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Envoyé par jean-mi
Bien d'accord avec toi : 1/15ème avec un 800mm sur le terrain ? Pur foutage de gueule...:no::
Ces optiques RF à f/11 sont indignes d'une marque historique comme Canon. Tout photographe digne de ce nom devrait dénoncer fermement ce choix de mettre sur le marché des optiques tout à fait inutiles. Les autres, plus attrayantes prennent 30% d'augmentation vs la gamme EF.
Tout le monde va finir chez Fuji, j'vousl'dis !:clown::
Diable, quel véhémence! Il ne manquerait plus que de pendre les gens de chez Canon haut et court! :DCitation:
Envoyé par Dadra
Plus sérieusement, à la lecture de la fiche technique, j'ai dit quasiment la même chose. mais après j'ai testé... et j'ai révisé ma position. Bien sûr que 1/15ème à 800 mm c'est ridicule, sauf à photographier des natures mortes; Mais monté sur un R6, c'est juste bluffant. le R6 tape le 6400 ISO mieux qu'un 7D II à 1600 ISO et qu'un 5D IV à 3200, et ça ça aide à garder une vitesse "correcte".
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Envoyé par francoistn
Heu en poids le Rf800 fait 1260 gr pour 2060 pour le 150/600, auquel il faut ajouter 400 gr d'extendeur et 200 gr de bague EF/R, c'est pas tout à fait pareil! Et le prix également puisqu'au 1090 € du prix d'achat, tu ajoute 400 € pour le convertisseur et si t'as pas un R, mais un R5 ou R6 il faut acheter la bague de conversion en plus soit 109 €.
Mais bon, je ne cherche à convaincre personne, j'étais, avant de l'essayer moi aussi opposé à cet objectif. Et j'ai testé, et je peux dire que cette optique est un ovni, il n'y a rien de comparable sur le marché à ce tarif. Parce qu'on parle du R5 et R6 qui ont un budget "conséquent" mais il ne faut pas oublier le RP. Pour 2200 €, on a un ensemble 24X36 26 MP et un 800 mm. personne ne fait mieux et non le système R n'est pas forcément synonyme de grosses dépenses!
Cher Canon-Passion , n'exagérez pas, on peut critiquer des choix idiots sans en appeler au meurtre. Ne donnez pas dans l'hyperbole facile et concevez la critique.
Pour le reste 3200 iso avec un 5DIV c'est déjà trop pour avoir du détail dans le plumage. Pour un oiseau en vol, ce ne sont pas les 6400 iso qui vont permettre une vitesse de travail acceptable.
Mais vous devez avoir quelques photos à nous montrer qui nous mettront tous d'accord... :clown::
Petit joueur, smileR6 à 25600 ISO, JPEG boitier :Citation:
Envoyé par jean-mioui !!!! :D
5DIV à 10.000 iso :D
- EXIF: Canon ( EOS 5D Mark IV) | 600mm | 1/640s | f/6.3 | ISO 10000
https://live.staticflickr.com/65535/...d84e8341_b.jpg527A2068 by Claude DEVOS, sur Flickr
https://live.staticflickr.com/65535/...da0da5d8_b.jpg2 by Claude DEVOS, sur Flickr
Si tu ajoutes un TC 1.4, en effet, tu passes à 560 F/8 mais tu le choisis.Citation:
Envoyé par didindia7
Tu peux rester à 5.6 à 400mm et cropper au besoin vu les MP des boitiers actuels.
Et vu le prix de l'occasion le tout reste très raisonnable financièrement par rapport à un RF-L ouvrant à F/7.1 et qu'on paie quasi 3k €.
Je n'ai pas l'ancienneté de certains ici mais depuis que je connais la gamme EF-L on note très souvent des ouvertures très sympas avec une bonne construction.
Avec la gamme RF, pour les gros télé, on paye le prix du liseré rouge juste pour la construction et je trouve ça dommage.
La qualité optique reste pour moi la même entre le EF 100-400 et le RF 100-500 sauf a pixel peep sur son moniteur.
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Envoyé par SRT100
J'entends bien que tout ne va pas forcément baisser. Les gens qui vont vendre, entre autre, des anciens 200 1.8, c'est certain qu'ils vont se négocier à prix d'or.
Toutefois pour la gamme évoquée ici et vu la politique commerciale de Canon pour vendre du R et RF (compréhensible car ce n'est pas une ONG), je pense que le marché de l'occas a de beaux jours devant lui.
