Mon dos, mon ostéo, mon 24/70L 2.8

[MOZ]

Curiosité, ça va t'apporter quoi vs le 5D II (je suppose que tu n'en fais pas ton métier/studio) ?
Je ne critique pas ton choix... je m'interroge...

[canon-passion]

Tiens c'est marrant moi je penserais plus à passer sur un boîtier plus léger/discret en complément, genre Leica M9 (+ Noctilux 50) que sur du gros 1D.
Mais bon chacun son trip...

Pour avoir fait l'expérience, le M en numérique c'est...spécial. Autant le M en argentique c'est que du bonheur, autant en numérique c'est loin d'être évident. Déjà il y a le cout qui est énorme 8 K€ pour un M9 avec un Summilux, 10 K€ avec le Noctilux et en télémétrique numérique la Map est loin d'être évidente. Le capteur si il est excellent à 160 ISO, peine vraiment à partir de 800ISO, même LR ne peut pas faire des miracles. Bref, une expérience mitigée, à tester absolument avant l'achat sous peine de déception.

[MOZ]

Oui bien sûr... je parlais plus en projection potentielle qu'en achat instantané !
Je n'ai pas lu que du bien sur le M9.
J'imagine que Leica corrigera le tir prochainement.

[Scaniris]

Ca y est je l'ai en main !!!! Il vient d'arriver. C'est juste.... C'est la première fois que j'ai un 1D en main, et la vérité, c'est incroyable. Rien à voir avec un 5D2 + grip, c'est saisissant. Et alors le viseur.... J'ai en plus la bonne surprise d'avoir un stigmo dedans.

Bref... c'est fou, ça monté avec le 85LII... erf. Le viseur en retrait en plus ça le fait super bien, enfin plus besoin de se coller le pif et la moitié de la joue contre le LCD, c'est juste génial.

Aie aie aie je dois repartir.... ce soir je sens que je vais faire un peu mumuse

[Scaniris]

Curiosité, ça va t'apporter quoi vs le 5D II (je suppose que tu n'en fais pas ton métier/studio) ?
Je ne critique pas ton choix... je m'interroge...

Et bien la réponse est assez simple en réalité, j'en ai pas mal discuté avec Dalloz notamment (et je le remercie pour son approche ouverte, patiente et exhaustive). L'autofocus.

Alors comme j'avais et une excellente opportunité et les moyens de franchir ce pas, pourquoi donc m'en priver. Nul besoin d'être pro pour être exigent et avoir envie de disposer d'un outil performant, regarde tes objectifs, tu n'es pas pro et pourtant tu as des objectifs de pro. La question n'est pas là.

Donc en réponse c'est assez simple: j'ai plusieurs fois dit ici que je regrettais l'AF du 7D. Mais que les performance globale du 5D2 l'emportaient sur un AF puissant. Et je rappelle mon parcours tout de même pour ne pas que tu me dises que j'ai grillé des étapes: 40D - 7D - 5D2 - 1Ds3. ^^

Avec le 1Ds3 j'ai un capteur de 5D2 (certes moins performant en haut iso, mais j'utilise rarement à plus de 2500 iso donc...), avec un AF de compétition, dans un boitier ultra équilibré avec mes optiques. L'équilibre de ce 1Ds3 est largement meilleur que celui du 5D2 + grip, ici malgré le poids, on a bien l'ensemble en main sans sentir que ça penche vers l'avant, équilibre je pense que ça résume assez bien. Trapu, équilibré.

Mais la motivation première, c'est l'AF sans me priver du 24x36. Et ensuite viennent avec le viseur plus large, plus lumineux et en retrait par rapport au dos de l'appareil ce qui permet clairement une visée plus confortable sans coller la moitié du visage sur le LCD pour ne pas avoir de lumière parasite dans le viseur, des informations affichées dans le viseur bien plus complète (et ça clairement c'est important pour moi, je le répète pour moi...), une ergonomie en mode portrait meilleure que le grip du 5D2, etc...

Bémols bien entendu car on ne peut pas tout avoir: 3200 iso maximum, donc moins bien que le 5D2 en haut iso, et poids à la hausse.

Vivement ce soir, j'en bave.

[MOZ]

Ah ça va ça me rassure... je ne regrette absolument pas l'AF du 7D, pour mon utilisation en portrait c'est juste inutile.
Je m'oriente même de plus en plus sur du manual focus...
Par contre un stigmomètre, ça j'aimerais bien sur un 5D III (!).

