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Vue hybride

  1. #1
    Membre Avatar de Philhip
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    10-22 / 17-55 / 70-200 / 100 macro / 300 F4 IS / Tamron 150-600

    Par défaut 70-300 / 100-400 vos avis ?

    Bonjour,

    J'aimerais avoir vos avis la qualité des images entre le 70-300 is usm (que je possede) et le 100-400 (sur la plage commune 100-300 mm et surtout a 300mm.)

    Je vais au parc d'Etosha en Namibie dans quelques mois, et sans être spécialiste de l'animalier, j'aimerai être "a l'aise", et pas revenir frustré d'avoir raté des photos du fait d'un objectif inadapté.
    Je regarde donc du coté du 100-400.
    Je pense que 400 mm c'est mieux pour ce genre de photo, mais, si en plus la qualité dans la plage commune est en faveur du 100-400, alors je serais convaincu de faire un bon investissement !!

    Merci de votre éclairage

  2. #2
    Membre Avatar de sk8
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    Canon : 17-40L | 100 Macro 2.8 | 70-200 f/2.8 IS USM | 400 L 5.6

    Par défaut

    Je n'ai pas le 100-400 mais dernièrement, j'ai hésité entre lui et le 400 L f/5.6.
    J'ai opté pour le 400L car j'avais déjà le 70-300 IS USM mais d'après tout ce que j'ai pu lire, le 100-400 est très bon (un poil moins bon que le 400L mais c'est normal car c'est un zoom).
    Avantage du 100-400 : construction L, meilleur piqué (notamment par rapport au 70-300, qui est un peu mou à 300mm), va jusqu'à 400mm (en animalier, c'est le minimum).
    Désavantage du 100-400 : le prix, l'encombrement (taille et poids), objectif à pompe (habitude d'utilisation et nid à poussières selon certains).

    Sinon, tu fais comme moi : 70-300 + 400L

  3. #3
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    Par défaut

    Si tu regardes sur Welcome to Photozone!, tu peux voir qu'il n'y a pas vraiment de difference de piqué entre le 70-300 et le 100-400 à 300. De plus, le 100-400 fait pas mal double emploi avec le 70-300;
    Si tu as peur d'être trop court, il vaut mieux alors le 400 5.6 qui est très bon et qui lui complètera bien le 70-300.

    Voir sur ce site, une utilisatrice du Canon 400 5.6 en safari NundaFoto :: Safari au Kenya

  4. #4
    Membre Avatar de Philhip
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    Par défaut

    Merci de vos conseils.

    Je pensais que le 100-400 a 300 aurait été meilleur que le 70-300, car je le trouve également "mou" a cette focale max.

  5. #5
    Membre Avatar de sk8
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    Canon : 17-40L | 100 Macro 2.8 | 70-200 f/2.8 IS USM | 400 L 5.6

    Par défaut

    Si tu n'es pas convaincu par le 100-400, prends le 400 L ! question piqué, ça n'a rien à voir (je peux en parler en connaissance de cause).

  6. #6
    Membre Avatar de Galinette
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    Par défaut

    Pour moi le 100-400 est largement au-dessus du 70-300, qui reste quand même un très bon objectif, mais sans comparaison possible ...

  7. #7
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    Par défaut

    C'est à 400mm que le 100-400 devient plus mou, avant (<350mm), il arrache !!
    A 100mm, hormis la différence d'ouverture, il pique autant que le 100macro réputé être un de cailloux les plus piqués de chez Canon...

  8. #8
    Membre Avatar de alfa
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    Citation Envoyé par Roazhon Voir le message
    C'est à 400mm que le 100-400 devient plus mou, avant (<350mm), il arrache !!
    A 100mm, hormis la différence d'ouverture, il pique autant que le 100macro réputé être un de cailloux les plus piqués de chez Canon...
    et à 135, tu vas me dire qu'il "pique" autant que le 135 F2
    Mais ça sert à quoi que Canon se décarcasse ? :34:

  9. #9
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    Citation Envoyé par alfa Voir le message
    et à 135, tu vas me dire qu'il "pique" autant que le 135 F2
    Mais ça sert à quoi que Canon se décarcasse ? :34:
    Alors ça, je m'y attendais évidemment !
    Rhaaa là là, on ne peut rien dire qui ne soit pas caricaturé !