Pour le côté "adaptation technique" que Canon utiliserait pour justifier les ouvertures F/7.1, désolé mais je vois plus cela comme de la pingrerie afin de marger plus confortablement sur les cailloux L.
J'ai du mal à croire que Canon n'était pas capable de sortir un 100-500 4.5-5.6 au même prix que le F/7.1.
Pour le 1/125 à F8, je veux bien te croire mais pour du statique surtout à 500mm.
Un passereaux sur une branche en billebaude, je trouve ça plus que limite.
Citation:
Envoyé par canon-passion
Salut, le chat qui tousse ça fait un bail ! smile
Oui j'ai lu l'AF à -6 IL mais avec les 50 et 85 1.2 hors de prix...
Pour les boitiers R, je trouve qu'il y a bcp de non dit : le FPS ridicule avec certaines optiques EF en obturation mécanique. Il y avait déjà des prémices sur le 1DXIII.
Le principe du 50-60% de batterie ou on perd également du FPS ; également vu sur le 5DIV et là encore sur le 1DXIII.
Enfin et je parle pour les piafeux, le 20FPS en obtu électronique silencieux avec du Rolling shunter assez cochon c'est bien dommage.
Citation:
Envoyé par jean-mi
Pas mieux.
En outre, Canon nous a vendu la possibilité avec la monture RF de produire des optique lumineuses et, à l'exception de la trinité L@2.8 et le 24-105 L@4, il n 'y que du F/7.1 en bout de range.
De manière générale je ne dis pas que tout est mauvais mais pour la pratique de certains/certaines, animalier et sport notamment, il convient d'attendre certaines améliorations, notamment le global shutter qui pourrait résoudre certains soucis.
"Hum le vert" pourrait en dire plus que moi à ce sujet! :D
Mais en effet, un R ou RP avec la doublette RF 35 F/1.8 et le 85 F/2, en urbain et/ou nature et portrait, ça peut-être très bien.
Moi qui ai envie de passer au FF depuis quelques temps, je sens qu'un de ces 4 je vais passer au Rxxxxx ... du coup ma question: Ca donne quoi un 150-600 (Sigma ou Tamron) monté avec bague sur un Rxxxx ?
Il y aura quoi pour remplacer le 300 f/4 L sur lequel je lorgnais depuis un moment ? (ca va pas être facile à trouver maintenant ...)
En terme de qualité d'image, le même chose que sur un reflex classique. En plus on a : la stabilisation boitier, un meilleur AF, des collimateurs sur tout le champ, le suivi automatique du sujet et .... plus de MR :DCitation:
Envoyé par zemarco
Pour le coup des MR c'est vrai que c'est cool :D:rudolph::Citation:
Envoyé par legrosbe
Tu oublies un peu les fondamentaux.Citation:
Envoyé par Dadra
En photo, en fonction d'une intensité lumineuse donnée, il y a trois paramètres : ouverture - vitesse - sensibilité.
Dans le cas du nouveau RF 800:
1. l'ouverture minimum est déterminée à F11, soit.
2. la vitesse est déterminée par le sujet ET la focale. Or, grande nouveauté, la stab boîtier change ce paramètre. Aujourd'hui seule compte le sujet.
Il n'est donc plus nécessaire de choisir impérativement 1/800e pour un 800 mm en FF (ou un 1/1250e en APS-c).
3. les ISO d'aujourd'hui ne sont plus les ISO d'hier. La dynamique des nouveaux capteurs change l'équation.
Ce sont les évolutions techniques de 2 et 3 qui ont permis à Canon de proposer ce nouveau modèle.
Je ne peux te répondre car je n'ai pas trouvé l'info, si quelqu'un l'a , je suis preneur. Expérimentalement , j'ai remarqué :Citation:
Envoyé par jean-mi
- avec un objectif EF non stabilisé : on choisit ou non d'activer la stabilisation boitier (menu)
- avec un objectif EF stabilisé : le fait d'activer ou non le curseur stab sur l'objectif active ou pas la stabilisation (dans le viseur on a un icone stabilisation qui apparait)
- avec un objectif RF stabilisé : idem objectif EF stabilisé mais dans le viseur on a un icone stabilisation avec un + qui apparait)
J'en déduit :
- avec un objectif RF stabilisé : c'est la combinaison du boitier et de l'objectif qui s'applique
- avec un objectif EF stabilisé : c'est soit la stab objectif soit la stab boitier qui s'applique
La stabilisation des optiques fonctionne de concert avec celle du boitier, comme le dit justement legrobe, il faut activer la stab boitier dans les menus.
