Le Téléobjectif se change en macro

[so-flashio]

Bonjour,

Alors aujourd'hui je suis allé en vielle ville (Genève) faire les magasins de livres. En lisant quelques lignes je tombe sur une page ou il est écrit que il existe un filtre pour rendre notre téléobjectif en un objectif macro et que l'on payait 1/4 moin cher et pour quelques grammes. Quelqu'un aurai déjà vu ou utiliser ce filtre ?

PS: Un photographe connu de la macro


Merci a tous

[Baracca]

Je n'ai jamais essayé ce flitre qui se nomme "filtre close up", mais d'après ce que j'en ai lu, la qualité n'est pas au rendez-vous !

Employer une bague (entre le boitier et l'objectif) qui a pour but d'en arriver au même résultats, altère beaucoup moins la qualité finale.

[Viktor]

C'est ce qu'on appelle une "bonette", en fait c'est comme une loupe.
Mais attention , sur quelle focale ?
Car plus elle longue, plus il faut une bonette forte en dioptries, ou beaucoup de bagues alonge.
A reserver au focales entre 50 et 85 mm, par exemple.

[so-flashio]

il parlait de téléobjectif

[reivillo]

il parlait de téléobjectif

Que ce soit téléobjectif ou optique fixe, cette bonette pourvu qu'elle ait le même diamétre que le porte filtre, donnera cet effet de loupe.

J'en ai une 250, je peux l'utiliser sur mon 70/300, de 70 à110mm au dela il me faudrait une 500.

[jmaa]

Je n'ai pas essayé directement cette combinaison , mais j'ai vu des photos faites avec cette combinaison sur le NEt et le résultat est vraiment très bon. Le grossissement atteint est d'environ 0.3-0.35 , ce qui pour les gros insectes ou des petits insectes avec leur environnement est suffisant.

Avec en prime le stabilisateur .

Nota: sans bonnette, le 300/4 IS a déja un grossissement de 0.24, ce qui est appréciable.

[canon-passion]

Je n'ai jamais essayé ce flitre qui se nomme "filtre close up", mais d'après ce que j'en ai lu, la qualité n'est pas au rendez-vous !

Employer une bague (entre le boitier et l'objectif) qui a pour but d'en arriver au même résultats, altère beaucoup moins la qualité finale.

Non, les close-up classiques de bas de gamme ne sont pas top effectivement. Par contre les véritables bonnettes comme les 250D et 500D de Canon sont vraiment excellentes. Gros avantage, elle ne font pas perdre de luminosité comme une bague allonge, pas besoin de démonter l'optique et le piqué est toujours excellent tant est que l'optique soit bonne!

J'ai une bonnette 500D que j'utilise sur le 24/105, le 80/200 f/2.8 et sur le 400 f/5.6 c'est tip top! Sur le 400 ça ramène la distance min de MAP de 3.50 m à 45 cm!

Quelques exemples:

La bonnette:

• EXIF: Canon ( EOS 400D DIGITAL) | 55mm | 1/250s | f/8 | ISO 100

le 24/105 seul:

• EXIF: Canon ( EOS 400D DIGITAL) | 105mm | 1/320s | f/8 | ISO 100

avec la bonnette:

• EXIF: Canon ( EOS 400D DIGITAL) | 105mm | 1/320s | f/8 | ISO 100

[canon-passion]

Avec le 80/200 f/2.8

80/200 seul:

• EXIF: Canon ( EOS 400D DIGITAL) | 200mm | 1/400s | f/8 | ISO 100

Avec la 500D:

• EXIF: Canon ( EOS 400D DIGITAL) | 200mm | 1/320s | f/8 | ISO 100

Le 400 f/5.6 seul:

• EXIF: Canon ( EOS 400D DIGITAL) | 400mm | 1/250s | f/8 | ISO 100

Avec la 500D:

• EXIF: Canon ( EOS 400D DIGITAL) | 400mm | 1/200s | f/8 | ISO 100

photos évidemment non recadrées, sur pied et non retouchées.

