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  1. #41
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    Citation Envoyé par canon-passion Voir le message
    Il y a aussi une raison technique à laisser "filer" les ouvertures à f/7.1 voir à f/11 pour les R600 et R800, c'est l'AF. Avec un reflex, après f/5.6 f/8 ça devient compliqué pour l'AF classique à détection de phase. Avec l'AF directement sur le capteur la limite technique n'existe quasiment plus (le R6 descend par exemple à -6 IL avec une optique lumineuse) du coup moins de contrainte ça permet d'agir plus efficacement contre le flare, les distorsions etc...

    Je suis en train de tester le 800 f/11, j'avoue être complètement bluffé par cet objectif. Je n'ai jamais vu/eu un 800 mm aussi compact et léger!
    Citation Envoyé par legrosbe Voir le message
    Ce serait intéressant de nous faire un retour

    Ha oui !!! je voudrais bien voire le résulta aussi !


  2. #42
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    Citation Envoyé par francoistn Voir le message
    F 11.. c est vraiment beaucoup...... aux vues des photos de l objectif , il a l air petit et leger, mais quid du travail de la profondeur de champ, impossible à faire avec ces objectifs a diaphragme fixe...
    La technique permet des choses mais ca ne fait pas tout. Un sublime bokeh a f5.6 a 800mm est quand même tres sympa.
    No pain, no gain... une divise oubliée aujourd'hui


    Canon EF 800 f/5.6 L IS : 13 890 €

    Canon RF 800 f/11 IS : 1 049 €

    Heureusement que le f/5.6 est meilleur en coutant presque 13X plus cher!

    Il ne faut pas voir le problème dans ce sens. Pour le moment il n'existe rien d'autre chez personne avec une telle focale et un prix aussi bas! Sans parler du poids et de la taille, on peut enfin faire de la billebaude sans se ruiner les vertèbres. Alors oui, il lui faut beaucoup de lumière, on oublie les sous bois en fin de journée. Mais quand il y a de la lux, ça dépote pas mal vu le tarif !

    A mon avis, le 800 est plus intéressant que le 600 qui a la même ouverture.

  3. #43
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    De "la lux" à f/11 avec 800 de focale ? A moins de shooter au mois d'août à midi, il n'y a aucun intérêt de produire une telle optique. Déjà les f/6.3 d'un 150-600mm à 600mm sont franchement limitant, alors à f/11 c'est risible et on peut dire adieu à la billebaude. Canon s'en fout car marché de niche mais difficile de rester crédible avec une telle politique commerciale (je ne parle même pas du lancement à grand cris des R accompagné d'un arrêt de la monture EF et de la sortie du 1DXIII qui cible des "vrais" photographes - qui voient leur matos totalement dévalué. C'est tout autant pathétique qu'indécent ! )

  4. #44
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    Citation Envoyé par Dadra Voir le message
    De "la lux" à f/11 avec 800 de focale ? A moins de shooter au mois d'août à midi, il n'y a aucun intérêt de produire une telle optique. Déjà les f/6.3 d'un 150-600mm à 600mm sont franchement limitant, alors à f/11 c'est risible et on peut dire adieu à la billebaude. Canon s'en fout car marché de niche mais difficile de rester crédible avec une telle politique commerciale (je ne parle même pas du lancement à grand cris des R accompagné d'un arrêt de la monture EF et de la sortie du 1DXIII qui cible des "vrais" photographes - qui voient leur matos totalement dévalué. C'est tout autant pathétique qu'indécent ! )



    Oui mais j'ai écouté les directes du festival de Montier et il parle de 1/15s avec un R6/R5 et cette optique ! je suis dubitatif mais je croie qu'il faut au moins tester par soit même pour ce faire une idée

    quand j'ai vu sortir ces optiques j'ai eu un gros doute , comme toi , mais je me suis dit , il doit y avoir un truc , une astuce , si non Canon n'aurait pas sortit de telles optiques , conclusion , je veux voire !


    D'un autre coté nos petites plumes bouges énormément , donc 1/15s !

  5. #45
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    Citation Envoyé par canon-passion Voir le message
    Canon RF 800 f/11 IS : 1 049 €

    Heureusement que le f/5.6 est meilleur en coutant presque 13X plus cher!