Ca marche avec les optiques EF, mais c'est moins efficace qu'avec les optiques RF.
Attention aussi à la rafale sur les R5 et R6 elle est de 12 im/sec en obturation mécanique avec les optiques RF et les EF de moins de 12 ans, plus de détails ici : https://www.canon.fr/support/consume...tcm:79-1990621
Sur les séries L plus anciennes, la rafale "tombe" à environ 7 im/sec.
Je partage en partie ce que tu dis, avec quelques nuances, surtout pour la règle n°2 : la stabilisation du boitier ne fera pas que ton Tintin vole moins vite ! Tu fais l'impasse sur la mobilité du sujet qui te contraint à certaines vitesses sinon à ne shooter que des sujets statiques. :cool::Citation:
Envoyé par SRT100
3. La montée en ISO révolutionnaire comme la dynamique ? Je suis sur un boitier numérique depuis le D30 de Canon (20 ans déjà) et le gain a été progressif et "révolutionnaire" avec l'arrivée du full frame. Maintenant, on progresse par paliers, mais les effets de lissages sont plus ou moins élégants et particulièrement visibles sur le plumage. Quand on visionne à 100% ou qu'on veut croper, la montée du bruit reste visible.
Pour ce que je vois des photos publiées un peu partout mais surtout sur Chassimages, la "révolution" ne me semble pas vraiment du côté de la montée en ISO (surtout vs mon 5DIV et encore moins vs la série 1DX) mais plutôt sur le suivi du sujet avec l'AF étendu à toute la zone. Mais cela concerne les boitiers ML, pas le fait que Canon nous sorte en exclusivité une optique de 800mm ouverte à f/11 qui ne séduira que les novices où ceux qui en veulent une grosse sans trop savoir ce qu'il vont en faire... :innocent:
Certes, la rafale sera imbattable : tant qu'à avoir du flou, autant en avoir en quantité !
Il n'y a pas que les "Piaffeux" qui aiment les longues focales! Pour l'amateur qui a un petit budget et qui veut faire de la marmotte ou du chamois sans porter 20 kg de matos, c'est une solution. Et c'est pas comme si Canon arrêtait tous ces "grands blancs" pour les remplacer par ces nouvelles optiques peu lumineuses! J'ai du mal à comprendre cette véhémence pour un produit qui est grand public et accessible en tarif. nul doute que les 400 f/2.8, 500 f4, 600 f4 et 800 f/5.6 en L sortiront eux aussi en version RF, mais pas au même prix!Citation:
Envoyé par Dadra
.
Je suis de Charleroi et ça ne me dérange pas trop d'aller déguster une bleue à Chimay. :innocent:Citation:
Envoyé par jean-mi
Je tiens mon R6 avec les objectifs que tu peux voir dans mon profil à ta disposition, contacte-moi par mail : cladev1 arobase yahoo.fr et on s'arrange pour se rencontrer.
Pour le même prix ou avoisinant, Canon aurait produit des versions F/8 j'aurais applaudit et commandé un R plus un 800 rien que pour de l'affût "pépère".Citation:
Envoyé par canon-passion
Et les amateurs qui achèteront un RP ou un R avec un 800 F/11 vont crier au scandale dès les premiers clichés :
En plein cagnard, vive le voile atmosphérique ils répondront que le cailloux est de mauvaise qualité. J'en ai fait l'expérience (du voile atmo) dès mes premières sorties à Rémuzat.
Et en cas de mauvaise lumière, ils crieront également au scandale car leurs clichés tireront sur les 12800 ISO ; fear le bruit!!
Pour du chamois en montagne, un 400 5.6 neuf ou occasion sur un R ou RP ça tient la route aussi.
Un membre, dont le pseudo m'échappe et il m'en excusera, poste des clichés très sympa au 6D+400.
L'ouverture à F/11 c'est pingre quoi qu'on en dise!
Citation:
Envoyé par canon-passion
Loin de moi cette idée d'un 800mm qui ne s'adresserait qu'aux "piaffeux" comtemplatifs. Il reste la voisine qui bronze sur son balcon mais il faudra qu'elle ne bouge pas trop, ou les quelques les chamois hypnotisés qu'on pourra immortaliser:rudolph::. Il reste les bateaux, au loin, noyés dans la turbulence... C'est beau !
C'est vrai que sortir en avant première un 800mm f/11 rend le projet Canon très lisible. Il l'était déjà tellement...