    Je n'ai jamais voulu dire, et ça serait idiot, que le 100 macro et le 100-400 étaient comparables, l'un est ouvert à 2.8, l'autre à 4.5, déjà ça c'est une différence énorme et leur utilisation extrêmement différente.

    Moi qui voulais juste rassurer quelqu'un sur le piqué plus que correct de ce zoom...

    J'aurais dû préciser, mea culpa, qu'à titre purement d'illustration, le 100-400 peut être, en pratique, "aussi piqué" qu'un 100 macro par exemple à f/8, en utilisation du même type. Car franchement, j'ai pû comparer plusieurs fois dans ces conditions, il faut vraiment un oeil tatillon pour voir une différence de piqué (je répète : dans ces conditions !).

    Donc pas la peine de me faire le coup du 135/2, qui est une tuerie, on le sait !
    D'ailleurs, pas sûr qu'à f/2 le 135 soit meilleur que le 100-400 à f/8 voire à f/4.5...
    De toute façon, ce sont des objos qui n'ont pas la moindre vocation commune non plus... Ne renchérissons pas sur un comparo qui ne vaut pas mieux que mon erreur d'avoir osé parler du 100macro !


  10. #10
    Membre Avatar de Panoramix
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    Je ne suis pas convaincu qu'il pique autant à 100mm que le 100 macro ...ça reste à démontrer.

  11. #11
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    Citation Envoyé par Panoramix Voir le message
    Je ne suis pas convaincu qu'il pique autant à 100mm que le 100 macro ...ça reste à démontrer.
    Je doute également, ou alors en fermant le diaph alors que pas nécessaire sur le 100 macro... Mais à ouverture équivalente le 100 sera devant c'est certain (confirmé par les courbes MTF de photozone d'ailleurs)

    Le 100-400 est un très bon objectif pour un zoom d'une telle amplitude. Mais du fait de ces specifités il y a forcément quelques concessions à faire. A pleine ouverture il sera moins bon que des fixes c'est certain. Maintenant c'est sur qu'à f/8 son niveau de performance est très bon.

  12. #12
    Membre Avatar de danielhphoto
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    Il y a ici une comparaison entre le 100-400 et le 400 fixe.

    Forgotten 400

    J'ai hésité entre les deux et me suis décidé après quelques essais pour le 400 fixe, surtout que j'étais presque toujours à 400mm. Si tu veux voir quelques résultats tu peux aller voir sur mon site.

  13. #13
    Membre Avatar de Philhip
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    Citation Envoyé par danielhphoto Voir le message
    Il y a ici une comparaison entre le 100-400 et le 400 fixe.

    Forgotten 400

    J'ai hésité entre les deux et me suis décidé après quelques essais pour le 400 fixe, surtout que j'étais presque toujours à 400mm. Si tu veux voir quelques résultats tu peux aller voir sur mon site.
    Effectivement très bonnes photos !!
    Convaincu de la qualité d'un fixe par rapport au zoom, je suis moins convaincu, que pour mon utilisation, ce soit le meilleur choix.
    Mon parcours en Namibie, ce sera principalement Etosha, et là je ne pense pas que l'on puisse quitter son véhicule. Avec un fixe je risque de me retrouver coincé et obligé de changer souvent d'optique (dans la poussière)...
    Si j'ai bien compris vos avis, le 100-400 est bien meilleur que le 70-300, mais n'atteindra
    jamais ce qui se fait de mieux en fixe. Il est mou a 400 mais très peu en dessous il devient bon.