[silver_dot]

Ca y est je l'ai en main !!!! Il vient d'arriver. C'est juste.... C'est la première fois que j'ai un 1D en main, et la vérité, c'est incroyable. Rien à voir avec un 5D2 + grip, c'est saisissant. Et alors le viseur.... J'ai en plus la bonne surprise d'avoir un stigmo dedans.

Bref... c'est fou, ça monté avec le 85LII... erf. Le viseur en retrait en plus ça le fait super bien, enfin plus besoin de se coller le pif et la moitié de la joue contre le LCD, c'est juste génial.

Bienvenu au club.

maintenant, tu comprends ce que je veux dire, parlant de boîtier pro: tenue en mains, ergonomie, équilibre, robustesse, Af et visée... un réel plaisir à manier un tel engin.

[LeRenardPolaire]

les 1D, c'est du bonheur en boîte. C'est tout.

[...]Bémols bien entendu car on ne peut pas tout avoir: 3200 iso maximum, donc moins bien que le 5D2 en haut iso, et poids à la hausse.

Me semble que tu peux avoir un mode H plutôt propre à 6400 ISO.

[dalloz]

Félicitations Scaniris!

A LeRenardPolaire, non, le 1Ds3 ne monte "au taquet" via mode H qu'à 3200 isos, 1600 isos étant la limite par défaut. C'est le 1D3 qui monte à 6400 isos.

[LeRenardPolaire]

Au temps pour moi, j'avais loupé le s...

[Scaniris]

Effectivement Silver Dot, je comprends bien maintenant, c'est tout de même frappant. Un exemple concernant l'équilibre: j'enfile la sangle autour du cou, le 85LII monté sur le boitier. Je laisse pendre donc par devant moi. Avec le 5D2 grippé, le caillou faisait pencher l'ensemble vers l'avant. Ici sur le 1d ça reste bien droit. Bon on peut mettre ça sur le dos des anneaux de sangle qui sont probablement mieux placé pour l'équilibre général. Mais en main c'est le même constat. Bon il est lourd il n'y a pas photo, un peu plus que le 5D2 + grip (poids ressenti, à la pesée c'est confirmé) par contre il tient mieux en main. Et pour la partie déclenchement vertical, c'est aussi mieux pensé que le grip du 5D2, on n'a pas de bouton de la partie de commande portrait qui traine sous la paume de la main quand on est en mode paysage, donc pas besoin absolument de mettre l'interrupteur de la commande verticale sur off. Bien vu.

Tout pleins de petits détails. Et pour éviter d'être vraiment terriblement hors sujet par rapport au sous forum dans lequel se trouve ce topic, je vais ouvrir dans quelques jours un topic dans le sous forum ''général'' avec un petit CR des premiers pas avec ce 1Ds, de ce qui est top, de ce qui me manque, etc...

En tout cas une chose est certaine: autant la prise en main du 5D2 avait été assez simple (il avait fallu juste un peu de temps pour affiner les réglages et me créer des programmes selon les conditions de pdv), puisqu'ultra proche de celle du 40D que j'avais précédemment, autant la prise en main du 1D.... nécessite un sérieux passage par la case mode d'emploi, whitepapers best pratices pour les recommandations de settings selon le type de pdv, et expérimentation pour choisir sa zone de confort pour chaque type de pdv et de conditions. Quand bien même l'ergonomie ne surprend pas, c'est du Canon on n'est pas perdu, la complexité des menus impliques un background photo existant et un minimum maîtrisé. Je ne me serais pas vu avec un tel engin il y a un ou deux ans c'est évident. Il y a tout ce qu'il faut pour foirer une photo.... pour les réussir aussi bien entendu mais surtout pour les louper.

Erf... j'arrête là. Il est clair que cette acquisition est aux antipodes du projet d'allègement qui était bel et bien un objectif. Mais de nouveau je suis rattrapé par certains de mes travers.

En plus la bonne nouvelle c'est que j'ai un stigmo monté dessus. Je ne sais pas si c'est un EC-B, il y a au centre 3 cercles, le plus petit au milieu étant composé de deux demi cercles, qui joignent l'image dès qu'on est en focus sur cet endroit. Donc je pense que c'est celui-ci, le vendeur me disait que c'était un N ou un R mais ça ne correspond pas du tout à l'image que j'ai de ces deux verres, par contre l'EC-B oui, alors j'ai mis le CFn sur les EC A B etc... au moins je suis sûr de taper juste car apparemment tous les verres de visée à microprisme sont regroupés dans un même choix sur le Cfn en question.

Dalloz les fiches techniques que tu m'as envoyées me sont précieuses ce soir Il y a du travail en perspective.

