Un peu de concurrence ne fait pas de mal, cela impacte sur les prix (du moins pour ceux qui ont compris), la qualité et surtout la recherche
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Un peu de concurrence ne fait pas de mal, cela impacte sur les prix (du moins pour ceux qui ont compris), la qualité et surtout la recherche
Au delà de la qualité optique que cet objectif peut délivrer il faut regarder l'évolution des marques tiers.
Cela fait moins de 10 ans qu'elles sortent des objectifs bien construits (gamme art et sp).
C'est donc difficile de juger de leur durée de vie contrairement à des objectifs canon du type 300 mm 2.8 vI qui ont 20 ans et qui fonctionnent toujours.
@Cedrick pour ce 500 mm la presse semble quand même unanime sur sa grande qualité tant de construction qu'optique et son utilisation sur terrain.
Pour ce qui est de Bastien Juif, il s'est expliqué et Sigma également sur un autre forum pour leur "collaboration".
Bon après, je ne connais pas le personnage, il a de la chance de pouvoir tester ce genre d'optique et d'avoir autant de contacts avec un tel constructeur... mais faut pas tomber dans la jalousie facile non plus. Oui je dis jalousie, parce que comment expliquer ce ton dans ton message ?
Il serait je suis certain de bénéficier des mêmes contacts et prêt de matos de la part de Canon.Citation:
ça sent vraiment pas bon le gars qui est a la botte de Sigma pour trollé de façon assez agressive et donc faire une entré fracassante pour ce nouveau 500
Pour ce qui est de donner un avis sur un "ressenti" heureusement qu'on a autre chose que des tests sur des mires ou en labo... parce que sinon on serait tous chez Sony pour leur exceptionnel capteur plein de dynamique... Et puis des images de mire c'est pas ce que je ferai imprimer pour les mettre dans mon salon.
Trêve de plaisanterie, heureusement que la concurrence existe. Même si ça risque de faire devenir nos objectifs obsolètes plus rapidement, mais au moins ça progresse pour nous. Tu fait bien de garder ton 500 f/4 vII c'est une optique que je rêve d'avoir, comme beaucoup. Mais ce n'est pas parce que tu l'as que tout le restes c'est de la daube. Et ce n'est pas parce qu'une optique serait mis sur le marché et serait bien meilleure que celle que tu as que tu feras forcément de moins bonnes photos et qu'il faudrait donc que tu change de crèmerie !
Allez détends toi ! ça va bien se passer !
je ne suis point jaloux du tout mais je me permet juste de dire que le gars y va un pêu fort dans son test avec une plume habile mais en disant quand même qu'il est très subjectif sur certain point.Citation:
Envoyé par FloLMA
maintenant comment être "jaloux" puisque j'ai la chance d'avoir moi le 500V2 qui est un excellent matériel et qui convient a toute les situations que j'ai rencontré et qui me délivre de superbes images, après c'est sur que je me suis saigner aux 4 veines pour l'obtenir neuf car je ne suis pas riche et ni professionnel , donc heureusement que je l'utilise souvent et que l'outil correspond a mes besoin photographique les 3/4 du temps mais je le rembourse encore aujourd'hui ( ah la passion n'est décidément pas la pour faire gagné de l'argent )
pour donc en revenir a ce test " très subjectif " je n'aurai certainement rien dit si le gars ne ce permettait pas de lancé le fameux "piqué" SUPERIEUR au autre CANON et NIKON
Perso sur mes photos que l'on peu voir sur mon site je ne ressent point cela du tout ( donc pourquoi aurai je de la jalousie ? ) et franchement je pourrai faire exactement le même genre de test avec les mêmes phrases sur mon 500V2 avec mes photos à l'appui :clown:: d'ailleurs si CANON veut bien me payé pour cela j'en serai ravie :D
ensuite l'obsolescence ce n'est bien souvent qu'un point de vue commercial ou vaniteux car quand un outil est fiable en plus de correspondre parfaitement aux besoin tout en étant toujours qualitativement au top il n'est bien sur point question d'obsolescence ;)
@+
C'est vrai que son test n'est pas très objectif ... (ahahah).Citation:
Envoyé par Cedrick
Et pour ce qui est de l'obsolescence des objectifs, malheureusement, regarde, un 500 vI ou un 300 f/2,8 vI si cher à Boozoo ne sont plus réparable par Canon, et vu que nous avons de plus en plus d'électronique dans nos optiques ça devrait arriver un peu plus tôt avec les nouvelles versions des objectifs.