    Merci de vos avis

  14. #14
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    Citation Envoyé par Philhip Voir le message
    Convaincu de la qualité d'un fixe par rapport au zoom, je suis moins convaincu, que pour mon utilisation, ce soit le meilleur choix.
    Mon parcours en Namibie, ce sera principalement Etosha, et là je ne pense pas que l'on puisse quitter son véhicule. Avec un fixe je risque de me retrouver coincé et obligé de changer souvent d'optique (dans la poussière)...
    Si j'ai bien compris vos avis, le 100-400 est bien meilleur que le 70-300, mais n'atteindra
    jamais ce qui se fait de mieux en fixe. Il est mou a 400 mais très peu en dessous il devient bon.
    Il y a les vues purement techniques ou vues de l'esprit, et puis il y a le coté pragmatique. Quel est l'avantage d'avoir un objectif classé meilleur qu'un autre déjà très bon si il est inadapté à la situation du moment ? Le changement obligatoire de l'optique avant de prendre une photo, sauf sur un sujet qui garde la pose, est le meilleur moyen... de ne pas pouvoir prendre la photo...En action de reportage, ce qui est ton cas, où tu auras à saisir des scènes d'une grande diversité, furtives, proches, éloignées,etc,..., il te faudra pouvoir souvent réagir très vite, et dans ce cas il vaut mieux avoir sur son boîtier un objo qui est un peu "mou" à 400 plutôt qu'un autre classé meilleur qui sera inadapté et te fera louper ta photo.

    C'est bien pour cela que Canon fabrique les objectifs 28-300 et 100-400 ,dans la série L, autrement dit aptes à satisfaire aux exigences des professionnels, ce qui est tout de même un sérieux gage de qualité du rendu photo.

  15. #15
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    +1 avec ce qui tu viens de dire.
    je suis allé en afrique du sud et au botswana cet été et j'ai vraiment apprécié le range du 100-400.
    j'ai ainsi pu éviter les changements d'objectifs dans des environnements poussiereux. quant au mythe, que le 100 400 est une pompe a poussiere ,je n'ai pas pu le vérifier et c'est tant mieux !
    mon capteur était aussi clean en revenant en France qu'en partant.
    dans ton cas, je revendrai le 70 300 pour un 100-400, a moins que tu disposes d'un second boitier auquel cas, prend un 400 fixe et tu pourras jouer entre les 2 appareils.

    forcement ce sera plus lourd mais bon, il y a toujours des choix a faire

  16. #16
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    OK, alors évite ce genre de comparo...plus que "léger".
    J'ai eu les deux objectifs dont tu parles >> voir bdd. ; donc merci aussi de ne pas trop nous prendre pour des "innocents" du Dimanche.
    Enfin, tu as parlé d'erreur >> c'est tout à ton honneur de reconnaître que comparer un "excellent" fixe avec un " bon" zoom est une utopie.
    cordialement

  17. #17
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    Citation Envoyé par alfa Voir le message
    OK, alors évite ce genre de comparo...plus que "léger".
    J'ai eu les deux objectifs dont tu parles >> voir bdd. ; donc merci aussi de ne pas trop nous prendre pour des "innocents" du Dimanche.
    Enfin, tu as parlé d'erreur >> c'est tout à ton honneur de reconnaître que comparer un "excellent" fixe avec un " bon" zoom est une utopie.
    cordialement
    Bon, sur les forums, en général quand quelqu'un possède des objos d'exception, il supporte difficilement qu'on puisse comparer des beaux cailloux à autre chose de moins bon ! Ca se comprend bien, mais faut pas lire en diagonale non plus : je ne prends pas les gens pour des innocents du dimanche, je ne vois vraiment pas en quoi, surtout que là on est entre amateurs pas forcément prêts à mettre 10K€ dans un caillou... Je ne comprends même pas que ça te fache autant !

