[Eos 1000D] ... 18-55 de base ou autre chose ?

[Selenn]

Bonjour,

Le mariage de ma meilleure amie est pour bientôt et je songe à tenter de lui offrir un appareil photo. Je me tâte encore entre un bridge et un petit réflex vu qu'ils n'ont pas d'appareil et sont plutôt débutants ... Ma meilleure amie avait cependant un bon reflex argentique il y a quelques années et je ne doute pas qu'elle retrouve rapidement ses marques avec le numérique.

Donc, la décision bridge/reflex n'est pas encore arrêtée et je cherche à définir un peu les choses qui s'offrent à moi avant de décider. L'avantage du bridge étant de proposer quelque chose d'ultra-polyvalent .... L'avantage du réflex est bien entendu et sans conteste les possibilités ...

Si je partais dans l'optique d'un Eos 1000D, je me demande si il est plus judicieux d'opter pour le pack avec le 18-55 ou de le prendre nu et de prendre un objectif à part, pouvant ainsi taper dans du tamron, sigma, ou n'importe quelle autre modèle Canon.

Niveau budget, il reste à définir mais avoisinerait les 400/450€ GRAAAAAND MAXIMUM (si mon chéri passe par là, je suis morte :rolleyes ...

Un boitier nu se trouvant à peu près à 350€, et le pack autour de 450€ ... Je me demande si avec 100€, je suis en mesure de trouver un peu mieux que le 18/55 de base ...

Il va falloir quelque chose de simple et utilisable "tout le temps" car à mon avis, ils n'auront pas les moyens dans l'immédiat de compléter par un autre objectif.

Des idées ?

[Howling Wolf]

Le 18-55 IS "de base" comme tu dis est tout à fait étonnant: piqué très correct, AF assez rapide, et relativement silencieux. Il est parfait pour débuter, vraiment.

Je l'avais il y a encore peu, mais l'ai remplacé par le 17-55 f/2.8 IS USM, bcp plus lumineux et piqué d'enfer. Mais aïe le prix...

[Selenn]

Je précise que le "de base" n'est pas péjoratif ;-)
Je dis "de base" parce qu'il est fourni "de base" avec l'appareil en pack ... Ca ne va pas plus loin ;-)

Merci pour ton avis

[ofnuts]

Méfiance... le 18-55 de Howling Wolf est celui du kit 450D, avec IS, qui est excellent. Mais dans le kit 1000D, on trouve en général le 18-55 II, sans IS et qui est nettement moins bon optiquement.

[rabbit]

En meme temps pour 100€ a part le 50mm fixe de chez canon je vois pas trop ce que tu vas lui trouver.

Le 50mm est très bon (je l'ai d'ailleurs) mais l'usage reste limité si tu n'as que ca : 50mm c'est deja limite "télé".

Perso j'ai eu aussi le kit 18-55mm IS et c'est top.
Par contre j'ai eu l'occasion d'essayer le 350D avec un 18-55 I ou II et c'est vrai que c'est pas aussi bien.

Mon conseil et ce n'est qu'un conseil de quelqu'un de relativement débutant:
-Si tu as le kit 1000D 18-55m IS : fonce
-Sinon regarde peut-etre plutot vers un bridge fz28 par exemple.

A plus
Rabbit

[Endless]

Si ton amie a déjà goûter au Reflex auparavant, je pense qu'il faut rester sur cette gamme d'appareil photo.
Peut-être est-il possible que tu trouves d'autres amis pour se joindre à ton idée de cadeau, cela permettrait d'augmenter un peu le budget.

Je confirme que le 18-55mm a un très bon rapport qualité/prix (surtout en Kit). Apparemment il est disponible avec le 1000D, je viens d'effectuer une petite recherche...
Si tu arrives à augmenter un peu ton budget, je te conseil d'aller vers le 450D que tu connais déjà

[Selenn]

Oh si je pouvais, ce serait un 450 sans hésiter ... et avec un 50mm en plus, pour ses chatons (quand ils dorment )

Mais on ne peut pas tout faire... ^_^

Merci pour vos avis sur le 18-55 (IS effectivement) qui confirment ce que je pensais. Reste à voir ce qui est faisable niveau budget.

[Fundream]

Un reflex c'est un sacré investisement, du coup si ils ne suivent pas avec les objo après ça va pas leur servir a grand chose je pense. Je pencherai plutot sur un bon bridge type fz28.

J'ai répondu sans lire les autre post, je voit que Rabbit te conseil la même chose.

