Je suis un peu perdu

**stalla** · 13/04/2009, 20h18

Bonsoir à tous

Je viens d'aller voir dans l'eoscope les photos sur la faune pour essayer de voir les objectifs utilisés.

Je pense m'acheter de l'occasion et disons que je pense mettre 450 euros max.

J'ai vu plusieurs téléobjectifs mais le choix n'est pas facile.

J'ai envie de faire un peu d'animalier, ballades en foêts ou zoos, parc, et essayer de "voler" quelques instants animaliers...

J'ai donc vu plusieurs résultats sympas...
Après, il est vrai qu'il faut tenir compte de la distance à laquelle je me tiendrai, et là, je suis encore plus perdu.

J'ai donc sélectionné plusieurs cailloux, et si vous popuviez m'aiguiller.

CANON EF 70-300mm f/4,0-5,6 IS USM
SIGMA AF 135-400mm f/4,5-5,6 APO RF
CANON EF 70-200mm f/4 L USM
SIGMA 70-300mm APO DG MACRO
SIGMA AF 70-300mm f/4-5,6 II APO MACRO SUPER

Voilà, si vous pouviez me conseiller... et si vous pensiez qu'il en existe d'autres sympas...

Merci d'avance à vous

En bon cailloux, je possède pour l'instant le canon 100mm macro

**Gurol** · 13/04/2009, 20h54

Moi je dirai 70-200 F4 usm...

Je fait des merveilles avec :p C'est surement le meilleur choix qualité prix...

**stalla** · 13/04/2009, 21h28

Après, par rapport à la distance de shoot pour faire un gros plan, forcément que le 135-400 ou le 70-300 sera plus adapté non ?

**ppf** · 13/04/2009, 21h32

Moi j'ai le 70-300mm SIGMA APO DG MACRO.
Je dirai que son principal avantage est d'être pas cher et que tu peux en trouver facilement d'occas (c'est comme ça que j'ai acheté le mien)
Il donne des résultats sympas jusqu'à 200/250 mm environ. Après ça se dégrade. Donc pour du zoo quand tu n'est pas loin du sujet ça va, mais si décides de t'attaquer à des animaux en libertés tu trouvera vite que 300mm c'est trop juste.
Je me suis essayer sur des écureils et le résultat n'était pas génial (trop petit les bestioles). Idem pour des hérons, vu la méfiance de l'animal la focal est un peu courte.

Sinon niveau piqué je pense que ça n'aura pas grand chose a voir avec le 70-200mm f/4 L (que je ne connais pas mais j'ai son petit frère le 24/105L), mais bon les prix ne sont pas les même non plus je pense.

**stalla** · 14/04/2009, 11h39

Je me mélange un peu mais si j'ai bien compris, mon canon 400d est un APS-C donc il faut x 1..6.
Donc si je prends le canon 70-200 F4; celà revient à avoir un 112-320 mm c'est ça ou pas ?

**giorgioeos** · 14/04/2009, 12h09

En gros (sans parler de l'angle de champs) oui par rapport à un 5D ou un 1Ds ou un boîtier argentique.

Georges

**jijouille** · 14/04/2009, 12h41

oui oui c'est bien ça

**oihanamarie** · 14/04/2009, 12h43

Personnellement 70 200 4,0 USM sans hésiter....

**stalla** · 14/04/2009, 14h09

Quelqu'un saurait à combien de mètres un canon 70-200 f4 usm peut faire une photo avec par ex un sujet avec une taille correcte ? Par ex, si je vois un oiseau dans un arbre ou sur une branche, je devrai me tenir à quelle distance pour que l'oiseau soit bien cadré et bien dans la boite, ni trop petit ni trop grand ...? au max de la focale ?

Merci en tous les cas pour les explications et avis

**giorgioeos** · 14/04/2009, 14h12

Sur un 400D? 2 mètres (P.S. l'objectif n'est pas fait pour cela).

Georges

**SNF69** · 14/04/2009, 14h54

Perso je ne sais pas ce que tu entends par "faire de l'animalier" donc je vais essayer de t'expliquer mon point de vue :

- Si tu veux faire de l'animalier en t'approchant donc viser des animaux pas farouches et assez gros un 70/200 f4 USM est top car c'est un très bon objectif, il pique dès f4 et en plus il a une mise au point interne ce qui évite de faire fuir ton sujet par des mouvements non prévus mais, avec de la patience et un animal coopératif, tu peux obtenir ce type de clichè avec cet objectif :

Le reste de la série est ici :Galerie Photos de Stephy et Seb : Série animaux / Ecureuils

Regarde également la galerie de Gurol il a de belle réalisation avec cette optique ( il sait quant la visser sur son boitier ;o))

Par contre sache également qu'en animalier tu es toujours trop court, surtout si tu commences à chercher des mamifaires plus craintif ou encore plus difficile des oiseaux. Perso j'ai un 100/400 pour l'animalier et comme je ne fais pratiquement que ça il est vissé en permanence sur mon boitier et quant tu veux t'essayer à ce type de sujet :

le 70/200 ne te servira à rien car tu les auras de la taille d'un timbre (c'est à peine abuser).

