achat de trois objectifs pour 1000 euros ?

[anaelle]

Bonjour a tous ,

Je suis nouveau sur le forum et sur conseil d'un amis photographe jai tres envie d'acheter un canon 550 d .

Je suis tenté de prendre le kit qui est actuellement livré avec deux objectifs : le 18/55 et 55/250 je crois!...

Mais ils ne sont pas " is " et je veux "shooter ma fille qui bientot commencera a marcher ..., de tres bon témoignages et conseils sur ce forum me laisse a penser que meme si étant nouveau dans la photo ( bridge lumix depuis 2 ans ) jai peur d'etre décu par ces deux objectifs ...

Jai un budjet de 800 / 1000 euros et je souhaite avoir trois objectifs :

un macro ( fleur du jardin qu'on développera ) et qui apparement peut servir pour portrait ( et jai vu l'effet c'est magnifique )

une focale grand angle pour portrait : apparement : 50 1/8 ou 50 2/8 ou 18/55 is ou 50 1/4 ou 85 ( jadore l'effet flou derriere une photo ) .

une focale tele zoom pour shooter ma fille a distance et la FIGER et aussi pour un peu de paysage " leger " en vacance .

[lucci]

Le 18-55 et le 55-250 sont bien IS.

[pouette]

Bonjour, il y a plusieurs possibilités :
- les grands classiques : 18-55 is, 55-250 is et 50 mm f1.8 (ce que beaucoup ont pour débuter, moi par exemple),
- des objectifs plus "évolués" ( les spécialistes en parleront mieux que moi) : Tamron 17-50 f2.8 VC ou non, 55-250 is et 85 mm f1.8.

[Snoop]

1000 euros = boitier + objectif ou objectifs seuls ?


Pour 900 euros, je te conseille les objectifs suivants en occasion (d'après la cote eos-numerique) :
- 35 F/2.0 (170 euros)
- 50 F/1.8 (80 euros)
- 85 F/1.8 (270 euros)
- 100 macro F2.8 version 1 (370 euros)

Philippe
Philippe Le Roy - Auteur Photographe - Magnac sur Touvre

[Fredo_45]

Salut anaelle ! Comme c'est ton 1er post, je t'invite à passer par ici afin de te présenter et de prendre connaissance des différents règlements en vigueur sur Eos-Numérique.

[david]

Bonjour,

Commence avec le kit, le 18-55 IS et le 55-250 IS, sont très bien pour débuter.

[Fredo_45]

Bon pour figer c'est pas une question d'ouverture mais une question de vitesse d'obturation : Tous les objectifs peuvent figer.
L'IS ne sert pas a améliorer le figeage, mais a permettre de descendre en vitesse d'obturation en dessous de la vitesse de focale, mais si le sujet bouge si la vitesse est insufisante y'aura un bougé dans tous les cas.

Le double kit de base permet de faire en gros tout le courant sauf la macro en rapport 1:1

La macro obligation d'avoir un objectif fixe macro : (Voir ce post : https://www.eos-numerique.com/forums...equels-175110/)

Si tu ne prend pas le kit de base, pour l'instant ce qui à l'air de bien marcher chez les nouveaux : Tamron 17-50 VC + 70-200 L F4 + 85 1.8 pour le portrait.

[imalipusram]

Autant proposer le Tamron non stabilisé : meilleure qualité optique et moins cher que le VC (et stabilisation franchement inutile dans ces focales, non ?)
Tamron 17-50/2.8 (moins de 300 euros neuf)
100/2.8 Macro (il fait macro et petit télé )

[anaelle]

Merci pour votre réactivité a mes questions !!

Ca fait vraiment plaisir d'avoir de bonnes infos de votre part surtout que c'est du vécu !! .

Cependant je suis encore plus perdu maintenant !

Mon budjet est bien de 1000 euros et sans le boitier .

Pour les portraits et les macro jai compris qu'il falait une grande ouverture pour la lumiere etc ...mais pour shooter ma fille a 10 metres ou plus ? : objectif longue focale fixe ou tele zoom 70/200 24/200 ?

Plus de 230 ca ne m'interesse pas .

[Fredo_45]

Non pour la macro pas besoin d'une forte ouverture, c'est juste une question de distance de map par rapport a la focale pour obtenir le grossissement 1:1. En générale en macro pur on ferme plus vers F8 et au dessus sur le terrain pour avoir suffisamment de profondeur de champ.

La meilleur optique question piqué réactivité longueur de focale pour shooter ta fille sera un 70-200 L F4 (565 € chez le partenaire), te reste un peu de budget pour un trans performant : un 17-50 Tamron (359 €). Pour le macro par contre on arrive a fond de budget la ... Un 100 Macro pour finir ton petit sac est a 480 € a peu près. L'autre solution pour économiser les € c'est de parcourir régulièrement la rubrique PA du site, la on doit pouvoir avec un peu de temps réussir a tout avoir dans ton budget .