    Il ne faut pas voir le problème dans ce sens. Pour le moment il n'existe rien d'autre chez personne avec une telle focale et un prix aussi bas! Sans parler du poids et de la taille, on peut enfin faire de la billebaude sans se ruiner les vertèbres. Alors oui, il lui faut beaucoup de lumière, on oublie les sous bois en fin de journée. Mais quand il y a de la lux, ça dépote pas mal vu le tarif !

    A mon avis, le 800 est plus intéressant que le 600 qui a la même ouverture.
    Au meme prix qu'un 150-600 ... mouais... et si je pousse le raisonnement, je prend un x1.4 et j'ai un 210-840 f8 ... presque meme poids, presque meme prix et un diaph de moins ... et plus polyvalent ! ... donc toujours pas convaincu. Sachant que je pourrais fermer mon diaph pour augmenter ma profondeur de champ sur mon 150-600 que rien sur le f11.

  6. #46
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    Citation Envoyé par jean-mi Voir le message
    Oui mais j'ai écouté les directes du festival de Montier et il parle de 1/15s avec un R6/R5 et cette optique ! je suis dubitatif mais je croie qu'il faut au moins tester par soit même pour ce faire une idée

    quand j'ai vu sortir ces optiques j'ai eu un gros doute , comme toi , mais je me suis dit , il doit y avoir un truc , une astuce , si non Canon n'aurait pas sortit de telles optiques , conclusion , je veux voire !


    D'un autre coté nos petites plumes bouges énormément , donc 1/15s !

    Bien d'accord avec toi : 1/15ème avec un 800mm sur le terrain ? Pur foutage de gueule...
    Ces optiques RF à f/11 sont indignes d'une marque historique comme Canon. Tout photographe digne de ce nom devrait dénoncer fermement ce choix de mettre sur le marché des optiques tout à fait inutiles. Les autres, plus attrayantes prennent 30% d'augmentation vs la gamme EF.
    Tout le monde va finir chez Fuji, j'vousl'dis !

  7. #47
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    Citation Envoyé par Dadra Voir le message
    Bien d'accord avec toi : 1/15ème avec un 800mm sur le terrain ? Pur foutage de gueule...
    Ces optiques RF à f/11 sont indignes d'une marque historique comme Canon. Tout photographe digne de ce nom devrait dénoncer fermement ce choix de mettre sur le marché des optiques tout à fait inutiles. Les autres, plus attrayantes prennent 30% d'augmentation vs la gamme EF.
    Tout le monde va finir chez Fuji, j'vousl'dis !
    Diable, quel véhémence! Il ne manquerait plus que de pendre les gens de chez Canon haut et court!

    Plus sérieusement, à la lecture de la fiche technique, j'ai dit quasiment la même chose. mais après j'ai testé... et j'ai révisé ma position. Bien sûr que 1/15ème à 800 mm c'est ridicule, sauf à photographier des natures mortes; Mais monté sur un R6, c'est juste bluffant. le R6 tape le 6400 ISO mieux qu'un 7D II à 1600 ISO et qu'un 5D IV à 3200, et ça ça aide à garder une vitesse "correcte".

  8. #48
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    Citation Envoyé par francoistn Voir le message
    Au meme prix qu'un 150-600 ... mouais... et si je pousse le raisonnement, je prend un x1.4 et j'ai un 210-840 f8 ... presque meme poids, presque meme prix et un diaph de moins ... et plus polyvalent ! ... donc toujours pas convaincu. Sachant que je pourrais fermer mon diaph pour augmenter ma profondeur de champ sur mon 150-600 que rien sur le f11.

    Heu en poids le Rf800 fait 1260 gr pour 2060 pour le 150/600, auquel il faut ajouter 400 gr d'extendeur et 200 gr de bague EF/R, c'est pas tout à fait pareil! Et le prix également puisqu'au 1090 € du prix d'achat, tu ajoute 400 € pour le convertisseur et si t'as pas un R, mais un R5 ou R6 il faut acheter la bague de conversion en plus soit 109 €.