Le reste de la série est ici : Galerie Photos de Stephy et Seb : Série animaux / Guêpier d'Europe

Pour conclure choisi en fonction de ce que tu veux vraiment faire sinon tu seras déçu.
Bonne continuation.

Seb.

**stalla** · 14/04/2009, 19h43

Tu as le CANON EF 100-400mm f/4,5-5,6 L IS USM ?
Tu me conseillerai quoi comme objectif pour faire un mix entre les deux exemples que tu as pris ?

**SNF69** · 14/04/2009, 20h06

Envoyé par stalla

Tu as le CANON EF 100-400mm f/4,5-5,6 L IS USM ?
Tu me conseillerai quoi comme objectif pour faire un mix entre les deux exemples que tu as pris ?

Oui j'ai bien le 100/400 IS USM (utilisé pour le guêpier), et pour ton "mix" je suis désolé je ne vois pas de solution dans tes propositions.

Ce que je peu te dire, je connais très bien le 70/200 f4 USM puisque je l'ai est c'est vraiment un très bon caillou, rien à dire, piqué, silence, vitesse de mise au point, etc... mais tu seras vite court en animalier et là il n'existe pas de solution, par contre je ne connais pas le 135/400, c'est peux être une piste à creuser.

Voila monsieur, j'espère que tu trouveras ton bonheur ;o)))) et n'hésite pas à faire un tour sur ma galerie pour voir des photos faite avec le 70/200 car je n'ai que ce "petit" télé pendant un bout de temps.

Seb.

**stalla** · 14/04/2009, 20h28

Je suis allé voir sur ton site et il y a vraiment de très belles photos.
Bon, pas facile de choisir, avec d'un côté l'excellent 70-200 F4 mais donc peut être un peu court.
Bon c'est vrai, je ne vais pas faire de l'animalier pour shooter à 50 m, mais entre 5 et 10 mètres, ça me paraitrait déjà pas mal...

Pour l'écureuil, tu étais loin de lui ? il parait ne pas se soucier de ta présence.

En tous les cas merci pour tes conseils et aux autres aussi.

**SNF69** · 14/04/2009, 20h38

Envoyé par stalla

Je suis allé voir sur ton site et il y a vraiment de très belles photos.
Bon, pas facile de choisir, avec d'un côté l'excellent 70-200 F4 mais donc peut être un peu court.
Bon c'est vrai, je ne vais pas faire de l'animalier pour shooter à 50 m, mais entre 5 et 10 mètres, ça me paraitrait déjà pas mal...

Pour l'écureuil, tu étais loin de lui ? il parait ne pas se soucier de ta présence.

En tous les cas merci pour tes conseils et aux autres aussi.

Merci pour ta visite et reviens d'ici une quinzaine de jour je suis en pleine refonte du look avec ajout de nouvelles photos ;o))

Et, malheureusement pour couvrir les 5 à 10 mètre tu pourras le faire mais sur du gros mammifère ou de l'écureuil sympa comme sur mes photos ou il est entre 3 à 5 m voire encore plus prêt ;o)))

Seb.

**Tatam** · 14/04/2009, 20h43

Bonsoir, je te conseillerai également le70-200 f/4 L de Canon dont la qualité optique et le maniement très facile n'est plus à prouver et même si c'est un peu plus que ton budget de 450 Euros, (quoiqu'en occasion, il se trouve à 400 €) cet investissement ne fait jamais regretter celui qui l'a acheté.

Pour de l'animalier, en particulier pour les petits oiseaux, c'est vrai que c'est un poil court, mais pour les gros (hérons, flamants, par exemple), cela peu très bien faire l'affaire.

**stalla** · 15/04/2009, 09h03

Merci à tous pour les conseils

**sny** · 15/04/2009, 09h13

Bonjour,

Tout dépend les sujets que tu souhaites photographier... Personellement, un 70-200 est trop court pour de l'animalier confortable (dans la plupart des cas tu dérangeras les animaux, voire tu les feras fuir en tentant de t'approcher suffisamment).