[anaelle]

merci fredo pour ton eclairage !...

Je rajouterai un peu pour le macro c pas un soucis , mais pour le portrait tu pense qu'un trans performant vaut plusieurs focals fixe ?....

je sais que c'est une affaire de gout et de vécu et chacun a ses préférences ...

Jai une derniere question : si je comprend bien une focale de 85 fixe peut shooter un visage a quelque metres ? et ca ne doit pas etre facile de faire une mise au point pour l'apparei comparé a un trans performant / tele objectif ?

et tu me suggere un 17/50 tamron qui remplaceront un 50 fixe ou un 85 ?

Apparement le 17/55 2/8 est tres bon et aussi tres cher ?

[Fredo_45]

Pas plus dur avec un fixe, qu'avec un trans. Le seigneur nous a fournis un truc vachement bien pour ca : Des pieds

Perso je sort plus mes fixes que mes zooms depuis quelques temps ... Affaire de feeling avant tout. Les fixes sont sans trop de compromis niveau et souvent nettement plus lumineuse. 2 ème avantage elles sont plus compact que les zooms. Les trans peuvent permettre de partir avec un seul objectif par contre dans pas mal de cas. Un 17-50 permet de faire du paysage a du portrait 3/4 sans soucis. Sortir qu'avec un 85 par contre va limiter un peu les photos de paysage ou d'archi par contre.

Quand on part dans du fixe en gros faut prévoir d'en avoir plusieurs si on sait pas trop ce que l'on va shooter ...

[gibson6955]

une focale grand angle pour portrait : apparement : 50 1/8 ou 50 2/8 ou 18/55 is ou 50 1/4 ou 85 ( jadore l'effet flou derriere une photo )

Bonjour ....... Un 50mm sur un 550D, ce n'est pas un grand angle, c'est même déjà un (petit) téléobjectif équivalent en gros à un 80 mm sur un format 24-36, et ce n'est pas que ca qui te fais des "jolis" flous devant et derrière, c'est l'ouverture maximum (plus petit chiffre) de ton objectif.
En plus un grand angle (en gros les focales 17-35 sur ton boitier) déforme les perspectives et n'est pas forcément l'idéal en portrait.

Le double kit 17-55 et 55-250 me parait largement suffisant pour démarrer en reflex.Quand tu auras 10 000 ou 20 000 clichés (ca va très vite en numérique) tu sauras mieux ce dont tu as besoin et ce que tu souhaites faire évoluer. Mais là, 550+ les deux objectifs, tu es sur un "dream choice" pour shooter ta gamine

[anaelle]

Je commence vraiment a y voir plus clair ...

merci beaucoup .

[canon.de.rouge]

18-55 is + 55-250 is + 50 f/1.8 + 100 mm macro f/2.8, tu entres dans le budget objectif macro compris

[anaelle]

oui ca me parait etre une bonne compo ...

je me tate entre le 55/250 et le 70/200 et pareil pour le 18/55 et le 17/50 ...

[anaelle]

Fredo ,

en ce qui concerne les objectifs MACRO ,

je suis aller voir sur ton sujet posté et je vois quil y en a plusieurs , quele est la difference entre le le 100 2.8 usm ( 539 e ) et le 100 2.8 l IS (859 e ) ?

La stabilisation ?

[Fredo_45]

En gros ouais y'a la stabilisation en plus et une finition encore meilleur que le non L. Mais tous les 2 produisent de très bonnes images.

oui ca me parait etre une bonne compo ...

je me tate entre le 55/250 et le 70/200 et pareil pour le 18/55 et le 17/50 ...

Prendre du début des objectifs qui piquent bien n'est pas un mauvais calcul non plus, le couple 18-55 IS et 55-250 IS ne démérite pas, mais non pas la même qualité d'image. Le 18-55 et le 55-250 sont des objectifs d'apprentissage ou de transition, on peut passer directement a mieux ou faire son apprentissage avec c'est un choix à faire. Le seul défaut de passer directement a du bon, c'est qu'après on regarde vers le très bon ...

[canon.de.rouge]

Les 18-55 et 55-250 rentrent dans le budget, et un budget c'est sacré , prendre le 70-200 implique de sacrifier le macro. C'est envisageable selon que les priorités d'Anaelle soient tournées plus vers le 70-200 que vers un objo macro.

[Fredo_45]

Perso j'ai commencé par des objectifs genre 55-250 IS et autre. Pour finalement au bout de 4 mois revendre et reprendre un 70-200 L et continuer de remplir mon sac ... J'ai perso le sentiment d'avoir perdu de l'argent pour rien en achetant et revendant ces objectifs la, en final j'aurais économisé un peu en passant directement sur les modèles au dessus.