L'avantage des bonnettes, c'est qu'elles ne font pas perdre de luminosité. par contre on a intérêt à avoir des optiques avec le même diamètre!

[so-flashio]

Interessant canon-passion aurai tu des photo d'insect ? car ca m'interesserai beaucoup de voir le resultat de ton 70-200 avec le close-up.

Merci

[regis]

superbe comparo en image , merci canon passion

[pompom45]

Bonjour, sur le 400, quelle distance du sujet?
Merci

[Baracca]

Et bien j'aurais appris quelques chose, qu'il y a des bonnettes de qualité.
Que pensais réellement qu'elles se valaient plus ou moins toutes.

Canon-passion, est ce tu les utilises souvent ou restent-elles dans leur boites (ou sac a dos) par rapport a une bague allonge ou un objectif Macro ?

[canon-passion]

Alors pour être tout à fait clair, que ce soit les bagues allonges ou les bonnettes, rien ne remplace un vrai objectif macro. Perso j'ai eu un 100 macro c'est vraiment du bonheur.

Pour autant, je ne fais pas suffisamment de macro pour justifier le maintien dans mon sac de celui ci. je l'ai donc revendu et je préfère avoir une bonnette et une bague allonge, ça me permet aussi d'avoir un objectif semi-macro ET stabilisé comme le 24/105.

Pour l'usage que j'en fait, cela suffit largement.

[canon-passion]

Bonjour, sur le 400, quelle distance du sujet?
Merci

Sans la bonnette 3.5 m, avec, de tête, environ 45 cm !

[canon-passion]

Interessant canon-passion aurai tu des photo d'insect ? car ca m'interesserai beaucoup de voir le resultat de ton 70-200 avec le close-up.

Merci

J'ai malheureusement pas de photos d'insectes avec ce montage, c'est plus trop la saison et comme dit précédemment, j'en fais pas suffisamment !

[wayer]

il parlait de téléobjectif

Il parlait de téléobjectif car plus la focale est longue, plus la bonnette macro est efficace (à l'inverse des bagues allonges)

[who]

voici 2 photos réalisées avec mon objectif sigma 28-300mm:

• EXIF: Canon ( EOS 20D) | 300mm | 1/60s | f/5.6 | ISO 400

avec sigma 28-300mm

• EXIF: Canon ( EOS 20D) | 300mm | 1/60s | f/5.6 | ISO 400

avec sigma 28-300mm+bonnette raynox macro

• EXIF: Canon ( EOS 20D) | 115mm | 1/60s | f/5.6 | ISO 400

bonnette raynox macro

[so-flashio]

Quelqu'un aurai des photos ?

[EricS]

Mais c'est très intéressant tout ça !!!

Merci à canon-passion pour ses explications+photos....très instructif, rien de tel que des photos et des exifs pour bien comprendre.

Merci aussi à who pour les photos du raynox.

La bonnette canon 500D me plait beaucoup mais comment faire pour la fixer sur mon 70-200 F:4 qui a un diamètre de 67 mm ?? Existe-t-il des adaptateurs 77 vers 67 mm ?

[seaseb]

voila 2 images faites avec une 500d sur un 100/400 et un 70/200 (meilleur résultat).

L'inconvénient de la bonnette sur de gros télé tient à la distance de travail. Sur les 2 objos ont a la map entre 35 et 45cm (en gros). A ces focale la pdc est presque inexistante il faut fermer beaucoup et ne pas dépasser les 200mm. A 400mm l'AF accroche bien, sauf que je me demande bien ce qu'il accroche tellement la pdc est infime


1/250e F14 iso 400 180mm 70/200 2.8 L


1/250e F11 iso 400 235mm 100/400 L IS
Pour de la macro occasionele c'est l'idéal à mon sens.

A voir aussi le blog de cedric girard, il a fait un article il y a quelques mois sur le sujet.

