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  1. #1
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    Citation Envoyé par ninjagenial Voir le message
    A la vue de tout vos conseils éclairés, je pense que je vais partir sur le kit de base avec le 18-55 (le tamron est très recommandé par vos soins, mais le surcout me parait très important pour une utilisation en amateur). Je pense qu'après quelques semaines-mois d'utilisation, j'aurai une meilleure idée de ce qu'il faut rajouter (télé, fixe, flash) en fonction des prises de vues. Noel sera là, ca fera des idées de cadeaux...
    je trouve ton choix très judicieux et raisonné ...

  2. #2
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    Citation Envoyé par RPM Voir le message
    je trouve ton choix très judicieux et raisonné ...
    Tout à fait d'accord.

    C'est comme ça que tout débutant devrait commencer : kit de base. Ça permet de se concentrer sur l'essentiel : maitriser le boitier en manuel. Les besoins (propres à chacun on ne le redira jamais assez) se font sentir avec l'expérience.

  3. #3
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    Citation Envoyé par will2 Voir le message
    Tout à fait d'accord.

    C'est comme ça que tout débutant devrait commencer : kit de base. Ça permet de se concentrer sur l'essentiel : maitriser le boitier en manuel. Les besoins (propres à chacun on ne le redira jamais assez) se font sentir avec l'expérience.
    mais de temps en temps, ça fait du bien d'être irraisonné :angel_not

  4. #4
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    Citation Envoyé par will2 Voir le message
    Tout à fait d'accord.

    C'est comme ça que tout débutant devrait commencer : kit de base. Ça permet de se concentrer sur l'essentiel : maitriser le boitier en manuel. Les besoins (propres à chacun on ne le redira jamais assez) se font sentir avec l'expérience.
    Pas du tout d'accord...

    Les besoins ne se font pas specialement sentir avec l'experience.. Un ami a débuté en photo avec un 20d et un 100 macro, et depuis lors (3 ans), il est toujours avec son 20d et son 100 macro. Un autre objo ne l'interesse pas.

    Si un débutant peut commencer avec une optique ouvrant à f/2.8, tant mieux pour lui, il aura plus de possibilité que la meme optique ouvrant à f/5.6.. Il progressera plus vite dans la gestion de la pdc.

  5. #5
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    Citation Envoyé par toma Voir le message
    Pas du tout d'accord...

    Les besoins ne se font pas specialement sentir avec l'experience.. Un ami a débuté en photo avec un 20d et un 100 macro, et depuis lors (3 ans), il est toujours avec son 20d et son 100 macro. Un autre objo ne l'interesse pas.

    Si un débutant peut commencer avec une optique ouvrant à f/2.8, tant mieux pour lui, il aura plus de possibilité que la meme optique ouvrant à f/5.6.. Il progressera plus vite dans la gestion de la pdc.
    Bof..

    Ton ami est une exception : qui a pu être conseillé car voulant faire de la macro et tu portrait only, qui s'y connaissait déjà un minimum, qui avait déjà pu testé. Dans ce cas là on ne parle plus de débutant pur et dur.

    Comment veux tu que quelqu'un qui ne sait pas ce qu'est la pdc progresse pus vite ? 1.2 2.8 4 ou 5.6 ça sera la même chose s'il ne prend pas conscience de ce qu'est la pdc..

    Le tamron que tu lui as conseillé est un excellent objectif et ton conseil était très valable, je lui aurait certainement conseillé la même chose pour ce budget, mais je persiste à croire qu'un débutant pur et dur doit avoir du matériel de débutant (ce n'est pas péjoratif au contraire), grand max du matos d'averti. Quand tu débutes le plus important n'est pas d'avoir du L, mais de lire et de comprendre. C'est là que ce fait la plus grande marge de progression car on se rend compte des limites, des besoins et on fait des erreurs.

    AMHA..

    Sur ce, bonne nuit
    Dernière modification par willz ; 18/08/2009 à 21h36.

  6. #6
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    Citation Envoyé par will2 Voir le message
    Bof..

    Ton ami est une exception : qui a pu être conseillé car voulant faire de la macro et tu portrait only, qui s'y connaissait déjà un minimum, qui avait déjà pu testé. Dans ce cas là on ne parle plus de débutant pur et dur.

    Comment veux tu que quelqu'un qui ne sait pas ce qu'est la pdc progresse pus vite ? 1.2 2.8 4 ou 5.6 ça sera la même chose s'il ne prend pas conscience de ce qu'est la pdc..
    Non, aucune connaissance en photo, c'est un passionné d'insectes et il souhaitait archiver ses découvertes. Je lui ai conseillé ce matos pour aller plus loin et il est tombé amoureux de la macro.

    Ta derniere phrase, je ne comprends pas de trop.
    Il va apprendre a gerer la pdc sans forcement la connaitre..En faisant des tests.
    Ex: portrait a 50cm, 50 mm, f/2.8, il va se rendre compte que la zone nette n'est pas grande, s'il avait fait ce portrait a f/5.6, c'est different.