    Mais bon, je ne cherche à convaincre personne, j'étais, avant de l'essayer moi aussi opposé à cet objectif. Et j'ai testé, et je peux dire que cette optique est un ovni, il n'y a rien de comparable sur le marché à ce tarif. Parce qu'on parle du R5 et R6 qui ont un budget "conséquent" mais il ne faut pas oublier le RP. Pour 2200 €, on a un ensemble 24X36 26 MP et un 800 mm. personne ne fait mieux et non le système R n'est pas forcément synonyme de grosses dépenses!

  9. #49
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    Cher Canon-Passion , n'exagérez pas, on peut critiquer des choix idiots sans en appeler au meurtre. Ne donnez pas dans l'hyperbole facile et concevez la critique.

    Pour le reste 3200 iso avec un 5DIV c'est déjà trop pour avoir du détail dans le plumage. Pour un oiseau en vol, ce ne sont pas les 6400 iso qui vont permettre une vitesse de travail acceptable.
    Mais vous devez avoir quelques photos à nous montrer qui nous mettront tous d'accord...

  10. #50
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    Citation Envoyé par Dadra Voir le message
    Cher Canon-Passion , n'exagérez pas, on peut critiquer des choix idiots sans en appeler au meurtre. Ne donnez pas dans l'hyperbole facile et concevez la critique.

    Pour le reste 3200 iso avec un 5DIV c'est déjà trop pour avoir du détail dans le plumage. Pour un oiseau en vol, ce ne sont pas les 6400 iso qui vont permettre une vitesse de travail acceptable.
    Mais vous devez avoir quelques photos à nous montrer qui nous mettront tous d'accord...


    oui !!!!

    5DIV à 10.000 iso



    • EXIF: Canon ( EOS 5D Mark IV) | 600mm | 1/640s | f/6.3 | ISO 10000



  11. #51
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    Par contre cette photo je n'aurais pas pu la faire avec un 800mm que ce soit le RF ou le EF ! avec le 600 F4 III non plus d’ailleurs

  12. #52
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    Citation Envoyé par jean-mi Voir le message
    oui !!!!

    5DIV à 10.000 iso



    • EXIF: Canon ( EOS 5D Mark IV) | 600mm | 1/640s | f/6.3 | ISO 10000


    Petit joueur, R6 à 25600 ISO, JPEG boitier :

    527A2068 by Claude DEVOS, sur Flickr

    2 by Claude DEVOS, sur Flickr

  13. #53
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    Citation Envoyé par klot Voir le message
    Petit joueur, R6 à 25600 ISO, JPEG boitier :

    LOL

  14. #54
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    Citation Envoyé par didindia7 Voir le message
    Bonjour, je pensais de façon identique à l'annonce de ce matériel pour l'ouverture et le prix même si l'il y a plutôt 800€ d'écart avec le prix de sortie du 100-400 v2. J'ai ce dernier, si j'y ajoute un multi, quelle sera l'ouverture à 500 mm? Les fabricants vendent de moins en moins de matériel, il faut amortir la nouvelle monture, recherche...pour moi, c'est un 100-400 avec un petit multiplicateur (x1.2) intégré. Il y a les 300€ de cashback sur le 100-500 si achat d'un boitier eos R suivi de l'achat de l'objectif dans les 12 mois.
    Si tu ajoutes un TC 1.4, en effet, tu passes à 560 F/8 mais tu le choisis.
    Tu peux rester à 5.6 à 400mm et cropper au besoin vu les MP des boitiers actuels.
    Et vu le prix de l'occasion le tout reste très raisonnable financièrement par rapport à un RF-L ouvrant à F/7.1 et qu'on paie quasi 3k €.

    Je n'ai pas l'ancienneté de certains ici mais depuis que je connais la gamme EF-L on note très souvent des ouvertures très sympas avec une bonne construction.
    Avec la gamme RF, pour les gros télé, on paye le prix du liseré rouge juste pour la construction et je trouve ça dommage.
    La qualité optique reste pour moi la même entre le EF 100-400 et le RF 100-500 sauf a pixel peep sur son moniteur.


    Citation Envoyé par SRT100 Voir le message
    2 choses:


    - l'arrêt de production ne veut pas dire baisse du prix de l'occase, ce sera peut-être tout le contraire. La rareté fait monter le prix.