@+

[didche]

Félicitations Scan !!! Je te souhaite plein de plaisir, gaffe à ton dos quand même
ça tient ds ton Flipside 300 ?

[Slibo]

Mais la motivation première, c'est l'AF sans me priver du 24x36. Et ensuite viennent avec le viseur plus large, plus lumineux et en retrait par rapport au dos de l'appareil ce qui permet clairement une visée plus confortable sans coller la moitié du visage sur le LCD pour ne pas avoir de lumière parasite dans le viseur, des informations affichées dans le viseur bien plus complète (et ça clairement c'est important pour moi, je le répète pour moi...), une ergonomie en mode portrait meilleure que le grip du 5D2, etc...

Copieur !!!, je crois m'entendre parler voila déjà un an...

Sinon, beaucoup de plaisirs avec ce fantastique boitier...

Etienne

[Slibo]

Je ne me serais pas vu avec un tel engin il y a un ou deux ans c'est évident. Il y a tout ce qu'il faut pour foirer une photo.... pour les réussir aussi bien entendu mais surtout pour les louper.

+1

J'en ai fait aussi les frais, mes premières images étaient à pleurer à tel point que je commençais à regretter mon 5D premier de nom. Mais en lisant, relisant, re-relisant le "fucking" manuel, là, la donne change...

Etienne

[Scaniris]

Mes premières photos avec le 5D2 étaient soit cramées soit sous ex Là par contre ça va encore. Par contre (vous allez peut-être en rire qui sait): je cherchais dans le viseur ce bon sang de bonsoir de posemètre. Impossible de le trouver, alors je regarde dans le manuel, dans les Cfn, je me dis qu'il ya un mode pour l'afficher ou pas peut.être.... et puis.... j'ai posé un peu mieux mon oeil sur le viseur... et là j'ai découvert que c'était... à droite avec l'indicateur de batterie et le mode. Je me suis senti un peu bête. Je n'avais pas fait attention à ça sur le mode d'emploi j'avais juste retenu qu'il y avait le posemètre mais aussi d'autres infos que je n'avais pas dans le viseur du 5D2. Bref j'ai fait ma blonde. Le viseur est tellement spacieux que je me suis perdu en fait dedans

Par contre inutile de lire de manuel pour immédiatement se sentir à l'aise avec les fonctions de base et surtout les boutons du dessus!! Ca tombe sous le sens, c'est évident, tellement que je suis déjà oeil dans le viseur à modifier mes paramètres d'expo mais surtout maintenant nouveauté, le mode de pdv! Oeil dans le viseur. C'est si bien fichu ces boutons, je préfère à la molette d'ailleurs à gauche. C'est plus intuitif je trouve, et dans l'obscurité on s'en sort aussi puisque tout est affiché sur le LCD du dessus et donc un coup de lampe bleu et hop on voit tout.

Il y a tellement de petits détails... par exemple les informations affichées en vert dans le viseur apparaissent plus ou moins lumineuses selon la luminosité de ce vers quoi on pointe le caillou. Quel raffinement! Du coup on est pas gêné sur un cliché sombre par des infos trop flashy et sur un cliché lumineux on voit parfaitement bien les infos. Un dimer pour les infos viseur... mais quel luxe. Tout est dans le détail et je ne suis certainement pas au bout de mes surprises. J'adore ça

Erf.

[silver_dot]

Ca fait plaisir de voir que d'autres constatent de leurs propres yeux ce qui fait précisément que je veux un bon boîtier pro FF à haute définition, et non un boîtier expert comme l'EOS 5D II.

[giorgioeos]

A plus de 3x le prix, il ne manquerait plus que cela ...

Georges

[canon-passion]

Ca fait plaisir de voir que d'autres constatent de leurs propres yeux ce qui fait précisément que je veux un bon boîtier pro FF à haute définition, et non un boîtier expert comme l'EOS 5D II.

Il y a pourtant peu de temps tu décriais cet appareil comme au rabais avec un Digit III dépassé et un écran indigne...

[Scaniris]

Vala, la suite au sujet du boitier c'est ici: https://www.eos-numerique.com/sknum/...post1970768973

Sur le sujet de mon dos et du 24/70L 2.8 finalement le problème est réglé. J'ai revendu mon 24/70L 2.8 et mon 70-200LII 2.8 IS pour alléger mon sac. Voilà

[silver_dot]

Il y a pourtant peu de temps tu décriais cet appareil comme au rabais avec un Digit III dépassé et un écran indigne...