Toujours est il que ce n'est pas parce que ce n'est soi disant plus réparable que ça ne fait plus de photo ;-)
J'ai acheté récemment ma première longue focale, je rêve d'une focale fixe du type 500 f/4... un jour peut être, je serai patient !
Oui bon désolé d'avoir mis ce lien hein...mais c'est un des seuls avis que j'avais trouvé et j'ai précisé "ça vaut ce que ça vaut" ;))
Après concrètement en ce qui me concerne, et tu le sais Cedrick on a échangé là dessus quand j'ai entre aperçu ton 500 à vendre quelques heures, je serais bien heureux d'en posséder un et me faire plaisir chaque jour avec.
En revanche Canon abuse sur ses prix, ils se gavent comme des cochons et un peu de concurrence pourrait peut être leur apporter quelques instants de réflexion sur leur prix.
Et pour rendre à César ce qui est à César, je trouve que Sigma signe là un super produit, à voir dans la durée en effet . :innocent:
Que les prix de Canon's soient élevés est un fait mais contrairement aux marques tiers, ils ne sont pas fabriqués pour plusieurs montures.Citation:
Envoyé par Octave Parango
Canon devrait il se lancer dans ce marché multi montures, pour éventuellement baisser les prix, au risque de vendre moins de reflex ?
Leur choix a été fait depuis longtemps je pense...
Je suis auto entrepreneur, heureusement que j'ai un autre métier à côté pour me payer mes objos. J'aimerais bien un 500, canon voir sigma, un 400 f 2,8 me tenterait encore plus....j'ai un 120-300 sigma, ma fois il n'est pas si mal que ça pour un non canon
oui c'est très cher mais on m'a toujours dit que la qualité se paie, c'est pour ça que j'ai investi dans mon 500mm sur le long terme en espérant le gardé sans problème au moins 15 ans , quand j'avais décidé de le vendre c'etait juste parce que je commence, a cause de mon travail a avoir des problèmes de dos qui avec la baisse de morale fait que parfois on a plus les idées très clair ( ah la santé c'est quand même le moteur principal a beaucoup de choses ) mais je me suis ressaisie et finalement je le garde plutôt que de le bradé encore plus bas que sa côte car sigma bouleverse le marché des 500mm !Citation:
Envoyé par Octave Parango
cela dit ce n'est qu'une question de temps maintenant pour que CANON réplique avec son 500 DO et 600 DO car c'est une très grosse boite , plus grosse que NIKON qui eux auront peu être plus de mal a s'en remettre car plus petite, d'ailleurs c'est certainement pas pour rien que NIKON commence a se diversifier de plus en plus avec des caméras d'action type "GO PRO"
Ensuite je rajouterai que quand j'ai acheter mon 500 mm V2 CANON plutôt qu'un 400 et un 600 c'était que le poid était un argument premier ( J'ai quand même eu comme premier 500mm le SIGMA f/4.5 sans stab ;) ) ensuite il y avait la fiabilité et la qualité sur le long terme qui ma fait investir dedans , donc a moins que ma santé ne s'agrave j'espère le gardé encore un peu ou alors le nouveau 500 DO sera tellement léger tout en restant solide qu'il me fera peu être craqué pour continuer a faire de la photo tout en soulageant mes vertèbres .
mais bon cela me fera de toute façon perdre trop d'argent et donc je me dirai en étant raisonnable que j'ai quand même un superbe outil et qu'après beaucoup de pratique je pense avoir réussi a dompté.
car il ne faut pas perdre de vu une chose malgré tout les tests ( objectif ou pas ) que ce n'est pas parce que vous avez le meilleurs que vous allez faire des photos tip top ;) ( l'argument est valable en musique et dans énormément de cas )
D'ailleurs pour en revenir a la "jalousie" dont on m'accuse ( ah ah ) je suis bien plus jaloux des photos que Vincent Munier arrive a produire ( pourtant en NIKON ) et des voyages a travers le monde qu'il fait pour les obtenir , mais c'est une jalousie "saine" qui me pousse toujours a me posé des questions et d'essayer de faire aussi bien. ( avec mes petits moyens en comparaison c'est sur et le matériel ne fait pas tout évidement )
je ne doute pas que ce nouveau 500 sigma soit très bon et qu'il fera des heureux mais des tests du genre que l'on parle plus haut ne sont la que pour faire du tapage ( et donc tant mieux car comme ça cela fait plus de pub ) plutôt que de réel objectivité et concurrence saine. ;)
Le prend pas mal Cedrick :beer:
En fait je te trouve juste dur avec Bastien Juif.