[fredzel]

j'ai trouvé ceci : Comparatif photo : bonnette Canon 250D, tubes allonges Kenko, life Size Converter (CANON EF 100mm F2,8 USM + CANON 5D)

ça donne une idée

[ciccou]

Bonjour

je me permet de remonter ce sujet car j'aime bien faire de la macro a l'occasion ,de mes different objectif il n'y en a qu'un seul de "macro" , le sigma 18/50 f2.8 .

or j'aurais bien aimé faire un peu plus notament avec mon canon 70/300 IS USM mais la MAP mini est a 1.5m !!! ce qui est bien trop .

j'ai donc acheté un close-up CANON 500D (en 58mm) en me disant que cela couvrais aussi mon canon 28/105 (pas le IS ) sauf qu'il me semble alors qu'il aurais fallut un 250D ?

Quelqu'un pourrais me confirmer ou apporter des precisions a ce sujet ? je dois bientot recevoir le 500D et je ferais alors les essais en esperant que cela fonctionne quant meme ...

merci

sebastien

[locky]

Bonjour

je me permet de remonter ce sujet car j'aime bien faire de la macro a l'occasion ,de mes different objectif il n'y en a qu'un seul de "macro" , le sigma 18/50 f2.8 .

or j'aurais bien aimé faire un peu plus notament avec mon canon 70/300 IS USM mais la MAP mini est a 1.5m !!! ce qui est bien trop .

j'ai donc acheté un close-up CANON 500D (en 58mm) en me disant que cela couvrais aussi mon canon 28/105 (pas le IS ) sauf qu'il me semble alors qu'il aurais fallut un 250D ?

Quelqu'un pourrais me confirmer ou apporter des precisions a ce sujet ? je dois bientot recevoir le 500D et je ferais alors les essais en esperant que cela fonctionne quant meme ...

merci

sebastien

Bonjour,

Je me suis posé les même questions et j'ai trouvé mes réponse sur le site suivant:

Bonnette (close-up) : grossissement photo ((macro photo, macro-photographie, documentation)

Conclusion 250D + 4 dioptries
500D + 2 dioptries

Pour ma part j'ai opté pour des bagues d allonges car elles ne sont pas dépendante du diametre de l'optique (attention aux optiques EFS si on prend pas des bagues chez KENKO)

A++

Amicalement

A++

[jclauney]

Bonjour

or j'aurais bien aimé faire un peu plus notament avec mon canon 70/300 IS USM mais la MAP mini est a 1.5m !!! ce qui est bien trop .

j'ai donc acheté un close-up CANON 500D (en 58mm) en me disant que cela couvrais aussi mon canon 28/105 (pas le IS ) sauf qu'il me semble alors qu'il aurais fallut un 250D ?
merci

sebastien

La 250d fait 4dioptries
4 dioptries c'est la puissance de la lentille( sa vergence en terme savant )
Ce nombre d de dioptries est l'inverse de sa distance focale : d = 1/f en mètres
donc f = 250 mm
Et logiquement la 500d fait 2 dioptries donc f = 500 mm

Pour ne pas acheter au hasard et savoir ce que l'on fait.
Si l'objectif a une focale f', la focale résultante F est en mm :
1000/f+ 1000/f' = 1000/F

donc avec une focale de 70 mm et la bonnette de 4 dioptries
1000/500 + 1000/70 = 1000/F
Donc F = 61 la focale équivalente de l'ensemble


On peut calculer le grandissement à toutes les distances du sujet p en appliquant la formule :
G = F / ( p - F ) ou p est la distance affichée sur l'objectif ( distance sujet ) et F la focale résultante.
Le grandissement sera maxi quand on affichera la distance de mise au point mini
Avec p ici de 1500 mm on a G = 61 / (1500 - 61 ) = 0,04

Donc au mieux avec le 70-300 réglé à la mise au point mini de 1500 mm, le grandissement sera de 0,04
C'est vraiment très peu.
Si l'objectif avait une mise au point de 500 mm par exemple le grandissement serait de
G = 61/ ( 500 - 61 ) = 0,13
Ce qui est déjà beaucoup mieux.
Une bonnette oui, mais plus efficace sur un objectif qui a déjà une mise au point rapprochée.