  7. #7
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    Citation Envoyé par toma Voir le message
    Non, aucune connaissance en photo, c'est un passionné d'insectes et il souhaitait archiver ses découvertes. Je lui ai conseillé ce matos pour aller plus loin et il est tombé amoureux de la macro.

    Ta derniere phrase, je ne comprends pas de trop.
    Il va apprendre a gerer la pdc sans forcement la connaitre..En faisant des tests.
    Ex: portrait a 50cm, 50 mm, f/2.8, il va se rendre compte que la zone nette n'est pas grande, s'il avait fait ce portrait a f/5.6, c'est different.
    Je crois que tu ne comprends pas là où je veux en venir : A MOINS QUE la personne ne sache vraiment ce qu'elle fera de son matos genre macro only, il vaut mieux débuter avec des objectifs pas trop exotiques. Et habituellement, pour quelqu'un qui a plusieurs idées en tête et qui débute : un transtandard permet de découvrir les limites de focales, de luminosité, de pdc.. Mais c'est en découvrant que l'on se rend compte de tout ça, cette notion d'arriver à être limité au bout d'un moment avec du matos pour débutant est essentielle, ça veut dire que tu apprends, et que tu apprends bien. Après, je respecte que tu ne sois pas d'accord mais pour l'exemple et aller dans l'extrême : jamais je ne conseillerai à un pur débutant qui n'est pas décidé s'il fera de l'archi, de la macro ou du portrait studio de se prendre un 1DsMK3 avec des 16-35, 24-70 2.8, 70-200 2.8 et toutes les focales fixes entre 14 et 135, tout ça parce qu'avec ça tu gères mieux la pdc ou quoi. Il vaut mieux apprendre sur du "cheap" (18-55, 17-50, 18-200) et évoluer quand les limites se font sentir, c'est en se sentant limité qu'on apprend/perçoit mieux les choses AMHA, ça t'oblige à comprendre, lire, trouver des astuces, utiliser le matériel dans des conditions pour lesquelles il n'est pas prévu (ex: 0.5s à main levée sans IS), tout ça forge le caractère et la débrouillardise du photographe, en plus de lui apprendre plein de choses.

    Bref.. On est d'accord ou pas, j'ai exposé mon point de vue, pas la peine d'en débattre plus, surtout que le monsieur a fait son choix, qu'il estime être le bon (c'est primordial) et que j'estime également être très bon et très réfléchi.

    Pour ninjagenial : pour les feux d'artifice tu as raison, le trépied est incontournable si tu ne veux pas galérer pour rien, également une télécommande peut t'aider à éviter les flous dûs aux manipulations de l'appareil, surtout que sur des poses assez longues utilisées pour les feux (entre 2s et 8s environ) les risques sont démultipliés car ton doigt reste appuyé sur l'appareil et tu appuies plus ou moins fort durant la pose.. Pour encore plus de confort, accoupler à tout ça la fonction de blocage du miroir et là plus d'excuses !

    Pour les photos de zoo, effectivement un zoom est souvent utile, je pense que du dois pouvoir prendre ton appareil en kit 18-55 + 55-250 si tu penses en avoir besoin rapidement (si les animaux sont à plus de 5 mètres et/ou que si veux du cadrage un minimum serré par exemple).

    Pour les photos de grottes sans flash : objectif lumineux effectivement (f2.8 à f1.2) et/ou IS.
    :p
    Dernière modification par willz ; 19/08/2009 à 12h08.

  8. #8
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    Citation Envoyé par will2 Voir le message

    les risques sont démultipliés car ton doigt reste appuyé sur l'appareil et tu appuies plus ou moins fort durant la pose.. Pour encore plus de confort, accoupler à tout ça la fonction de blocage du miroir et là plus d'excuses !

    Si j'ai bien compris, on ouvre en appuyant sur le déclencheur et tant qu'on a pas relaché, ca reste ouvert... Ce serai pas plus simple un système à deux pressions, une pour ouvrir et l'autre pour refermer (à moins que ca existe aussi...). Parce que s'il faut rester appuyé 6 secondes sur le bouton d'une télécommande IR, le signal risque pas de se retrouver interrompu et l'ouverture raccourcie d'autant. Sans compter la conso des piles sur un envoi de signal de 6 secondes et deux envois d'une fraction de seconde.

  9. #9
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    Citation Envoyé par willz Voir le message
    jamais je ne conseillerai à un pur débutant qui n'est pas décidé s'il fera de l'archi, de la macro ou du portrait studio de se prendre un 1DsMK3 avec des 16-35, 24-70 2.8, 70-200 2.8 et toutes les focales fixes entre 14 et 135, tout ça parce qu'avec ça tu gères mieux la pdc ou quoi. Il vaut mieux apprendre sur du "cheap" (18-55, 17-50, 18-200)

    Tiens j'avais loupé la fin de ce post..Ca me fait bien bien rire cette phrase :clap:

 

 

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