La naissance de cette nouvelle gamme "grand public" (pour laquelle il faut sortir 1000 boules quand même, soit les 3/4 d'un SMIC -alors trouve des 150-600mmm à moins cher -) est une aubaine, sinon une révolution populaire et aucunement un attrape-couillons. (Et l'augmentation impressionnante des prix des L en monture RF doit trouver sa justification dans le fait que le bas peuple doit moins perdre, à l'avenir, sur sur le marche de l'occasion - ou continuer de rêver en léchant la vitrine numérique d'Audiophil-Foto ? :surprise::).
Je n'avais pas vu que la distance de mise au point mini est de 6 m... j'ai regardé les photos que j'ai faite avec mon 600... elles sont majoritairement faite entre 2,6 m et 6m ...
oupss encore un point redhibitoire pour moi !.
j'avais vu et c'est pour ca que je lorgnais plus que un 400 f2.8 avec doubleur qu'un 800 mm , car la on est à 2,7m !...Citation:
Envoyé par jean-mi
Aujourd'hui, pour moi, un mise au point a 6 m est trop grande pour le type de photo que je fais
Au Brésil, le prix des optiques canon vont monter en flèche avec la fin de la gamme d'optique abordable de canon.
Mais canon effectue un virement à 180°
Par contre, les paparazzi (un paparazzo, des paparazzi ?) vont être contents. Une très longue focale peu encombrante et pas trop chère (si on se la fait casser) pour photographier des peoples sur leur bateau en plein soleil!
Pour faire suite aux spéculations sur la qualité optique de ces nouvelles merveilles démocratiques que sont les 600mm et 800mm RF, vous trouverez sur DPreview une superbe photo faitesavec le RF 800mm f/11, elle vaut le détour :
https://www.dpreview.com/sample-gall...ery/6114882085
https://www.dpreview.com/files/p/art.../DPR10851.jpeg
ainsi qu'une galerie -toute aussi concluante- dédiée au 600mm f/11 (qui montre, même à bas iso, un rendu totalement dégueulasse) : https://www.dpreview.com/sample-gall...ery/6114882085
Encore deux ou trois au 800mm :clown:: :
https://www.dpreview.com/sample-galleries/0234485165/canon-rf-600mm-f11-is-stm-sample-gallery/6114882085
https://www.dpreview.com/sample-galleries/0234485165/canon-rf-600mm-f11-is-stm-sample-gallery/6114882085
https://www.dpreview.com/sample-gall...ery/6114882085
Les photos sont à 600 mm et non pas à 800 mm. Celles à 600 mm sont exploitables, mais vu la hauts isos, je doute d'un bon résultat en basse lumière. Celles au doubleur à 1200 mm et f/22 sont des bouillies de pixels.
Il y a des photos à 800mm mais le forum ne rend pas très pratique la diffusion de références externes.Citation:
Envoyé par legrosbe
De toute façon, à 600mm comme à 800mm tu arrives à voir autre chose qu'une bouillie de pixels ? Moi pas...
Plus technique : comment ne pas monter dans les zizos avec une optique ouverte à f/11 ? Avec une telle optique, tu es toujours en "basse lumière".:rudolph::
Cette gamme est indécente et Canon se fout totalement de la gueule des photographes.
Et qu'on ne vienne pas dire que les photos-test de DPreview sont prises par des branques !
Encore une fois, ça serait bien si tu modérais quelque peu tes propos! Que ces optiques ne te conviennent pas c'est ton droit le plus strict mais ne dis pas que cette gamme est indécente!Citation:
Envoyé par Dadra
Tu peux aussi montrer des exemples moins pourris si tu veux être, sans jeu de mot, complètement objectif! :)
https://phototrend.fr/wp-content/upl...-is-stm-12.jpg
https://phototrend.fr/wp-content/upl...1-is-stm-8.jpg
et je rappelle à toutes fins utiles que ce fil n'est pas là pour parler des RF 600 et RF 800 mais de la fin de commercialisation des optiques EF
Pour être tout à fait objectif, la deuxième me semble un peu floue (à 600mm) mais le format vignette ne permet pas de se faire une idée précise du rendu, ça suffit sur smartphone et sur Insta mais le photographe reste sur sa faim ; la première n'a pas d'EXIF et aucune source pour ces deux clichés : question objectivité, on a vu mieux.
De mon côté, je cherche toujours une photo vraiment nette faite au 800mm. Quant au hors-sujet, effectivement, on ne va pas parler des heures de l'abandon de la monture EF, du coup, on se rattrape sur la nouvelle... :clown::
Trêve de plaisanterie, on pourra quand même faire ici un suivi des optiques EF à l'agonie mais qui restent exploitables avec la bague sur les R (en attendant des RF 400mm-500mm et 600mm dignes de ce nom).