Quand on lit son test sur le 500 Sigma il ne dit absolument pas les propos que tu veux lui prêter - ce qui fait que je prête du coup des fausses intentions de jalousie, j'espère que tu me pardonneras. Il dit ceci :
Donc il ne dit pas du tout que le 500 est largement meilleur que ton objectif.Citation:
ce Sigma est le 500mm le plus piqué que j’ai eu entre les mains jusqu’à aujourd’hui.
D'ailleurs va voir sur Benelux il dit qu'il n'y a pas de raison de comparer le sigma 500 au canon 500 vII.
Pour ce qui est de la qualité de ce 500 f/4 sigma, toute la presse numérique comme physique en dit du bien pas seulement Bastien Juif.
Par contre je suis comme toi jaloux de Vincent Munier et de son travail (un vrai travail de longue haleine !). Et la preuve que ce n'est pas le matos qui fait la photo... il shoote avec du Nikon :rudolph::
Il va au froid.....brrrr
Pourquoi faire tout ces voyages alors qu'en ce moment c'est plutôt le froid qui vient à nous !
Peu être parce que chez nous il n'y a "que" le froid qui arrive ;) parfois sans neiges mais avec du vent.Citation:
Envoyé par FloLMA
et puis point de Harfang à l'horizon ni d'ours polaire et autres manchot ^^
il y a bien des renards roux par exemple ou des bécasses, voir des tétras mais la aussi pas facile de faire des photos pénard entre les coups de fusils qui sont ( en tout cas par chez moi ) très fréquent.
Je pense que c'est une personne qui a besoin de défi. ...se surpasser...à la recherche de l'impossible. ..
Bonjour
J'interviens sur le sujet car j'ai eu cet objectif entre les mains , lors d'une sortie aux Panures et aux Remiz avec Gaël Boeglin que je connais très bien (Octave Parango) vous a posté quelques photos d'ailleurs.
Je dois dire que j'ai été assez suppris par la conception de ce 500mm , il est très bien fini et délivre des images très bonnes, dignes des grand blanc de chez Canon , je dois aussi dire que le bokeh m'a aussi très surpris je le trouve très doux surtout que Gaël l’utile sur un 7D MKII alors j'imagine sur un plein format ce que cela va donner.
On trouve ce caillou a moins de 6000€ maintenant contre 9000€ pour un Canon , je pense que quand on l'a eu dans les mains ben y a pas photo , on se dis que les 3000€ de différence pourront passer ailleurs, si Sigma faisait le même en 600 mm je pense que je franchirais le cap et sauterais dessus , mais je ne veux pas passer au 500mm.
La ou Sigma a fait fort c'est qu'a la fin de l'année les 500 et 600 mm Canon ne seront plus pris en charge par le SAV Canon , si ces cailloux ne sont plus réparables, je pense que pas mal de photographes n’hésiteront pas a passer sur ce Sigma .
Je dois refaire une sortie prochainement avec Gael, je lui passerais mon 600 et je prendrais son 500 avec le Dx et le convertisseur 1.4.
Voici une photo faite par Gaël avec le Sigma et le 7D MKII
http://nsa38.casimages.com/img/2017/...1053354581.jpg
Vous avez les miennes faites au Dx et au 600mm + EX 1.4
ici https://www.eos-numerique.com/forums...masque-278109/
Moins de 6000 j'ai pas trouvé
chez le partenaire à 6000-1 = 5999! Yes!
Ah bon
edit: je l'ai vu à 6499, ton prix c'est pour un autre fixe
C'est le même partenaire... mais pas le même site en fait :rudolph::
Il y a une offre d'audiophil pour le sigma 500 f/4 sur benelux qui date du 22/12. Après on ne sait pas si elle est toujours d'actu.
en commande groupée il pourrait sortir encore plus bas non ?
Et sinon, les photos vous en pensez quoi?
Y en a peu et elles sont belles, je suppose que c'est comme avec tout objo, s'il est bon et qu'on sait s'en servir y a pas de raison que ça le fasse pas. J'en connais avec bon matos, au bout de 5 ans ils sortent toujours des photos pourries
Je suis jaloux ! :rudolph::Citation:
Envoyé par Octave Parango
Plus sérieusement, l'objectif j'en sais rien, mais les photos sont très bien en tout cas t'es pas limité par l'objectif.