Attendre un peu pour la macro n'est pas un mal, il faut déjà un poil d'expérience pour basculer sur ce genre d'objectif ...

[GabiB]

Perso j'ai commencé par des objectifs genre 55-250 IS et autre. Pour finalement au bout de 4 mois revendre et reprendre un 70-200 L et continuer de remplir mon sac ... J'ai perso le sentiment d'avoir perdu de l'argent pour rien en achetant et revendant ces objectifs la, en final j'aurais économisé un peu en passant directement sur les modèles au dessus.

Attendre un peu pour la macro n'est pas un mal, il faut déjà un poil d'expérience pour basculer sur ce genre d'objectif ...

+1

Il me semble plus judicieux de commencer directement avec du qualitatif (donc 17-50 à la place du 18-55, et 70-200 au lieu du 55-250) et attendre éventuellement qqs mois avant d'acheter un objectif macro. Ce sont certainement deux des meilleurs rapports qualité/performances vs prix disponibles, et de façon plus anecdotique, le plaisir à l'utilisation d'un 70-200 n'a rien à voir avec un 55-250 :-)

[anaelle]

salut mitnik , que peu tu me dire du 24/105 ?

[Fredo_45]

Le 24-105 L est un trans aussi, mais la on bouffe plus que ton budget sur un seul objectif ...

[anaelle]

je vais rester sur cette page mais poser des questions cette fois ci sur le FLASH , et oui parcque apparement il en faudrait un car je vais mittrailler ma fille dans ma maison et si il n'ya pas assez de lumiere , je devrais augmenter ma vitesse d'ouverture et monter en iso ou juste ma vitesse plus mon flasch indirect ...?

ce que je ne veux surtout pas c'est avoir l'effet blanc du visage quand il y a le flash ...avec mon bridge c'est affreux ...

[anaelle]

compris pour le 24/110 !! effectivement il est pas donné ...

[Fredo_45]

Le flash intégré peut ne pas donner d'effet fromage blanc. Suffit de comprendre comment marche la mesure de lumière sur ton boitier. LE complement idéal si tu tiens absolument a un cobra c'est un 430 EX II

[anaelle]

ok ,
je prefere donc avoir un 50 1/8 qu'un flash ...

[anaelle]

jai pas mal de soucis pour trouver un site qui propose une large gamme d'objectif , auriez vous des adresses pour les commandes a distances ?

je pense que je vais commander mon boitier et mes trois cailloux demain ...

jai pas encore décider pour les cailloux mais ce qui est sur c'est que je prendrai quand meme un macro ! ... je suis trop tetu ...

sur les sites connues , je ne trouve pas certains cauilloux que vous m'avez conseillé de prendre ...

[GabiB]

ok ,
je prefere donc avoir un 50 1/8 qu'un flash ...

Attention ! Un flash et un objectif lumineux ne sont pas interchangeables et n'ont rien à voir à l'utilisation !
Sur un 50 1.8, tu peux gagner un peu plus d'une vitesse (c'est à dire que tu peux diviser par deux ton temps d'obturation) par rapport à un 17-50 f/2.8, mais tu fais quand même un compromis au niveau de la profondeur de champ, qui n'est que de 11cm si tu te situes à deux mètres de ton sujet. Autant dire qu'il ne faut pas trop se rater avec la mise au point. A l'inverse, un flash cobra bien dosé t'apporte l'appoint de lumière nécessaire même là où une ouverture de f/1.8 ne suffirait pas. Pour moi, c'est plus la qualité optique que la luminosité qui est le gros atout des fixes sur ces focales.
Je ne veux pas lancer le troll du vendredi "un flash c'est mieux qu'une grande ouverture", je pense juste que, si ton budget est limité, ne pas se précipiter immédiatement vers l'une ou l'autre des solutions serait raisonnable.

[haije75]

Je ne vois pas trop l'interet de tout acheter d'un coup, à moins d'obtenir un bon rabais.
Commence par le boitier avec le 17-50 et quand tu seras familiarisé avec le matos, tu complèteras ta gamme en fonction de tes souhaits.
Bon, je dis ça je dis rien ...

[anaelle]

Merci pour tous vos précieux conseils ...

Il m'est tres difficile de choisir mes objectifs ce wee kend notemment entre canon et tamron :

pour la focale courte : 18/55 is / 17/55 2/8 tamron et la focale longue 70/200 4l canon ( 580 e ) et 70/200 tamron 2/8 ( 610 e )

[Fredo_45]

Le Tamron 70-200 en 2.8 souffre d'un AF pas aussi rapide que le canon. Prend le canon les gosses ca bouge vite Après entre le 18-55 IS et le tamron le tamron sans hesitation

[anaelle]

pourquoi ?