    - le 7.1 surprend j'en conviens mais il s'agit juste d'une adaptation technique à l'augmentation de la dynamique et de la sensibilité des capteurs ainsi qu'à l'ajout de la stab boîtier.
    On compensait souvent la focale par la vitesse minimum (1/500e sur un 500mm) du coup, il fallait souvent ouvrir pour gagner de la lumière, surtout en argentique.
    Exemple: 1/500e-500mm-F4
    Aujourd'hui, avec la stab boîtier et optique, on peut gagner 4 à 5 stop.
    Exemple: 1/125e-500mm-F8

    Ou est le problème? Là je n'ai pris que 2 stops.

    Alors imagine en faible luminosité, les nouvelles possibilités, notamment en vidéo.

    J'entends bien que tout ne va pas forcément baisser. Les gens qui vont vendre, entre autre, des anciens 200 1.8, c'est certain qu'ils vont se négocier à prix d'or.
    Toutefois pour la gamme évoquée ici et vu la politique commerciale de Canon pour vendre du R et RF (compréhensible car ce n'est pas une ONG), je pense que le marché de l'occas a de beaux jours devant lui.

    Pour le côté "adaptation technique" que Canon utiliserait pour justifier les ouvertures F/7.1, désolé mais je vois plus cela comme de la pingrerie afin de marger plus confortablement sur les cailloux L.
    J'ai du mal à croire que Canon n'était pas capable de sortir un 100-500 4.5-5.6 au même prix que le F/7.1.

    Pour le 1/125 à F8, je veux bien te croire mais pour du statique surtout à 500mm.
    Un passereaux sur une branche en billebaude, je trouve ça plus que limite.



    Citation Envoyé par canon-passion Voir le message
    Il y a aussi une raison technique à laisser "filer" les ouvertures à f/7.1 voir à f/11 pour les R600 et R800, c'est l'AF. Avec un reflex, après f/5.6 f/8 ça devient compliqué pour l'AF classique à détection de phase. Avec l'AF directement sur le capteur la limite technique n'existe quasiment plus (le R6 descend par exemple à -6 IL avec une optique lumineuse) du coup moins de contrainte ça permet d'agir plus efficacement contre le flare, les distorsions etc...

    Je suis en train de tester le 800 f/11, j'avoue être complètement bluffé par cet objectif. Je n'ai jamais vu/eu un 800 mm aussi compact et léger!

    Salut, le chat qui tousse ça fait un bail !

    Oui j'ai lu l'AF à -6 IL mais avec les 50 et 85 1.2 hors de prix...
    Pour les boitiers R, je trouve qu'il y a bcp de non dit : le FPS ridicule avec certaines optiques EF en obturation mécanique. Il y avait déjà des prémices sur le 1DXIII.
    Le principe du 50-60% de batterie ou on perd également du FPS ; également vu sur le 5DIV et là encore sur le 1DXIII.
    Enfin et je parle pour les piafeux, le 20FPS en obtu électronique silencieux avec du Rolling shunter assez cochon c'est bien dommage.


    Citation Envoyé par jean-mi Voir le message
    Oui mais j'ai écouté les directes du festival de Montier et il parle de 1/15s avec un R6/R5 et cette optique ! je suis dubitatif mais je croie qu'il faut au moins tester par soit même pour ce faire une idée

    quand j'ai vu sortir ces optiques j'ai eu un gros doute , comme toi , mais je me suis dit , il doit y avoir un truc , une astuce , si non Canon n'aurait pas sortit de telles optiques , conclusion , je veux voire !

    D'un autre coté nos petites plumes bouges énormément , donc 1/15s !

    Pas mieux.
    En outre, Canon nous a vendu la possibilité avec la monture RF de produire des optique lumineuses et, à l'exception de la trinité L@2.8 et le 24-105 L@4, il n 'y que du F/7.1 en bout de range.




    De manière générale je ne dis pas que tout est mauvais mais pour la pratique de certains/certaines, animalier et sport notamment, il convient d'attendre certaines améliorations, notamment le global shutter qui pourrait résoudre certains soucis.
    "Hum le vert" pourrait en dire plus que moi à ce sujet!

    Mais en effet, un R ou RP avec la doublette RF 35 F/1.8 et le 85 F/2, en urbain et/ou nature et portrait, ça peut-être très bien.
    Ma galerie photos c'est ici !