[ciccou]

Bonjour

Merci pour ces precision

par contre ne comprend pas trop les histoire de MAP , la 500D ne changera pas justement la distance mini de MAP de mon 70/300 en la passant de 1.5m a 0.5m (et meme a 250mm avec une 250D ) ?

car c'est bien ce qui m'interesse ...

merci

sebastien

[jclauney]

Ciccou toute mes excuses pour des calculs trop rapides et je me suis emmêlé dans les distances de mise au point affichées sur l'objectif et de mise au point réelles.
Je recommence tout. Ne pas tenir compte de mon message précédent.

Donc voiçi la chose :

La puissance d'une lentille ( on dit vergence ) est donnée par son nombre de dioptries P qui est l'inverse de sa longueur focale : P = 1/ f en mètre, P = 1000/f en mm
Si l'objectif a une focale f' et la lentille une focale f, la focale résultante F est en mm :
1000/f+ 1000/f' = 1000/F

ou autrement dit les puissances en dioptries P = 1000/f de la lentille et P' = 1000/f' de l'objectif s'additionnent.

lorsque l'objectif est réglé sur l'infini, le grandissement est minimum
dans ce cas :
- la distance de mise au point D est la distance focale de la lentille : D = f

lorsque l'objectif est réglé sur une distance quelconque d ( lue sur la bague)
dans ce cas :
- la distance de mise au point D est D = ( f x d ) / ( f + d )
rappel : f distance focale de la lentille

dans tous les cas le grandissement G
est G = F / (D - F)
rappel : F focale résultante objectif + lentille et D distance de mise au point

Le grandissement est maximum quand l'objectif est réglé sur sa distance minimum

CALCULS avec une lentille de P = 4 dioptries dont la distance focale est f = 1000 / 4 = 250 mm ( tous les calculs en mm )

Si je prend une valeur simple de la focale de l'objectif de f' = 100 mm
la focale équivalente obj + lentille est F avec
1000/250 + 1000 / 100 = 1000 / F
donc F = 70 mm (arrondi ; 71,4 valeur précise )

OBJECTIF SUR INFINI
la distance de mise au point D est égale à la distance focale de la lentille
donc ici D = f = 250 mm
Et le grandissement G est G = F / ( D - F ) = 70 / ( 250 - 70 ) = 0,38

OBJECTIF SUR SA DISTANCE MINI DE MISE AU POINT AFFICHEE d
Prenons d = 1500
la distance de mise au point D est D = ( f x d ) / ( f + d ) = 250x1500 / ( 250 + 1500 )
D = 214 mm
Et le grandissement G = 70 / ( 214 - 70 ) = 0,48

REMARQUE
La distance de mise au point mini de l'objectif étant assez " lointaine " D et G varient peu
En imaginant que l'objectif puisse avoir une distance de mise au point mini de 500 mm par exemple
En refaisant les calculs on aurait D = 166 mm et G = 0,72
On se rapproche alors de la " vraie " macro avec G = 1

Voilà ! Il ne reste plus qu'a adapter tout cela à d'autres puissances et d'autres focales
En espérant cette fois avoir été plus clair ( et sans erreurs ! )

[fredsu]

c'est une bonne chose d'avoir un retour sur ces bonnettes. Je n'aurais pas cru qu'elles pouvaient être aussi efficaces à vrai dire.

Question certainement très bête, mais je pense que ca ne pose pas de problème avec un objectif dont l'extremité pivote avec le zoom ?

Si ca s'adapte comme un filtre, ca permet de faire un objectif macro d'appoint ultra léger

[jclauney]

Aucun problème pourvu qu'il y ait le filetage pour la fixation de la bonnette.
Ne pas oublier que 4 dioptries c'est un maximum. Plus c'est puissant plus il faut une correction poussée de la bonnette.
Souvent décriées, et limitées à 2 dioptries autrefois car simples lentilles non traitées, elles sont maintenant performantes .... avec un prix en rapport.
Leur gros avantage : pas de perte de luminosité.
J'en ai une comme accessoire Mamiya vendue pour le Mamiya 6 moyen format et son 75. Aucune perte de qualité.