Je pense que si tu veux faire de l'animalier sérieusement, le 135-400 est souvent conseillé comme premier objectif, avec un budget réduit. Il te permet d'accéder aux longues focales, et te laisse la polyvalence d'un zoom. Certes, tu n'as pas le stabilisateur, mais ce n'est pas primordial si tu fais des photos en plein jour ou que tu as un monopode.

Je t'invite à regarder le test de BigB, et le post correspondant.

Par ailleurs, le 70-200 t présente un rapport qualité / prix très intéressant; cependant pour moi, si tu t'orientes vers de l'animalier, le 135-400 me semble plus confortable.

Amicalement

Sny

**artem34** · 15/04/2009, 09h17

et puis, avec la qualité de cet objectif, mieux vaut cropper pour arriver à un équivalent 300mm que prendre par exemple du sigma AMHA

**luham** · 15/04/2009, 10h55

Salut

pareil à la plupart des avis,si tu veux vraiment de l'animalier de près le 70-200 n'est pas l'idéal car trop court,même en croppant il y a des limites.
Une focale de 300 reste encore courte.
J'ai un 75-300 et le 70-200 F4 IS et ça ne me suffit pas pour de l'animalier.

Je te conseille une focale de 400,malheureusement c'est pas donné surtout si tu veut un objectif de qualité,et pour un budget de 450 euros c'est quasiment impossible.

Par contre si tu souhaite faire de l'animalier peu farouche et du zoo,200 mm ça commence à être suffisant.

Pas évident pour toi,surtout pour ce budget;soit tu achète un objectif moyen en qualité et tu risque d'être très déçu,soit tu attends encore en économisant ce qui est frustrant aussi.

Moi aussi j'aimerais bien faire de l'animalier,mais je voudrais un bon objectif,donc je préfère attendre des jours meilleurs point de vue finance

**masterpsx** · 15/04/2009, 11h27

Je rejoins luham, 200 mm et même 300mm c'est un peu court pour de l'animalier, mieux vaut viser le 400 mm, en revanche regarde plutôt le 120-400 qui est stabilisé si tu veut faire du main levé, tu le trouveras plus facilement en boutique en plus.

**toufet** · 15/04/2009, 11h32

bonjour, je me permet de poster une petite reponse ici, je ne suis qu un debutant, a petit budget aussi, et je trouve que ce n est pas aider notre amis que de lui dire, comme il est dit un message plus haut , qu il vaut mieux prendre un objectif 70 200 mais de meilleure qualité , donc canon je suppose, que de prendre du sigma !!
j ai cherché moi ausi un objectif pour l animalier, avec un budget limité, et on m a toujours dit dans les message de prendre du L , de chez canon, mais je suis désolé c est pas pareil question prix !!
Il faut que vous pensiez qu il y a des gens qui ne peuvent pas augmenter leur budget, mais ce n est pas pour ca que si l on ne peut se payer un L ben on doit s abstenir!!
J ai maintenant un 135 400 de chez SIGMA , et oui , que je viens d essayer et qui sort de tres bonnes photos, pour un débutant , je suis ravi, surtout au prix que je l ai payé, et il suffit de faire des recherches sur google, pour trouver de tres belles photos faites avec des 150 500 , 120 400 que l on peut trouver d occas pour environ 500 euros !!
Donc, je suis d accord pour que l on oriente quelqu un a gros budget sur du canon, mais , mais pour les ptits budget et débutant, sachez recommander un sigma , ou bien un tamron !
Voila , je me trompe peut etre , je debute, mais c est mon avis !!

**stalla** · 15/04/2009, 11h52

Oui pas facile tout ça...

Dans l'eoscope, j'ai vu de belles photos prises avec le SIGMA AF 70-300mm f/4-5,6 II APO MACRO SUPER, j'ai été surpris, vraiment...

**sny** · 15/04/2009, 12h22

Le 70-300 APO MACRO n'est pas mauvais du tout pour son prix, mais il perd beaucoup en qualité en fin de range... Il s'agirait là des focales les plus utiles pour de l'animalier...

Voilà pourquoi j'aurais eu tendance à t'orienter plutôt vers un 135-400... Voire un 120-400 mais dont je n'ai pas entendu grand chose...

Amicalement

Sny

**stalla** · 15/04/2009, 12h27

Oui je vais donc voir les photos de toufet pour y voir aussi un peu plus clair.

Merci à tous

**Helios** · 15/04/2009, 12h58

Envoyé par Gurol

Moi je dirai 70-200 F4 usm...

Je fait des merveilles avec :p C'est surement le meilleur choix qualité prix...