    Au risque de me répéter, j'ai juste dit que le 100-400 peut donner des photos TRES piquées et que sur certaines à 100mm, je ne vois pas objectivement de différence de piqué entre une faite au 100 macro (une référence) et l'autre au 100-400, le tout à f/8, précision importante certes !! Mais les cas d'utilisation commune de ces 2 optiques sont rares, c'est évident et ça ne servait que d'illustration pour éviter de laisser penser que le 100-400 est mou sur tout son range!

    C'est pas se moquer du monde que dire ça si c'est un simple constat ! Alors oui, j'ai pas mesuré la FTM pour illustrer ce que j'avance, mais au jugé, le nez dessus, la différence est marginale dans ce cas. Voilà où s'arrête la comparaison, je suis bien d'accord avec toi. Loin de moi l'idée de comparer autre chose !

    Je précise que je possède les 2 optiques, sans quoi je n'aurais rien dit de tel.

    Sans rancune bien sûr,
    A pluch
    Slts


    PS : Alfa, sinon, ton site regorge de photos fort belles, il faut le dire !

  18. #18
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    Citation Envoyé par Roazhon Voir le message
    Bon, sur les forums, en général quand quelqu'un possède des objos d'exception, il supporte difficilement qu'on puisse comparer des beaux cailloux à autre chose de moins bon !
    C'est pas mes oignons, mais je ne crois pas qu'il s'agisse de ça ici.
    Je pense que ce qui pourrait fâcher Alfa, c'est plutôt l'information un peu erronée que tu as donnée.

    Je serais tenté d'essayer la comparaison, mais je vois mal mon 100-400 rivaliser avec le 100 2.8, si tant est que les deux sont comparables de par leur utilisation.

    Bon et face à un 50 1.4 avec un tcx2 ça donne quoi ? :angel_not

  19. #19
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    merci Panoramix, c'est bien cela en effet...

    Posté par Roazhon
    Bon, sur les forums, en général quand quelqu'un possède des objos d'exception, il supporte difficilement qu'on puisse comparer des beaux cailloux à autre chose de moins bon !

    Non et non, justement j'essaie de donner des "conseils" quand je suis capable d'en donner. Je me base pour répondre sur mon expérience photo (objectifs possédés, terrain, tests), sur ce que je lis, sur les avis de camarades photographes etc...
    Si je ne sais pas, je me tais
    Comparer un 100macro à un 100mm du 100-400, même à F8 (c'est plus du comparo à ce moment là...) frise le ridicule, d'autant que c'est un avis subjectif.
    En tous cas je te remercie pour ton avis sur mes tofs, sympa!
    cordialement

  20. #20
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    Pour en revenir à la question initiale : comparer les 70-300 IS et 10-400 IS.

    J'ai eu les deux. On m'a volé mon 70-300 il y a peu :-(( et j'ai racheté le 100-400 IS à la place.

    En bref:
    -le 70-300 est effectivement très bon sauf à 300mm où il est un peu mou
    -le 100-400 est effectivement excellent sauf à 400mm où il est un peu mou (mais moins que le 70-300 à 300mm...)

    Donc pour moi différence de qualités d'image sur toute gamme de focales équivalentes : avantage évident au 100-400.
    En plus le 100-400 est compatible et prévu pour fonctionner avec l'extender 1,4 pour les cas où tu serais encore un peu "court". Qualité d'image très correcte ... pour le prix d'un extender ...

    Par contre, pense à faire un peu de muscu avant de partir en voyage. La différence de poids avec le 70-300 se fera sentir en fin de journée ;-)

    **Attention : mes impressions sont basées sur l'utilisation de ces objectifs sur un 5D. Il semblerait que les résultats du 100-400 soient plus discutables sur des capteurs APS-C comme le 400D (voir forum).**

  21. #21
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    10-22 # Tamron17-50 # 50 1.4 # 100-400 L # 100 Macro 2.8 (+b. allonges) # 300 2.8

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    Philip : je te conseille d'envisager sérieusement aussi le 300 f/4 Is avec un TC 1.4.
    Le zoom ce n'est pas si utile à mon avis, c'est rare d'utiliser autre chose que 400mm en animalier finalement.
    Et le piqué n'est pas le même

  22. #22
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    pour ma part, sur un 30D je suis quasi sûr de ne pas obtenir un aussi bon résultat !

