par contre, pour des détails, il faudra s'approcher plus.
Plusieurs solutions:
- une optique macro (il y a déjà des 50/3,5 et 60/2,8 pas cher chez Canon)
- des bonnettes (lentilles grossissantes qu'on met sur l'optique normale)
- des tubes allonges (qu'on met entre l'objectif et le boîtier)

[Souther]

Bon alors attendez. CELTICJRB me dit qu'un macro sera parfait. Eric, c'est pour des plans rapprochés d'1 figurine et jusqu'à 4 ou 5 figurines en meme temps dans un petit décor. Donc, en fonction de la focale, il n'y aura que la distance du sujet qui va changer. Mais si je me rapproche davantage de l'objet pour faire un plan rapproché, peut-etre qu'il va y avoir davantage de déformation de l'image par rapport à une focale macro où là, je pourrai shooter de loin. Cela étant dit, je me demande si une focale de 50 ou 60 mm (qui donnerait pas loin de 100 mm sur APS-C) n'est pas suffisant du coup. J'ai jamais pu tester différentes focales pour savoir ce que ça donne.
SRT, je n'ai pas encore choisi de manière définitive du Nikon. Je peux encore changer d'avis. Que me conseillerais-tu comme matériel chez Canon précisément pour faire de bonnes photos avec un beau flou d'arrière-plan de mes figurines ? Je vois que me préconises plusieurs choses. J'aimerais bien du matériel de qualité tout en essayant de pas acheter par exemple une focale qui va rendre à peine meilleure qu'une autre mais qui va couter 2 ou 3 fois plus cher.

[Pierrick57]

Bon alors attendez. CELTICJRB me dit qu'un macro sera parfait. Eric, c'est pour des plans rapprochés d'1 figurine et jusqu'à 4 ou 5 figurines en meme temps dans un petit décor. Donc, en fonction de la focale, il n'y aura que la distance du sujet qui va changer. Mais si je me rapproche davantage de l'objet pour faire un plan rapproché, peut-etre qu'il va y avoir davantage de déformation de l'image par rapport à une focale macro où là, je pourrai shooter de loin. Cela étant dit, je me demande si une focale de 50 ou 60 mm (qui donnerait pas loin de 100 mm sur APS-C) n'est pas suffisant du coup. J'ai jamais pu tester différentes focales pour savoir ce que ça donne.
SRT, je n'ai pas encore choisi de manière définitive du Nikon. Je peux encore changer d'avis. Que me conseillerais-tu comme matériel chez Canon précisément pour faire de bonnes photos avec un beau flou d'arrière-plan de mes figurines ? Je vois que me préconises plusieurs choses. J'aimerais bien du matériel de qualité tout en essayant de pas acheter par exemple une focale qui va rendre à peine meilleure qu'une autre mais qui va couter 2 ou 3 fois plus cher.

encore une fois, tout dépend de ton budget.

on commence à avoir du bon avec un 100D ou 700D et un 60 mm macro, ou du très bon en 70D et 100 mm L, mais ce n'est pus le même budget... et que dire d'un 5D mkIII et son MP-E 65...

[SRT100]

...SRT, je n'ai pas encore choisi de manière définitive du Nikon. Je peux encore changer d'avis. Que me conseillerais-tu comme matériel chez Canon précisément pour faire de bonnes photos avec un beau flou d'arrière-plan de mes figurines ? Je vois que me préconises plusieurs choses. J'aimerais bien du matériel de qualité tout en essayant de pas acheter par exemple une focale qui va rendre à peine meilleure qu'une autre mais qui va couter 2 ou 3 fois plus cher.

Je rejoins l'avis de Pierrick57 ci-dessous. Les 100 et 700D conviennent très bien. Pour l'objectif, le 60mm/macro/2,8 est très bon. Je l'ai utilisé avec succès pour beaucoup de prises de vues en gros plan. Je l'ai remplacé après deux ans par le 100L macro plus cher.
Le couple XXXD+60 macro (ou le 50 macro 3,5, éventuellement) est assez accessible (moins de 1000€)

encore une fois, tout dépend de ton budget.
on commence à avoir du bon avec un 100D ou 700D et un 60 mm macro, ou du très bon en 70D et 100 mm L, mais ce n'est pus le même budget... et que dire d'un 5D mkIII et son MP-E 65...