+1, je l'ai possédé, il est superbe, pour les parcs et animaux non sauvages il fait des merveilles ! Excellent rapport qualité prix :thumbup:

Quelques exemples : vallée des singes et Zoodysée

**zorky** · 15/04/2009, 13h04

Bonjour,

Lorsque vous parlez du 70-200 L, c'est la version IS ou sans ? avantageux avec les 400 € de diff ? merci.

**Helios** · 15/04/2009, 13h08

Envoyé par zorky

Bonjour,

Lorsque vous parlez du 70-200 L, c'est la version IS ou sans ? avantageux avec les 400 € de diff ? merci.

En ce qui me concerne, il s'agissait du f/4 sans IS bien sur, sinon impossible de rentrer dans le budget de notre amie, même d'occasion

**sny** · 15/04/2009, 13h11

Pour voir quelques photos faites avec le 135-400 tu peux essayer l'EOSCOPE, ou Pbase (notamment ici, un avis de Cédric Girard ou ici).

N'oublie pas la BDD Objectifs pour consulter des avis.

Amicalement

Sny

**migou** · 15/04/2009, 13h41

Moi j'ai un 70-300 et c'est vite court je trouve. Sela dit j'ai un doubleur de focale mais trés dificil a utiliser vue que sa divise par 2 l'ouverture et que l'autofocus à de la paine si on dépasse f/1:8.
Donc si tu prend le 70-200 f/1:4 tu a un super caillou que tu peux fair passé à 140-400 f/1:8 sans problème se qui ne sera pas le cas avec les autres caillou ou en te limitent a un multiplicateur de 1.4X

**artem34** · 15/04/2009, 14h32

bah à f/8, adieu l'AF... avec le x1.4, tu as 5.6 d'ouverture mais la qualité sera-t-elle encore au RDV ?

**sny** · 15/04/2009, 14h45

Un extender sur un zoom... généralement les résultats ne sont pas au rendez-vous (ou alors pour dépanner...).

Amicalement

Sny

**stalla** · 15/04/2009, 19h01

J'ai vu tes photos toufet, je les trouve plutôt bien, par contre si tu pouvais en mettre 2 ou 3 dans le forum pour mieux se rendre compte, parce que celles que tu m'as envoyé sont bien, mais un peu compressées.

**luham** · 15/04/2009, 20h44

Euhh Toufet,en ce qui me concerne je comprends très bien que tout le monde ne peut s'acheter un objectif haut de gamme;pour autant je dit qu'il faut parfois s'abstenir d'acheter un objectif dont on sera déçu des résultats donc de l'argent dépenser pour rien ou presque.

D'ou le sens de mon propos de dire qu'il vaut parfois mieux attendre d'avoir suffisament économisé même si c'est long pour acheter un objo à la hauteur de ses espérances,ou bien s'en passer tout simplement pour ne pas à regretter un achat

Ca n'est pas non plus rendre service que de conseiller un objo qui va la decevoir.

L'autre solution c'est de trouver un compromis sur le prix,mais dans le cas de l'animalier il est très difficile d'avoir de la qualité sans un minimum d'investissement.

**stalla** · 15/04/2009, 21h37

Au fait c'est quoi la différence entre le Sigma 135-400 APO DG "finition EX" et le SIGMA AF 135-400mm f/4,5-5,6 APO RF ?

Il y en a un de mieux ?

**toufet** · 16/04/2009, 11h26

y a pas de probleme , je comprend ce que tu dis luham, mais dans ce cas la justement , il ne faut pas deconseiller sigma, quand on sait qu aux environ du budget de la personne, il y en a un ou deux justement d objectifs qui pourraient largement suffir: je parle du 135- 400 , du 120- 400 , et meme le tamron 200 -500 qui d apres les avis de leur pocesseur est tres bien !
Je me base surtout sur tout ce que j ai lu sur ces objectifs , sur les avis des personnes, et pas mal de tests,qui ne donnent pas ces objectifs mauvais, maintenant , ce n est pas du L non plus, ce n est pas le meme prix non plus .
amicalement

**toufet** · 16/04/2009, 11h39

bon alors je poste deux ou trois photos , ne regardez pas les cadrages, c etait a un spectacle de rapaces ou je ne suis allé que pour tester la qualité de l objectif, et ou les rapaces allaient souvent tres vite , comme celle du faucon pelerin par exemple !!
Je les poste pour faire voir la qualité que l on peut avoir, qualité qui me convient amplement , sachant qu en plus je ne maitrise toujours pas les reglages pour les oiseaux en vol

Voila, j espere que j en ai pas mis trop , je vais peut etre me faire gronder !