  23. #23
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    Sans la liberté de blâmer, il n'est point d'éloge flatteur.

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    mon EF100-400 L 4,5-5,6 USM n'a rien d'exceptionnel, c'est un objectif de série courante qui m'a été livré

    Les objectifs de la série L sont sont conçus, construits et réglés pour être utilisés sur des boîtiers pros de la série EOS1 argentique ou numérique, avec des tolérances de tirage mécanique plus serrées que sur des boîtiers grand public.

    On obtient généralement de bons résultats avec un matériel homogène...

    Le même caillou monté sur un boîtier grand public peut tout aussi bien donner ce que j'obtiens avec que toutes les gradations possibles entre excellent et bofbof selon que les tolérances de l'objectif et du boîtier se compensent parfaitement mutuellement, soit moyennement, soit s'ajoutent dans le pire des cas. C'est dans ce mariage du boîtier et de l'objectif que se place la loterie, l'objectif n'étant généralement pas fautif, mais simplement mal marié.

  24. #24
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    10-22 # Tamron17-50 # 50 1.4 # 100-400 L # 100 Macro 2.8 (+b. allonges) # 300 2.8

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    C'est intéressant ce que tu dis là ...
    Le coût d'une telle opération se monte à combien ?
    (encore que c'est quand même un comble quand on met 3000 euros dans du matos photo, de devoir payer pour avoir un bon résultat ... enfin ça marche comme ça maintenant)

    edit : je ne me plains pas de mes images avec le 100-400. Mais le résultat est souvent aléatoire, et les crops ne sont pas d'aussi bonne qualité.
    Dernière modification par Panoramix ; 26/01/2008 à 20h13.

  25. #25
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    sais-tu comment se règle le tirage mécanique d'une cage reflex ou d'un objectif avec une tolérance serrée (pour les matériels professionnels)?

  26. #26
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    pose-moi la question en chinois je la comprendrais mieux

    Je vois où tu veux en venir, mais aussi complexe que ce soit, c'est étrange de se dire que les résultats ne soient pas aussi bons pour tout le monde sur du tel matos.

    Je suis vraiment loin d'avoir ce résultat sur mes crops ... vraiment loin !

  27. #27
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    je rectifie la question alors:

    sais-tu comment se cale le tirage mécanique d'une cage reflex ou d'un objectif avec une tolérance serrée (pour les matériels professionnels)?

    c'est déjà plus parlant

    read my lips

  28. #28
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    Par défaut @ Silver_dot

    Bonjour,

    J'ai un 100-400 et mon nouveau 40D. Après quelques tests, j'ai trouvé qu'il ne piquait pas aussi bien que je l'espérait. J'ai fait ces tests dans de bonnes conditions (luminosité, trépied, etc etc).

    J'ai alors douté de mon 100-400 et j'ai fait des tests avec 2 autres objos prêtés par des amis. Résultat : le mien pique moins !!!

    Mal placé dans la fourchette de tolérance ? Ok, mais j'aimerais bien l'"optimiser" alors....

    - Quels sont les termes précis à demander au SAV ?

    - Tous les centres agréés Canon peuvent-ils faire ce réglage ?

    - Quel devrait être le coût approximatif d'une telle opération (si tout se passe bien) ?

    Merci

  29. #29
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    Citation Envoyé par Zipp Voir le message

    Mal placé dans la fourchette de tolérance? Ok, mais j'aimerais bien l'"optimiser" alors....

    - Quels sont les termes précis à demander au SAV ?

    - Tous les centres agréés Canon peuvent-ils faire ce réglage ?

    - Quel devrait être le coût approximatif d'une telle opération (si tout se passe bien) ?