Evidemment, rien ne sert de semer le trouble. Le couple 70D (ou 7D) couplé au 100L (c'est ce que j'utilise aujourd'hui pour des macros de bijoux) monte le budget vers les 2000€.
Toujours dans la proxi-photographie. Le MPE, c'est vraiment de la vraie macro avec un coeff x5-x10 beaucoup trop élevé pour de la figurine.

En effet, on utilise à tort le terme de macro pour des objectifs qui approchent le rapport 1:1. Hors, ce sont les objectifs qui dépassent le rapport 1:1 qui peuvent s'appeler "macro".
Mais comme l'erreur s'est généralisée jusqu'à l'excès (certains zoom "macro" ne sont même par encore "proxi"), tout le monde aura compris.

Quant au choix de la focale en fonction de la déformation, il suffit de rester au delà du 50 mm (x1,6, équiv. 80).
Attention quand même. Avec mon 100L, lorsque je photographie un objet de 25-30cm, il me faut assez de recul. Pas toujours pratique à l'intérieur.

[geo18]

Il a déjà fait le travail, pourquoi s'en priver:
Technique - essais, objectifs, macrophoto, macrophotographie, photographie, macro, tubes allonges, bonnettes, flash, diffuseur, retouches, capteur, CCD, CMOS...

[Souther]

Ok, donc, j'ai lu ce que vous avez écrit et j'ai regardé une partie du lien sur "Technique - essais"... etc. Les bonnettes pourraient bien me tenter. Visiblement, il faudrait utiliser une achromatique composée de 2 lentilles. Ce qui m'intéresserait alors, ça serait de coupler ça à un objectif qui ne grossit pas trop, histoire d'avoir le choix entre photographier des détails (comme mes figurines de près) ou un plan plus large sans avoir à dépenser des centaines d'euros dans plusieurs objectifs. Mais il y a une dégradation de la couverture de l'optique de départ. Et donc, le site préconise de ne pas trop grossir (2 à 4 dioptries). Problème : A quoi ça correspond 2 à 4 dioptries ? Est-ce-que je vais pouvoir prendre de bonnes photos de mes figurines de 30 cm en plans rapprochés poitrine avec un Canon ou Nikon 35 mm APS-C + une bonnette qui grossit de 2 à 4 dioptries ?

J'essaie de pas avoir un gros budget. Pour moi, 1000 euros, ça fait déjà un peu trop.

[Slibo]

J'ai l'impression que vous nagez dans le "flou". Mal échu que vous n'ayez pas un "copain", peu importe la marque de son équipement, qui pourrait procéder à quelques essais avec vous. Et suite à cela, seriez plus en mesure de mieux statuer avant de faire l'investissement. C'est ainsi que je m'y prendrais... Une chose déjà positive, vous savez ce que vous voulez faire.

[SRT100]

Ok, donc, j'ai lu ce que vous avez écrit et j'ai regardé une partie du lien sur "Technique - essais"... etc. Les bonnettes pourraient bien me tenter...

Le plus simple alors est de partir sur une bonne optique piquée et très bon marché comme le 50/1,8 ou le 40 pancake et d'y ajouter le jeu de bonnettes. Si mes souvenirs sont bons, cela se vend par 3 de quoi faire tout car on peut les superposer.

Cela dit, si ton budget est limité, pourquoi ne pas prendre un bridge qui fait la macro. Avec moins de 500 €, tu as tout.