[bourriquet83]

1000d + 18-55 is; on en trouve sur le net à des prix avoisinant les 450€ livré.
pour 100€ y'a que dalle en objectif polyvalent.
Le 18-55 is est vraiment excellent.

[silver_dot]

Ma meilleure amie avait cependant un bon reflex argentique il y a quelques années et je ne doute pas qu'elle retrouve rapidement ses marques avec le numérique.

La photo argentique n'impliquait pas de posséder un PC, on donnait le film à développer et en même temps les tirages papier, le tout étant affaire du photographe ou plutôt du labo de son choix.

Est-elle équipée d'un bon PC?

Si ^pas équipée de PC, ça limite un peu l'intérêt du reflex.

[Selenn]

Je sais bien tout ça ne vous en faites pas, j'ai réfléchi à tout

Le PC, je suis en train de lui en monter un avec du matos que j'ai en stock à la maison pour qu'il "aille".
Et la notion d'investissement pour tout ce qui est objectifs ... Flash ... sac ... cartes mémoires et tout ce dont on a besoin quand on commence à se lancer dans la gamme réflex ... J'en suis parfaitement consciente. C'est pour ca que ma décision est loin d'être prise entre un bridge et un reflex. Mais pour pouvoir décider il me faut une idée précise et claire ;-)

Merci en tout cas pour vos réponse. J'avais peut-être bien besoin d'enfoncer uen porte ouverte vis à vis de ce 18-55 ;-)

[Selenn]

Doublon de poste mais ...

Finalement on va se grouper avec le second témoin. Ce sera un EOS 1000D (plus le PC que je vais leur monter pour qu'ils galèrent pas non plus).

Par contre, je ne le trouve nul part avec le 18-55 IS .... Quelqu'un a une piste à m'indiquer ?

[Helios]

Doublon de poste mais ...

Finalement on va se grouper avec le second témoin. Ce sera un EOS 1000D (plus le PC que je vais leur monter pour qu'ils galèrent pas non plus).

Par contre, je ne le trouve nul part avec le 18-55 IS .... Quelqu'un a une piste à m'indiquer ?

Effectivement, il semble que les Pack 1000D soit composé du boitier + 18-55 II non IS.
Quel est ton votre budget au final ? Car on trouve le pack 450D + 18-55 IS pour un peu moins de 600€ par contre, sois quelques dizaines d'€ de plus seulement qu'un 1000D + 18-55IS acheté à part.

[JCLGRO]

Je pense que sur un 18-55, la stabilisation n'est pas indispensable. Un joli bridge Pana FZ28 est très sympa mais peut être déroutant si elle a pratiqué la photo avec un reflex argentique. Il y a toujours la possibilité du bon d'achat (moins glamour) ou de l'échange dans la semaine dans certains magasins.

[Helios]

Je pense que sur un 18-55, la stabilisation n'est pas indispensable

Le 18-55 IS est le plus souvent recherché et/ou recommandé pour sa qualité optique plus que pour son IS

[canon-passion]

Je pense que sur un 18-55, la stabilisation n'est pas indispensable. Un joli bridge Pana FZ28 est très sympa mais peut être déroutant si elle a pratiqué la photo avec un reflex argentique. Il y a toujours la possibilité du bon d'achat (moins glamour) ou de l'échange dans la semaine dans certains magasins.

la stabilisation n'est pas indispensable, mais bien pratique, surtout sur des optiques peu lumineuses. Avec le 18/55 IS, tu peux descendre au 1/4 de sec à main levée, ce qui est rigoureusement impossible à la main.

Cette photo à été faite justement avec un 18/55 IS à main levée:

• EXIF: Canon ( EOS 400D DIGITAL) | 18/55 IS | 47mm | 1/5s | f/8 | ISO 200

[NicoParis]

Euh, perso, j'aurais plutôt collé un 50 mm f1.8.
Certes moins polyvalent, mais débuter avec une focale standard n'est pas forcement une connerie.
Surtout que comparé à un zoom, la qualité est meilleur, et que l'ouverture est bien plus grande.
Vu le prix, pourquoi s'en priver ? ^^

[Thibaud57]

Euh, perso, j'aurais plutôt collé un 50 mm f1.8.
Certes moins polyvalent, mais débuter avec une focale standard n'est pas forcement une connerie.
Surtout que comparé à un zoom, la qualité est meilleur, et que l'ouverture est bien plus grande.
Vu le prix, pourquoi s'en priver ? ^^

50 mm sur FF d'accord mais sur APS-C ça devient quand même un 80 mm et à moins que son amie ne fasse que du portrait, je ne pense pas que ce soit un bon choix en tout cas pour commencer !