Décidément t'es vraiment d'une mauvaise fois impressionnante! Les photos viennent tout simplement du site de Canon sur la page des RF 600 et 800.Citation:
Envoyé par Dadra
Désolé, mais je ne vais jamais sur le site des constructeurs pour avoir une idée du rendu d'une optique... :D
Je suis aller voir sur le site Canon, pas moyen d'avoir un format supérieur au 600x449. Où as-tu pu trouver les tiennes ?
Merci !
Citation:
Envoyé par Dadra
https://fr.canon.ch/lenses/canon-rf-800mm-f11-is-stm/
https://www.canon.co.uk/lenses/canon...mm-f11-is-stm/
Etc... il suffit de chercher!
Merci ! ;))
Je ne trouve pas plus le format des photos postées mais je dois mal chercher...
(Fin du HORS-SUJEt ! :D )
Peut-être changer tes lunettes?Citation:
Envoyé par Dadra
Les dessins du maillot, le starting block et la bretelle montrent la parfaite netteté du cliché. Si tu confonds flou de bougé (les chaussures) avec résolution de l'objectif ou AF, tu dois reprendre des cours de photo. ;))
A propos des images du site Canon, je ne vois pas une telle grande entreprise jouer de son image de marque et de sa réputation en postant des images truquées...
Il n'y a que moi qui a une erreur quand je click sur les liens ?
non non moi aussi :DCitation:
Envoyé par Hep
Tu fais comment pour accéder au lien ?
Pas toujours ... faut parfois corriger l'adresse ...
pour mettre des liens das un message , en premier je copie l'adresse du lien puis dans le messagee je l'incére entre 2 ""
exemple "https://www.eos-numerique.com/forums/f12/fin-de-commercialisation-de-13-optiques-ef-300926-5.html" il y a plus qu'à copier coller dans le navigateur ce qui est entre les ""
Pas de lunettes : tu veux me donner des cours ? LE ton péremptoire y invite !Citation:
Envoyé par SRT100
Sans EXIF, on ne connait pas la vitesse de déclenchement. L'opérateur aurait pu figer la scène mais à f/11, la marge doit être mince, non ? Qu'en dit le professeur ? Sinon, un flou de bouger, ce n'est pas quand le sujet bouge mais le photographe ! Avec un coureur en plein départ départ, il est quand même assez facile de figer la scène et le gars va un peu moins vite qu'un Martin-pêcheur ! :clown:: Qui te parle de photos "truquées" ? Pas moi... Canon publie seulement des vignettes sans EXIF qui n'ont pas beaucoup d'intérêt sinon publicitaire et je ne crois plus à la bonne foi des publicitaires...
Pour les liens sur ce forum, je n'y comprends rien. Les redirections sont impossibles et on y reste enfermés. Par contre, toujours pas réussi à trouver les photos postées par Canon-passion au même format sur les différents sites Canon, mais il s'est fait la malle.
Pour ce qui est de l'image de marque des constructeusr, en publiant 4 photos en format vignette sans EXIF, ils ne prennent quand pas trop de risques ! :D
Tu dois être le seul a ne pas voir les exifs de la photo du coureur, alors ;)Citation:
Envoyé par Dadra
- Camera Make {0x010F} = Canon
- Camera Model {0x0110} = Canon EOS R
- Picture Orientation {0x0112} = normal (1)
- Last Modified Date/Time {0x0132} = 2019:12:24 13:32:03
- Exposure Time (1 / Shutter Speed) {0x829A} = 1/1600 second ===> 0.00063 second
- Lens F-Number / F-Stop {0x829D} = 11/1 ===> ƒ/11
- ISO Speed Ratings {0x8827} = 800
- Original Date/Time {0x9003} = 2019:12:24 13:32:03
- Shutter Speed Value (APEX) {0x9201} = 696320/65536
Shutter Speed (Exposure Time) = 1/1579.22 second- Aperture Value (APEX) {0x9202} = 458752/65536
Aperture = ƒ/11.31- Exposure Bias (EV) {0x9204} = 0/1 ===> 0
- Flash {0x9209} = n/a (0)
- Focal Length {0x920A} = 600/1 mm ===> 600 mm
- Image Width {0xA002} = 1400 pixels
- Image Height {0xA003} = 933 pixels
Merci à toi ! :thumbup::