Tu fais de l'interprétation en free style. Si tu relis ma phrase que tu as citée, tu remarqueras que je ne parle que des différences qu'on constate entre un boîtier expert quelconque, l'EOS 5D II compris, et un boîtier pro de la série 1D(s).

J'ai eu l'occasion d'avoir en prêt pendant trois week-ends, d'un EOS 1Ds MKIII quelques mois avant la sortie de l'EOS 5D II, alors qu'il était ce qu'il y avait de mieux dans la gamme Canon, son produit phare. J'ai pris plaisir à le manier et j'étais satisfait de ses performances et sa qualité.

Si j'avais écouté mon épouse, cédant à l'impatience, et disposant largement du budget pour me l'offrir, je pouvais passer commande dés juin 2009 pour l'étrenner pendant mes vacances d'été. mais... j'ai eu un pressentiment, et ai préféré attendre la photokina à venir quelques mois plus tard.

Au salon de la photo, l'évènement chez canon, était la sortie de l'EOS 5D II: un boîtier FF avec le capteur du 1Ds III, un nouveau processeur Digic IV offrant une gestion du bruit en montée en isos supérieure à celle di 1Ds KIII, et un écran LCD plus contemporain, de définition de 920 ooo pixels contre les 230 000 de celui du boîtier pro (qui n'existe plus que dans les boîtiers d'entrée de gamme comme les 450D et 1000D, déjà répandu dans les produits grand public de la concurrence au moment de la sortie du 1Ds III.

Il n'était pas nécessaire de sortir de polytechnique pour en trer les conclusions qui s'imposent: au lieu d'aligner comme on doit s'y attendre à ce prix, des points positifs sur le produit phare de Canon, LE boîtier pro FF à haute définition de la marque, on pouvait noter les moins, à savoir, tout en héritant du capteur du boîtier pro, le 5D II bénéficiait d'un nouveau processeur Digic IV lui conférant une gestion du bruit supérieure en montée en isos et un écran LCD de définition quatre fois supérieure (920 000px contre 230 000px), déclassant du jour au lendemain le boîtier pro que j'aurais pu commander quelques mois plus tôt, et qui était en ce moment là, le top de ce que canon pouvait proposer.

Restent au 1Ds III la qualité de construction, l'ergonomie, les performances et la robustesse des boîtiers pros Canon, mais à trois fois le prix du 5D ii qui le surpasse avec l'implémentation d'éléments technologiques plus performants, c'était le choc, et la perte de l'illusion d'acheter ce qui se faisait de mieux chez Canon.

J'aurais été pronfondément écoeuré si j'avais acheté l'EOS 1Ds MKIII à quelques mois de la sortie du 5DII, en réalisant que ce que j'estimais comme étant le meilleur boîtier pro possible, était én retrait d'un boîtier expert grand public trois fois moins cher en retrait d'une avec une génération technologique, surtout à ce prix.

Le constructeur, en changeant de vocation, a gravement merdé sur ce coup.

Je n'aurai probablement jamais le successeur du 1Ds III, non pas à cause d'une question de budget, mais simplement parce que s'il sort un jour, pas avant 2012 ce sera trop tard pour moi, ayant renoncé aux projets que je pensais concrétiser cette année, que j'ai abandonnés, ne m'imaginant pas un seul instant travailler avec un 5D II.

Il me reste une alternative éventuelle, que je n'exclus pas d'emblée, l'achat du seul boîtier pro FF à haute définition existant et disponible au jour d'aujourd'hui, face au 1Ds III, chez la concurrence en me limitant à deux ou trois objectifs (tout en sachant qu'une partie de mes objectifs n'existe pas dans la gamme Nikon) sans engloutir la totalité du buget prévu pour compléter mon équipement.

Je n'ai jamais dénigré le 1D III, je ne fais qu'un simple constat: il ne s'agit plus depuis la sortie du 5D II du produit phare qu'il devrait être dans la gamme des boîtiers pros, à causé e précisément des apports technologique dont il ne bénéficie pas, qui sont présents dans la quasi-totalité des boîtiers grand public depuis deux ans. Ce boîtier est toujours aussi bon, malgré l'écart qui s'est creusé depuis entre ce boîtier et les produits grand public, alors qu'il est toujours maintenu sans remplaçant dans la gamme Canon et au prix élevé qu'on lui connaît.

Ce n'est plus, pour ces raisons, un produit que j'envisagerais à acheter pour compléter ma petite panoplie d'objectifs que finalement j'ai achetés pour rien, n'ayant jamais pu imaginer que Canon change de vocation.

Ce n'est que mon avis, en tant qu'acheteur, qui, bien sûr, n'engage que moi-même.