  15. #55
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    Moi qui ai envie de passer au FF depuis quelques temps, je sens qu'un de ces 4 je vais passer au Rxxxxx ... du coup ma question: Ca donne quoi un 150-600 (Sigma ou Tamron) monté avec bague sur un Rxxxx ?

    Il y aura quoi pour remplacer le 300 f/4 L sur lequel je lorgnais depuis un moment ? (ca va pas être facile à trouver maintenant ...)

  16. #56
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    Citation Envoyé par zemarco Voir le message
    du coup ma question: Ca donne quoi un 150-600 (Sigma ou Tamron) monté avec bague sur un Rxxxx ?
    En terme de qualité d'image, le même chose que sur un reflex classique. En plus on a : la stabilisation boitier, un meilleur AF, des collimateurs sur tout le champ, le suivi automatique du sujet et .... plus de MR

  17. #57
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    En terme de qualité d'image, le même chose que sur un reflex classique. En plus on a : la stabilisation boitier, un meilleur AF, des collimateurs sur tout le champ, le suivi automatique du sujet et .... plus de MR
    Pour le coup des MR c'est vrai que c'est cool

  18. #58
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    Citation Envoyé par legrosbe Voir le message
    En terme de qualité d'image, le même chose que sur un reflex classique. En plus on a : la stabilisation boitier, un meilleur AF, des collimateurs sur tout le champ, le suivi automatique du sujet et .... plus de MR

    Tien !! une question , la stab boitier elle fonctionne en même temps que la stab optique ? mon esprit primitif me dirait que non mais !

  19. #59
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    Citation Envoyé par Dadra Voir le message
    De "la lux" à f/11 avec 800 de focale ? A moins de shooter au mois d'août à midi, il n'y a aucun intérêt de produire une telle optique. Déjà les f/6.3 d'un 150-600mm à 600mm sont franchement limitant, alors à f/11 c'est risible et on peut dire adieu à la billebaude...

    ...1/15ème avec un 800mm sur le terrain ? Pur foutage de gueule...
    Ces optiques RF à f/11 sont indignes d'une marque historique comme Canon. Tout photographe digne de ce nom devrait dénoncer fermement ce choix de mettre sur le marché des optiques tout à fait inutiles. Les autres, plus attrayantes prennent 30% d'augmentation vs la gamme EF. ...
    Tu oublies un peu les fondamentaux.
    En photo, en fonction d'une intensité lumineuse donnée, il y a trois paramètres : ouverture - vitesse - sensibilité.

    Dans le cas du nouveau RF 800:

    1. l'ouverture minimum est déterminée à F11, soit.

    2. la vitesse est déterminée par le sujet ET la focale. Or, grande nouveauté, la stab boîtier change ce paramètre. Aujourd'hui seule compte le sujet.
    Il n'est donc plus nécessaire de choisir impérativement 1/800e pour un 800 mm en FF (ou un 1/1250e en APS-c).

    3. les ISO d'aujourd'hui ne sont plus les ISO d'hier. La dynamique des nouveaux capteurs change l'équation.

    Ce sont les évolutions techniques de 2 et 3 qui ont permis à Canon de proposer ce nouveau modèle.

  20. #60
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    Citation Envoyé par jean-mi Voir le message
    Tien !! une question , la stab boitier elle fonctionne en même temps que la stab optique ? mon esprit primitif me dirait que non mais !
    Je ne peux te répondre car je n'ai pas trouvé l'info, si quelqu'un l'a , je suis preneur. Expérimentalement , j'ai remarqué :

    - avec un objectif EF non stabilisé : on choisit ou non d'activer la stabilisation boitier (menu)
    - avec un objectif EF stabilisé : le fait d'activer ou non le curseur stab sur l'objectif active ou pas la stabilisation (dans le viseur on a un icone stabilisation qui apparait)
    - avec un objectif RF stabilisé : idem objectif EF stabilisé mais dans le viseur on a un icone stabilisation avec un + qui apparait)

    J'en déduit :
    - avec un objectif RF stabilisé : c'est la combinaison du boitier et de l'objectif qui s'applique
    - avec un objectif EF stabilisé : c'est soit la stab objectif soit la stab boitier qui s'applique

 

 
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