**stalla** · 16/04/2009, 16h30

Toufet, je pense que tu derais poster tes photos ici, tu aurais certainement des avis constructifs...
https://www.eos-numerique.com/forum/...splay.php?f=37

C'est l'endroit consacré...

en plus, tu pourrais la mettre avec une compression moins importante aussi..

**toufet** · 17/04/2009, 10h13

ah !! mais quand tu me disais dans poster dans le forum , je croyais que tu me disais de les poster ici , par rapport a ton suket !! autant pour moi !!
sinon je ne les aurai pas postees, elles sont pas terribles nivau cadrage , c etait juste des essais par rapport a la qualité , j en posterai quand memùe une ou deux pour savoir ou est ce que mes reglages n ont pas été bons !!
J espere que tu avance dans ton choix en tout cas !!

**stalla** · 25/04/2009, 14h32

Bon, je suis toujours en pleine reflexion et je me pose une question. A vous de me dire.

De nombreuses personne me conseillent le canon 70-200 F4 ce que je comprends tout à fait aux vues des photos réalisées... Bon, je prendrai de toutes façons un objectif d'occasion.
Maintenant, on me dit d'ajouter un extendeur , je ne sais plus le nom exact, pour allonger la focale.... j'ai vu qu'il y avait le 1.4 d'après les conseils. Quelle serait la meilleure config avec le 70-200 F4 et un extendeur ?

Maintenant, les deux réunis, forcément et même d'occasion, le budget est dépassé, forcément.
Cependant, je possède le CANON EF 100mm f/2,8 MACRO USM...

Est ce que celà vaudrait le coup de m'en séparer... ce qui ferait que je n'aurais pas beaucoup à rajouter pour le 70-200 + ext... et à quel prix je pourrai le vendre ?

Par contre, ça m'embête un peu, je trouve le 100mm forcément super pour la macro et très bien pour le portrait aussi, à mon niveau bien sûr... Donc, si je le vends, le 70-200 sera t il aussi bon pour le portrait que le 100mm et pourrais je faire de la macro ou quelque chose s'en rapprochant avec le 70-200... ?

Je sais ça fait beaucoup de questions... mais si quelqu'un pouvait me conseiller... MErci

**dom400** · 25/04/2009, 16h08

En toute logique se séparer d'un objectif que l'on connaît pour acheter un extendeur + un objectif que l'on ne connait pas, c'est peut-être risqué non ?

Si tu prends le 70-200 F/4 sans l'extendeur :

1°) Tu apprends déjà à utiliser ton objectif tout seul sans extendeur
2°) Tu pourras également comparer ce qu'il fait à 100m par rapport à ton 100 mm 2.8 macro pour voir mais bon, c'est une focale fixe et en plus elle ouvre à 2.8.

Maintenant quand on prend un 70-200 F/4 non IS + un extendeur 1.4 pour monter jusqu'à 280mm,
Est-ce une solution intérressante par rapport un 70-300 qui va directement jusqu'à 300mm avec l'IS en plus et qui est - cher qu'un 70-200 F/4 tout seul ?

A voir les avantages et inconvénients suivant utilisation et besoins.

**toufet** · 25/04/2009, 16h27

salut, j ai vu qu il y avait aussi le SIGMA 100-300 EX IF APO HSM qui etait pas mal aussi avec une ouverture f4 constante il me semble, et qui accepte tres bien l extender 1.4 me semble il aussi .
Il y en avait un sur un site connu d encheres, a environ 560 euro pour le prix de reserve , l encher c est terminée, mais risque de revenir , c ets peut etre une piste, mais les connaisseurs de ce forum te dirrons si c est un bon choix ou pas !

**stalla** · 26/04/2009, 10h59

Si je comprends bien, je dois garder mon 100mm macro, investir dans un 70-200mm F4 et ensuite rajouter un extendeur... Au fait, quel est le conseil pour l'extendeur, lequel prendre ?

Après, c'est vrai qu'il y a le 70-300 IS, mais j'ai cru comprendre qu'il n'était pas top entre 200 et 300, et qu'il valait mieux avoir du très bon avec le 70-200 sur toute la focale que d'avoir du médiocre entre 200 et 300...

**stalla** · 28/04/2009, 20h35

Bon, finalement, j'ai fini par me décider pour le CANON EF-S 55-250mm f/4-5.6 IS que j'ai commandé. Je me feraila main sur ce genre d'objectif, et je verrai ensuite. Je vais donc essayer de progresser avant de cibler un objo de meilleure qualité.

Il est bien noté, plusieurs personnes le recommandent. Je verrai bien.
Merci à vous en tous les cas pour vos avis divers et variés.

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