    Merci
    Il faut demander au SAV de régler au mieux le tirage mécanique du boîtier

    envoie ton boîtier en précisant que son tirage mécanique d'origine ne permet pas de tirer le meilleur de ton EF100-400mm L USM 4,5-5,6 USM, le privant du piqué que tu es en droit d'attendre de ton objectif

    transmets-le à un atelier agrée habilité à traiter le matériel professionnel (boîtiers et objectifs L)

    pour avoir une estimation du coût de l'intervention si celle-ci n'est pas prise en charge sous garantie, n'hésite pas à passer un coup de téléphone à l'atelier le plus à même de l'effectuer, voire à l'atelier de Canon France

  30. #30
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    Merci beaucoup pour ces précisions, je suis bien content de savoir que je peux peut-être le guérir....

  31. #31
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    Sans la liberté de blâmer, il n'est point d'éloge flatteur.

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    ne pas hésiter à insister pour demander qu'il soit fait sous garantie

    argument: un matériel de ce prix (EF100-400L)

  32. #32
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    La garantie c'est deux ans, c'est ça ?

    L'occasion de retrouver le personnel de Vilma

  33. #33
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    Citation Envoyé par Panoramix Voir le message
    La garantie c'est deux ans, c'est ça ?

    L'occasion de retrouver le personnel de Vilma
    petit rappel: la garantie de 2 ans c'est la garantie du vendeur, non la garantie constructeur

  34. #34
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    Par défaut @Silver_dot

    Voilà, mon 100-400 est emballé et va partir demain matin au SAV de Chako Optique SA, représentant de Canon en Suisse.

    J'ai utilisé les mots magiques mentionnés dans le post ci-dessus pour décrire ce que j'attends d'eux...

    Par la même, j'ai envoyé mon 40D pour régler l'AF. Pas le F/B focus, mais un "décalage de la plaquette" que j'avais mentionné dans un autre post et dont Silver_dot m'avait conseillé un retour au SAV.

    Me voilà de nouveau avec mon bon vieux 300D ! Toujours fidèle et qui ne m'a jamais fait défaut.

    J'espère quand même que ça ira assez vite le passage au SAV...

    ...je vous tiens au courant de la suite...

  35. #35
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    Par défaut

    J'ai lu sur un forum (pationnés d'aviation je crois) que le point faible de cet objectif etait l'IS.
    Qu'il tombe relativement souvent en panne et serais considéré par Canon comme une usure "normale" donc pas sous garanti !
    Je suis quand même surpris pour un objectif de ce prix, et septique sur la véracité de ces informations.
    Quequ'un a des infos ou du vécu ?

    (Peut être que je devrais arrêter de lire des infos sur cet objectif, et aller me l'acheter... )

  36. #36
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    Citation Envoyé par Philhip Voir le message

    (Peut être que je devrais arrêter de lire des infos sur cet objectif, et aller me l'acheter... )
    ou acheter un 400 f/5.6 L

  37. #37
    Membre Avatar de Philhip
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    Citation Envoyé par Zipp Voir le message
    Voilà, mon 100-400 est emballé et va partir demain matin au SAV de Chako Optique SA, représentant de Canon en Suisse.

    J'ai utilisé les mots magiques mentionnés dans le post ci-dessus pour décrire ce que j'attends d'eux...

    Par la même, j'ai envoyé mon 40D pour régler l'AF. Pas le F/B focus, mais un "décalage de la plaquette" que j'avais mentionné dans un autre post et dont Silver_dot m'avait conseillé un retour au SAV.

    Me voilà de nouveau avec mon bon vieux 300D ! Toujours fidèle et qui ne m'a jamais fait défaut.

    J'espère quand même que ça ira assez vite le passage au SAV...

    ...je vous tiens au courant de la suite...

    Petit retour sur ce post pour avoir des nouvelles de Zipp avec son couple 40D / 100-400 !

  38. #38
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