[giorgioeos]

Voilà ! Il ne reste plus qu'a adapter tout cela à d'autres puissances et d'autres focales
En espérant cette fois avoir été plus clair ( et sans erreurs ! )

Je l'ai fait pour le 300F4 et sauf erreur voici ce que cela donne:

avec la 250D
Focale équivalent à 136mm
A l'infini: dist min 25cm, grossissement 1,2
A la dist mini (1,5m): dist min 21,4cm grossissement 1,75

avec la 500D
Focale équivalent à 188mm
A l'infini: dist min 50cm, grossissement 0,6
A la dist mini (1,5m): dist min 37,5cm grossissement 1

Peux-tu confirmer les calculs?


Si quelqu'un utilise la combinaison 300F4 + bonnette, je suis intéressé par ses remarques quels sont les plus et les moins par rapport au 100mm macro par exemple.

Sur le même objectif y aura-t-il une différence de profondeur de champ entre la 500D et la 250D?

Georges

[atropos]

Je l'ai fait pour le 300F4 et sauf erreur voici ce que cela donne:

avec la 250D
Focale équivalent à 136mm
A l'infini: dist min 25cm, grossissement 1,2
A la dist mini (1,5m): dist min 21,4cm grossissement 1,75

avec la 500D
Focale équivalent à 188mm
A l'infini: dist min 50cm, grossissement 0,6
A la dist mini (1,5m): dist min 37,5cm grossissement 1

Peux-tu confirmer les calculs?


Si quelqu'un utilise la combinaison 300F4 + bonnette, je suis intéressé par ses remarques quels sont les plus et les moins par rapport au 100mm macro par exemple.

Sur le même objectif y aura-t-il une différence de profondeur de champ entre la 500D et la 250D?

Georges

Il me semble que le 300mm F/4 utilise des filtres de 77mm et que les 250D se limite à des taille de 52 et 58mm.

[giorgioeos]

Il me semble que le 300mm F/4 utilise des filtres de 77mm et que les 250D se limite à des taille de 52 et 58mm.

Je ne trouve rien sur le site Canon mais les articles que je trouve sur les sites marchands semblent te donner raison.

Dans ce cas seul mon calcul avec la bonnette 500D reste d'actualité. Elle serait aussi utilisable sur mon 24-105mm (idem Canon-passion).

Georges

[atropos]

En regardant sur les brochures PDF de CANON...

EF 300 mm f/4L IS USM

- Distance focale et ouverture maximale : 300 mm 1:4

- Construction de l'objectif : 15 éléments en 11 groupes (verre de protection inclus)

- Angle de champ diagonal : 8° 15’
- Réglage de la mise au point : USM de type bague, système de mise au point arrière, mise au point manuelle permanente
- Distance minimale de mise au point : 1,5 m/4,9 pieds, grossissement 0,24 x
- Taille du filtre : 77 mm
- Diamètre max. x longueur, poids : ø 90 x 221 mm, 1 190 g / 3,5 x 8,7 po, 2,6 lb.

OBJECTIF GROS-PLAN

52 mm 58 mm 72 mm*1 77 mm*1
Ces objectifs à vis permettent une optimisation facile de la photographie en gros-plan. La série 250D/500D comprend un design achromatique double-élément conçu pour optimiser les performances optiques, tandis que la série 500 affiche une construction mono-élément pour une économie maximale. Une excellente solution pour améliorer davantage les possibilités de prises de vue en gros-plan.
*1 Pour le 500D uniquement.
*La distance de travail depuis l'extrémité de l'objectif est de 25 cm pour le 250D, et de 50 cm pour le 500D·500. (A ° ) De plus, le grossissement est plus grand pour le 250D que pour le 500D·500.

[ciccou]

Bonjour

Je viens de recevoir mon close-up 500D

sur mon 70-300 IS USM la map se fait bien a 0.5m maintenant en etant sur "infini" , pils-poils ce que je voulais , il s'est transphormé en objectif macro

merci

sebastien