[Selenn]

J'ai un 50mm 1.8 et franchement, je peux pas m'en servir "pour tout" ... comme dit Thibaud57, sur un APS-C ... on avoisine le 80 et c'est pas des plus pratique dans toutes les situations.

Mon budget est de 450€ pas plus ... Le 450 aurait évidemment été préférable mais on a déjà sorti tout ce qu'on pouvait sortir de budget. Reste encore la solution du bridge qui est envisagée.
Le truc c'est que je ne suis désormais plus seule à choisir car nous nous groupons entre témoins. Et mon co-payeur souhaite que ce soit un reflex. (C'est qu'on l'entend dire à tout va que son reflex lui manque ... à force, ça rentre dans le crâne )
Faudrait que j'arrive à ME convaincre parfaitement et, après, à LE convaincre...

Quitte à prendre un boitier nu + 18-55 IS, il est évident que je serais montée au 450 ... dessuite. Mais 600€, ce n'est pas envisageable :-/

Je crois avoir trouvé un magasin en Angleterre qui le propose. Je cherche toujours en France ... J'ai une piste pour une boutique en ligne qui propose de "recombiner" des packs ... J'attends leur réponse pour une combinaison 1000D + 18-55 IS.

[NicoParis]

50 mm sur FF d'accord mais sur APS-C ça devient quand même un 80 mm et à moins que son amie ne fasse que du portrait, je ne pense pas que ce soit un bon choix en tout cas pour commencer !

Et paf ...
Même pour le portrait, le 50 mm n'est pas la solution ultime. Perso, je fais mes portraits au zoom.

Le 50 mm n'est pas un caillou spécial portrait ... ou alors , un portrait americain ...
Je disais juste que c'est une focal standart.

Apres, ou on veux faire rentrer un reflex + bon caillou dans un budget serré, ou alors, on fait rentrer un reflex avec un cailloux un peu plus cher, plus fexible, mais moins performant (je parle d'ouverture, de qualité d'image car focale fixe).

Pour ce tarif, si on doit faire des concessions ... Autant savoir sur quoi on rogne.
Et puis, une fois le reflex offert, elle pourra toujours s'offrir d'autre objo, mais au moins, elle en aura un

[Selenn]

Un 50 ... ça se trouve à 80€, ça s'envisage facilement sur un budget, même serré ;-)
Plus facilement que l'inverse ...
Voilà pourquoi je m'oriente plus sur le zoozoom ;-)

[trusty]

La meilleure affaire en reflex c'est le Nikon D40 (320€). Avec ton budget tu peux même y mettre un petit flash indirect SB400 royal en intérieur. Franchement, pour quelqu'un qui n'a pas de matos canon et qui veut prendre de super photos sans être accro, c'est la meilleure affaire du moment. Bonus : il a même une synchro flash 1/500s impec pour le fill-in en été. Franchement c'est une affaire.

[Selenn]

Ah je n'y avais pas pensé ... Comme je n''ai que du matériel Canon, leur prendre du Canon c'était pour moi la facilité. Possible d'aider au début et tout, même par téléphone si besoin est puisque je connais déjà bien les menus etc ... Voire de prêter mon matos en cas de besoin particulier ... Je pense notamment au flash ...

Je vais zieuter ça aussi. Toute solution peut être intéressante :-)

[trusty]

L'accès aux menus est différent mais ça reste un reflex. Il y a même un mode Auto ISO bien pratique. au pire, la personne se met en automatique et basta. 6MP sont largement suffisantes pour 99% des photographes...

On peut même le trouver à 300€. Pour 400€ avec le tout petit flash indirect pas trop gros, je pense que c'est un cadeau extra pas trop encombrant et impeccable pour de la photo en sens général du terme. Le 18-55 livré n'est pas stabilisé mais très bon piqué. 200 Iso en natif. Tu as raison d'insister sur le flash. Le SB400 est minuscule mais suffisant. Quand on a gouté au flash indirect en intérieur là où la majorité des photos familiales sont prises, on devient vite accro surtout si elle devient bientôt maman. Je pense qu'il faut sérieusement considérer un duo avec petit flash indirect. C'est essentiel. Car si tu lui prêtes le tiens, elle ne te le rendra surement pas à moins qu'elle ne le trouve trop gros et trop lourd.