[anaelle]

en fait jai posé la question mais je connais la réponse ...

ma derniere question est :

je veus un macro 100 mais chez canon il est pas donné ... le font il ailleur et est il mieux ?

[Fredo_45]

Tu prend la liste du post macro, tu as toutes les idées de prix. En gros ils ont tous un piqué superbe, après ce sont des questions de distances de map, la réactivité de l'AF n'a pas d'importance en usage macro (on est la plus part du temps en manuel). Après c'est sur les usages en proxy qu'il y a une grosse diff les bokehs sont plus diffus a 180 qu'a 50 ...

[anaelle]

jai fait une comparaison entre le macro 60 2/8 ( 375 e ) de canon et le 100 de canon 2/8 (499 e ) ;

je vais prendre le 100 a 500e + la focale courte tamron 17/50 a 311 e + la focale longue canon 70/200 /4l ( 580 e merci fredo ) : 1390 e + boitier 600d 709 e : 2099 euros ( jai un peu dépassé mon budget c'est vrais ...mais c'est tellement bon !...

[canon.de.rouge]

Je trouve que tu as un peu trop élargi tes dépenses entre le 1er post et le dernier. De 1000 euros en budget objectifs, tu passes à 1400, de plus, tu passes d'un 550D à un 600D sans plus d'explication que ça. Je conseillerais : attente et mollo sur les dépenses . Et gare aux conseils des intégristes du L.

[anaelle]

effectivement jai élargi mes dépenses et c'est a cause du macro !! , et pour le choix du 600 au lieu du 550 c-est juste pour l'écran qui se retourne qui est bien .
alors il y a une difference de 130 euros avec le 550d ...

jai aussi le cobra a acheter mais c'est pareil ca peut tres bien attendre mais jai la possibilité d'acheter groupé alors ....

[haije75]

J'espère que tu ne vas pas être comme les enfants à Noêl, ils déballent tous leurs cadeaux et finissent par jouer avec les emballages !!!
Plus sérieusement, tu vas être "envahi" de matos et tu ne vas pas savoir par où commencer.
Je persiste à penser que c'est une erreur de tout vouloir à la fois.
Mais bien sûr, c'est toi qui vois ...

[Guiblits]

J'espère que tu ne vas pas être comme les enfants à Noêl, ils déballent tous leurs cadeaux et finissent par jouer avec les emballages !!!
Plus sérieusement, tu vas être "envahi" de matos et tu ne vas pas savoir par où commencer.
Je persiste à penser que c'est une erreur de tout vouloir à la fois.
Mais bien sûr, c'est toi qui vois ...

Il est vrai que ça fait bcp d un coup. Nous ne sommes peut être pas nombreux a avoir pu nous faire autant de plaisirs a la fois mais anaElle semble avoir plutôt bien cerné c est envies et besoins, enfin il me semble.

[Guiblits]

Bon la suite ici je n arrive pas a compléter mon message.

De mon côté je ne suis pas certain que l écran orientable soit si génial et utile que ça...

[anaelle]

ca fait beaucoup d'un coup c vrais , mais dit moi mitnik , ton 24/105 en faite remplace le traditionnel 18/55 ou 17/55 ... après c'est ta distance minimale du sujet qui change ...? c'est bien ca ? ,

jai vu son prix ca doit etre un bon cailloux , en faite c'est un compromis entre le 18/55 et le 70/200 ou 55/230 ... Ca te permet de moin bouger a courte distance d'un sujet notamment ...

[anaelle]

c'est une bonne affaire mais jai deja dépassé mon budget de 500 euros !!

et pour ce qui est de la distance minimale je voulai dire en faite que comme le 24/105 demarre a 24 il y a forcement une difference avec le 18...

[anaelle]

hé oui ! jai des choix a faire et c'est ca qui est énervant !...

ma principale prise de vue ca va etre ma fille que je vais "shooter " de pres et de loin , elle ne marche pas encore donc le 17/55 tamron sera super et le 70/200 pour la prendre a distance et la réussir a la figé jespere ) ...( je pourrais choisir de prendre le kit canon moin cher et tres bon apparement ( IS ) de base avec le 18/55 et 55/250 car je suis debutant ( bridge lumix ) ... donc priorité au portrait avec du flou derriere donc pas trop de grand angle ...je ferai un peu de macro avec le tamron ... je vais rester sur le 550 , le 600 me plait pour une seule raison : son ecran car jaime nous prendre en photo avec ma fille dans mon lit ce qui m'aurait permis de pouvoir mieux cadrer les photo en me regardant ...

[mr patate]

Le 550d a bien la mesure de la lumière sur 63 zones également.