BonjourCitation:
Envoyé par FloLMA
La même offre sur eos-numerique.com, cette offre était encore valable avant-hier, car le l'ai commandé à Fadela Hocini.
https://www.eos-numerique.com/forums...-canon-277933/
je ne vais pas me faire des amis chez Sigma mais il est un autre point a considérer quand on va acheter un cailloux moins cher qu un autre équivalent et donc j'ai lu ça sur un autre site et c'est dit de façon général sans pour autant ciblé un constructeur ou ce nouveau 500 !
voici ce que ça dit
" Un autre point à considérer est la régularité industrielle. Tous les opticiens sont aujourd'hui capables de concevoir des formules optiques proches de la perfection. L'écart se fait au niveau des seuils de tolérance lors de la production. Une tolérance plus large impose des contrôles moins stricts et plus permissifs. Cela entraîne, mécaniquement, une baisse des coûts de production mais, aussi, une certaine irrégularité d'un exemplaire à l'autre. S'il est possible d'avoir la chance de tomber sur un exemplaire parfaitement conforme à la formule initiale, un autre exemplaire pourtant produit la minute d'après peut souffrir de quelques décalages (des lentilles, des rampes hélicoïdales, etc.) qui en dégraderont les performances optiques. Et certaines marques se font plus souvent épingler là que d'autres à ce petit jeu. Enfin, il ne faut pas oublier que la production a un coût qui dépend de la localisation de l'usine — donc du salaire des employés —, des quantités produites — économie d'échelle —, de la qualité des matières premières utilisées, etc."
ce n 'est pas du troll ou pour discrédité l'objectif mais plus une aide pour faire un choix et aussi expliqué le surcout des produits haut de gamme CANON.
C'est marrant si il y a une marque qui c'est distinguée par l'amélioration de ses produits récemment c'est plutôt sigma qui n'a contrairement à d'autres pas deplacé sa production hors du Japon.
Maintenant c'est pas un troll ...
Je rejoins partiellement le point de vue de Cedrick dans la mesure où Canon a toujours, ou presque, produit des optiques L de grande qualité.Citation:
Envoyé par Cedrick
Là où mon avis diverge c'est sur le prix...
Mais c'est en partie justifiable dans la mesure où Canon ne produit pas en multi montures comme les marques tiers.
Comme les objectifs des autres marque, les optiques Canon voient leurs prix diminués dans le temps mais certainement pas dans les mêmes proportions.
Au delà de ces considérations techniques, chacun achète son matériel en toute connaissance de cause et surtout selon ses moyens.
Le critère financier des acheteurs potentiels permet, aux autres marques, de produire (pas selon les mêmes critères ou cahiers des charges que Canon j'en conviens) des optiques à moindre prix.
Si ça permet de maintenir le marché du reflex, ma foie, c'est une bonne chose!
justement tient puisque tu en parle , le fait d'acheter du CANON en objectif quand on a déjà du CANON en boitier n'est t'il pas justifier aussi pour avoir la même ligne de qualité et de suivi dans le temps quand on change de boitier en restant toujours chez CANON ?Citation:
Envoyé par Boozoo
parce que un objectif qui peu s'adapter a tout type de boitier et de marque n'aura t'il pas dans quelques années avec les nouveaux boitier des petits souci ? ( ou même des gros d'ailleurs )
on le verra dans quelques années mais ceux qui achète un aujourd'hui un produit à 6000 euro peuvent t'il en courir le risque quand même ?
de plus le dock SIGMA n'a t'il pas ses limites dans le temps et es ce que tout le monde a envie de régler soit même son objectif ou y revenir un jour ou l'autre ?
a voir...
Oui mais des fois les autres marques proposent du matériel inexistant chez Canon : les 4 modèles 150-600, 120-300 2.8 et j'en oublie surement...Citation:
Envoyé par Cedrick
Quand on voit la longévité d'utilisation d'optiques Canon de plus de 20 ans ça se tient.Citation:
Envoyé par Cedrick
Mais avec les autres marques, on a pas autant de recul avec leurs dernières gammes "luxe".
Si je devais prendre une focale fixe en animalier, à ce prix, je prendrais le 400 F4 DO II IS mais ce n'est que mon avis. :DCitation:
Envoyé par Cedrick
Seul le temps pourra le dire.Citation:
Envoyé par Cedrick
Mais j'avoue que ces histoires de dock, je vois ça comme "achetez nos objectifs et réalisez le SAV des réglages par vous même".