Avec Canon ce sera plus cher d'au moins 150€ pour l'ensemble avec à la clef une différence pas forcemment visible. Je n'ai jamais pris le temps de le comparer au couple 400D/18-55IS mais les photos qui sortent sont très bonnes.

Et pourtant j'ai du canon... mais pas de religion en matière photo.

Bonne chasse.

[Helios]

Ben sur le rendu d'image j'ai un doute tout de même, la montée en ISO sur le Nikon D40 c'est pas ça du tout...

[Selenn]

J'ai zieuté un peu depuis ce matin et le 1000D a quand même quelques arguments ... Les 7 points de focus, le live-view (très discutable, mais pratique pour "cadrer" des photos avant d'utiliser le retardateur par exemple), l'IS de l'objectif, la montée ISO qui, d'après les tests, semble quand même meilleure ...

Ma décision n'est pas encore arrêtée et je continue à chercher. L'avantage budgétaire est à prendre en compte. Un flash pour l'intérieur, c'est vrai que ça change la vie ...
Je n'aurai pas forcément le dernier mot vu que mon co-témoin a pleine voix au chapitre lui aussi.
Merci en tout cas de m'avoir soumis cette idée ...

[trusty]

Je vais tenter de défendre le Nikon. Comme je disais je n'ai pas fait de comparaison directe donc je n'ai pas d'avis sur la différence en qualité d'image pure. Le principal argument du D40 est le prix mais ce n'est pas tout.

Oui il y a plus de points. Personnellement j'utilise quasiment toujour le central. Pour les sujets excentrés, il y a toujours les 2 côtés.

En ce qui concerne le capteur, je n'ai jamais fait de comparaison directe. Dxo a l'air de pas franchement les distinguer :

Compare cameras

Sur dpreview, pas grosse différence non plus. Je ne sais pas si vous avez un comparatif parlant. Bon ça vaut ce que ça vaut ces tests.

Bref, tu peux regarder des comparatifs ou commencer à pixel-peeper des images des 2 appareils. Dans la réalité, 99% risquent de ne voir aucune différence. Je crois que le cadeau n'est pas destiné à un geek comme tous ceux ici c'est bien la nuance. Ici on est tous plus ou moins malades

J'ai déjà beaucoup utilisé le 17-55 donc IS à 55 vs le 50/1,8. L'IS avec des sujets vivant ne m'a jamais je pense beaucoup manqué. Ca sert principalement pour du paysage et des vitesses sous le 1/60s, à mon humble avis à ces focales relativement courtes. Pour des petis angulaire (les télés), là ça devient un must. Pour moi c'est un plus pas indispensable dans la plage standard avec du vivant toujours (sauf si le sujet dort) -Maintenant chez Canon, le 18-55IS comme dit est un bon cran au dessus du 18-55II à éviter car démodé -


Pour quelqu'un qui n'est pas un geek, entre une photo qui pique un chouilla de plus et un flash indirect au même prix : ya pas photo niveau rendu.

Voilà pour la défense du D40 sans oublier sa synchro flash 1/500s : une exclusivité reflex du D40. C'est terrible en fill-in. Mais franchement il n'y a pas de mauvais appareil reflex. La différence sera surtout le prix et surtout celui de la nouveauté qui permettra ou non de se doter d'éléments supplémentaires.

[Selenn]

Merci pour ces précisions supplémentaires !

y'a pas un y "plongée dans la lecture" ? :-D

[trusty]

Canon : 340 (1000d) + 160 (18-55is) + 125 (270EX) = 628 €
Nikon : 320 (D40 + 18-55) + 112 (SB400) = 432 €

A vous de voir si ça vaut une telle différence. Je ne sais pas. Optiquement le 18-55 de Nikon vaut le 18-55IS canon semble-t-il.

Reste à voir si il y a une grosse différence de bruit à 1.600 comme affirmé.
Je viens de vois cela à ce sujet : Nikon D40 full review Cameralabs noise results
Il a l'air de très bien s'en tirer à 1.600 Isos ! Il fait mieux que le canon...

La conclusion aussi est intéressante :

Nikon D40 full review Cameralabs verdict (voir Compared to Canon EOS 400D / XTi)

Eloquent le piqué du 18-55 non IS de base canon vs le 18-55 de Nikon :

Nikon D40 full review Cameralabs outdoor and RAW results

Lisez carrement tout l'article. Je pense que c'est instructif.

Bon choix !