[Souther]

Un bridge ? Je me suis jamais posé la question. En fait, le problème est que je m'intéresse depuis assez peu à la photo. J'ai des idées à expérimenter et j'ai peur qu'un Bridge me limite dans mes idées qui peuvent encore évoluer par la suite. Comme dit Slibo, c'est vrai que c'est dommage que je puisse pas tester plein d'appareils pour voir ce que je veux vraiment. C'est pour ça que je suis obligé de farfouiller sur le net des infos à droite et à gauche. Le 2ème chiffre après le 50 dans 50/1,8, c'est en rapport avec l'ouverture du diaphragme ?

Enfin bref, le Nikon 35 mm 1.8 G DX, ça a un bon piqué et avec les bonnettes, ça ira pour ce que je veux faire ? Si tu peux me donner un lien pour l'achat de bonnettes achromatiques...
Merci.

[Slibo]

Une biesse idée... Pourquoi pas, prendre une ou deux figurines avec soi, se rendre dans un magasin de photo (quand je dit magasin de photo, c'est un magasin style Audiophil, et certainement pas un "Fn_c", ou "MediaMark"), et faire sur place ses essais. Bien entendu, bien s'expliquer des buts visés au vendeur... Désolé, les magasins sont quelque part là pour ça. Et si conseils et choix pertinent, pourquoi pas procéder à l'achat sur place même si quelques Euros plus chères. Ils le mériteront bien. Les achats sur le net, c'est pour ceux qui connaissent et savent ce qui veulent, et aussi pour pouvoir "gratter" des Euros...

[kaimen]

objectif macro en effet après tout dépend de la taille des figurines en question.

[ceres]

alternative apacher: un vieux caillou au tirage optique plus grand avec bague à rallonge, mais:
-màp rapprochée obligatoire (perte de l'infini)
-trépied obligatoire (pas de stab, vitesse chute vite)
-pdv à ouverture réelle (viseur ou liveview, le viseur s'assombrit vite)

c'est personnellement suffisant pour de la macro/proxy ponctuelle dans des conditions maitrisées

Exemple au 5D2 monté d'un Rokkor 50 f1.4 + bague 12mm, je devais sûrement être à f8.



Note: ne pas faire attention aux exif (50mm f1), ma bague chinoise MD-EOS AF confirm n'est pas programmable :/

[kaimen]

Comme pour la macro : bague allonge en effet ( avec ou sans relai des contacts, sans sur objectifs anciens) et sinon bague d'inversion aussi (pour les objectifs anciens aussi)

[SRT100]

Un bridge ? ... J'ai des idées à expérimenter et j'ai peur qu'un Bridge me limite dans mes idées qui peuvent encore évoluer par la suite...

Erreur...!!!

Pour un budget limité, le bridge représente une très bonne solution créative.

Voici un petit exemple très vite fait avec le Canon SX50HS, sans flash ni éclairage particulier, à côté d'une fenêtre sans beaucoup de lumière (il fait gris à Bruxelles aujourd'hui).
Pas besoin de lentille, le bridge approche beaucoup plus qu'une optique standard.



Les petits points, c'est le grain du papier de fond.

Un avantage du petit capteur du bridge, + de profondeur de champ.

[Souther]

objectif macro en effet après tout dépend de la taille des figurines en question.

Ben en fait, comme je l'ai déjà expliqué, ce sont des figurines d'environ 30 cm (entre 20 et 36, on va dire). Donc, dans ces cas, est-ce-qu'un objectif macro est intéressant ? On parle souvent d'objectifs macro pour des objets petits, tout particulièrement les insectes qui font quelques millimètres de diamètre. Je n'en suis pas rendu à là. Cela étant, j'ai vu un objectif Macro 105 mm chez Nikon moins cher que son homologue (105 mm aussi donc) non macro. Ce dont je ne suis pas sur, c'est sur la focale à acheter pour shooter mes figurines. Du 60 mm macro serait-il judicieux ?

Vous me parlez des bagues allonges. Les bonnettes ne sont-elles pas plus intéressantes puisque pas de perte de lumière ?

Y a certains termes que je comprends pas bien encore, comme : màp rapprochée obligatoire (perte de l'infini).