En même temps le dock permet les mises à jour s'il y a, d'autres marques ont le leur
Effectivement, les dock de Sigma, Tamron et d'autres (?) sont quand même un petite assurance de compatibilité avec les boitiers futurs car des MAJ peuvent être faites.
Mais, bon, on parle de boitiers qui arriveront dans quoi... 10 - 15 ans... et qui nous dit que Sigma ou Tamron voudra bien faire encore des MAJ sur des objectifs aussi vieux. Leur intérêt sera de vendre plutôt la dernière version des objectifs qui seront optimisés (soit disant) pour les nouveaux boitiers avec leur impressionnante résolution de plus de 100 millions de pixel blabla marketing ...
Donc oui, sur le papier, c'est une sécurité qu'ils nous vendent, mais rien nous dit qu'ils continueront à supporter ces objectifs.
Sans sigma, tamron...serait on aux mêmes tarifs et à des versions II ?
En réponse à cette citation d'un illustre inconnu, l'interview du PDG Sigma : Kazuto Yamaki - PDG de Sigma - Interview par Mobile01 - Photoexposition.fr | Le Monde de la PhotoCitation:
Envoyé par Cedrick
Rien ne nous oblige à faire les MR car ils sont pris en charge par la garantie Sigma et rien ne nous oblige à utiliser le Dock, on peut faire les MR via le boîtier (même si le MR Sigma sur objectif est plus fin que le MR Canon sur boîtier...). Le Dock a également d'autres utilités : USB DOCK | Accessories | Objectifs | SIGMA GLOBAL VISIONCitation:
Envoyé par Cedrick
C'est pourtant pas compliqué le français : https://www.youtube.com/watch?v=ioUK6I73_bkCitation:
Envoyé par Boozoo
cay vré! :DCitation:
Envoyé par Ceos
l'illustre inconnu est complétement indépendant des marques contrairement au PDG de SIGMA lolCitation:
Envoyé par Ceos
enfin bon j'arrête là sur mon point de vue car vous vous ferez votre propre opinion sur le long terme avec ce nouveaux 500 a qui je souhaite quand même toute la réussite possible en étant une alternative aux cailloux des marques comme Nikon et CANON
mais je souhaite quand même que ses deux dernières marque résiste toujours aussi bien a la concurrence et au temps comme le fait "Rolex" pour les montres face à Omega par exemple.
Tu prends tout cela un peu trop à cœur, de plus tu n'as pas compris mon propos : quel est l’intérêt de nous balancer une citation sans nous en donner la source ?Citation:
Envoyé par Cedrick
@ Boozoo: ;)
Vous oubliez un point important Sigma propose un changement de monture pour environ 300€ , donc si tu décides un jour ou l'autre de passer de chez Canon a Nikon et vice versa vous ne seriez plus obliger de changer d'optique.
Par contre la ou sigma et Tamron ont un point faible c'est lors de la revente, ces marques la perdent beaucoup de valeur en très peu de temps ce qui se ressent beaucoup moins chez Canon ou Nikon
Bon enfin, il a un bon rendu ce Sigma au final, c'est ce qui compte et il est financièrement plus accessible pour se faire bien plaisir !
"Par contre la ou sigma et Tamron ont un point faible c'est lors de la revente, ces marques la perdent beaucoup de valeur en très peu de temps ce qui se ressent beaucoup moins chez Canon ou Nikon"
T'as bien raison, je vais proposer à Gaël de ma le revendre à moitié prix :clown::
Pas oublié pour ma part mais dubitatif car une réponse de Sigma ressemble étrangement à de la langue de bois :Citation:
Envoyé par Easy
Q: Y a-t-il un risque de dégradation des performances après le changement de monture ?
R: Nous nous assurerons que le changement de monture sera réalisée avec des critères de qualité et des systèmes de contrôles identiques à ceux de la production d'origine des produits de nos nouvelles lignes de produits.
Service de Changement de Monture | Objectifs | SIGMA GLOBAL VISION
J'ai vraiment toujours autant de mal à comprendre pourquoi les gens sont anti-sigma surtout dès qu'on touche aux objectifs haut de gamme...
Si vous n'aimez pas cette marque alors passez votre chemin.
J'utilise le 500mm F4,5 (ancêtre de ce nouveau F4) depuis 10 ans ainsi que le 300 F2,8 de chez Sigma.
Ces objectifs ont vu passer le 1D MK3, 5D MK2, 5D MK3, 6D, 7D et 7D MK2… on est en 2017 et tout va bien, merci...