Différence de qualité entre deux mêmes objectifs

[Mnemmeth]

mon 21 est du 21eme siecle (fabrique au ...) ca n'irai pas sur ton antiquite ...
Vous n'avez aucune idee des process de fabrication et des controles a faire. La multiplication des etapes augmente la variabilite au final. Les rendements n'etaient pas les memes, les volumes non plus
rhaaaa je retourne a mes plans Tagushi et DoE

[Ayrton93]

...Vous n'avez aucune idee des process de fabrication et des controles a faire. La multiplication des etapes augmente la variabilite au final. Les rendements n'etaient pas les memes, les volumes non plus

+1
... et les besoins non plus (Af , stab, double stab, diaph pour des beaux flous à 8,9,11 lamelles)

Pas certain qu'à prix constant les amateurs que nous sommes puissent imaginer mettre un "L" dans leur besace dans les conditions de fabrication et de conception d'il y a 50 ans
Quid du poids ... inimaginable pour nos petit bras musclés
Une Clio fabriquée comme une 4L, devrait peser pas loin de 3,5 tonnes ... permis PL oblige , mais ne me retirer surtout ma clim, ma direction assistée, mes vitres électriques, mon siège réglable, mon ABS incontournable, mes grosses roues ... j''en oublie non ?

[Thomas Anderson]

+1
... et les besoins non plus (Af , stab, double stab, diaph pour des beaux flous à 8,9,11 lamelles)

Pas certain qu'à prix constant les amateurs que nous sommes puissent imaginer mettre un "L" dans leur besace dans les conditions de fabrication et de conception d'il y a 50 ans
Quid du poids ... inimaginable pour nos petit bras musclés

Rien à voir.

Tu vas me dire alors pourquoi, on ne peut plus fabriquer Concorde, pourquoi on ne va plus sur la lune... Parce que les technologies et les exigences ont trop évolué ou pour d'autres raisons?

La série noire dont Nikon sort à peine, c'était la technologie? Uniquement? Ou l'inadéquation entre niveau requis et contrôles mis en place?

Tiens, un niveau d'exigence inférieur avec une technologie si dépassée, qu'avec plus de 60 ans d'avance, elle produisait ce que pourrait produire mon 5DIII avec son 50, si seulement j'en avais le talent...

https://www.google.fr/search?q=doisn...w=1455&bih=705

Et Dieu, si il existe, vous pardonne de tant négliger l'Humain et de tant avoir perdu la foi...

PS: Et pour les prix constants, en gros, un Leica, un 24X36 "PRO" Canikon, un Rollei quand c'était la mode, ont toujours coûté plus ou moins 6 mois de salaire/smics...

[MOZ]

Salut les gars,

Je travaille tous les jours avec un objectif de 1957 (Summaron 28 f5.6) et ça sort de superbes 60x80 sur Baryté.
Idem pour tout mon matos argentique qui a plus de 20 ans (Hasselblad, Fuji 6x9 etc)... et qui ferait rougir un capteur de 36M

[F0854]

Rien à voir.

Tu vas me dire alors pourquoi, on ne peut plus fabriquer Concorde, pourquoi on ne va plus sur la lune... Parce que les technologies et les exigences ont trop évolué ou pour d'autres raisons?

La série noire dont Nikon sort à peine, c'était la technologie? Uniquement? Ou l'inadéquation entre niveau requis et contrôles mis en place?

Tiens, un niveau d'exigence inférieur avec une technologie si dépassée, qu'avec plus de 60 ans d'avance, elle produisait ce que pourrait produire mon 5DIII avec son 50, si seulement j'en avais le talent...

https://www.google.fr/search?q=doisn...w=1455&bih=705

Et Dieu, si il existe, vous pardonne de tant négliger l'Humain et de tant avoir perdu la foi...

PS: Et pour les prix constants, en gros, un Leica, un 24X36 "PRO" Canikon, un Rollei quand c'était la mode, ont toujours coûté plus ou moins 6 mois de salaire/smics...

Le gros soucis aujourd'hui c'est l'electronique et le numerique qui devient de plus en plus preponderant, miniaturiser et force est de constater qu'autrefois les composants etaient triés sur le volet la ou aujourd'hui ce n'est plus le cas
Il n'y a qu'a regarder a l'interieur d'un ampli stereo accuphase des annes 70 pour s'en persuader, certes il coutait cher mais ils etaient immortel.On achete de la qualité et on l'avait

Aujourd'hui le haut de gamme dans la hifi/hc n'existe plus vraiment et c'est pareil dans les tv, multimedia.Ce n'est pas parcequ'on paye cher qqchose qu'on va etre tranquil

Pour l'aeronautique c'est quand meme different, le tri des pieces se fait toujours avec un controle de fabriquation au montage.Le concorde etait plus une prouesse technique qu'autres choses, et meme si la plupart de ces commandes etaient analogiques, il avait un gros gros souci de fiabilité au bout de 10-15 annees de lancement.
L'accident de Gonesse où on y rajoute des couts de reparations et d'entretien de plus en plus élevés et frequents ont reelement scellé son sort
Un airbus A380 a commande exclusivement numerique reste quand meme bien plus fiable que le concorde.L'avancée technologique a quand meme apporté son lot de sécurité et de fiabilité
Mais bon c'est normal

Pour ce qui est des fusées, je crois qu'il reste et restera le moyen de transport le moins fiable au monde (challenger et columbia l'ont deja demontre)et il ne s'en cache pas...pourquoi renvoyez des hommes sur la lune? Dans quel but?

Pour ce qui est du sujet, je pars du principe que tous ce qui ne dispose pas de composants electroniques sera de toute facon plus fiable que un materiel fait de composant qui de toute facon ont une duree de vie limitée dans le temps (condensateurs par exemple), et que si on fait du haut de gamme il faut faire attention aux composants qu'on met dedans car la disparité est trop importante.Il faut donc des processus de tri sur le volet, de controle etc...
Chose impossible aujourd'hui dans une societe de consommation, ou on fait du jettable

J'espere que les choses s'inverseront et qu'ont arretera de faire des carte electroniques en plastique conçu pour ne pas durer avec des carcasse belle, joli et tappe a l'oeil mais j'ai un doute

[Thomas Anderson]

Le gros soucis aujourd'hui c'est l'electronique et le numerique qui devient de plus en plus preponderant, miniaturiser et force est de constater qu'autrefois les composants etaient triés sur le volet la ou aujourd'hui ce n'est plus le cas
Il n'y a qu'a regarder a l'interieur d'un ampli stereo accuphase des annes 70 pour s'en persuader, certes il coutait cher mais ils etaient immortel.On achete de la qualité et on l'avait

Aujourd'hui le haut de gamme dans la hifi/hc n'existe plus vraiment et c'est pareil dans les tv, multimedia.Ce n'est pas parcequ'on paye cher qqchose qu'on va etre tranquil

Pour l'aeronautique c'est quand meme different, le tri des pieces se fait toujours avec un controle de fabriquation au montage.Le concorde etait plus une prouesse technique qu'autres choses, et meme si la plupart de ces commandes etaient analogiques, il avait un gros gros souci de fiabilité au bout de 10-15 annees de lancement.
L'accident de Gonesse où on y rajoute des couts de reparations et d'entretien de plus en plus élevés et frequents ont reelement scellé son sort
Un airbus A380 a commande exclusivement numerique reste quand meme bien plus fiable que le concorde.L'avancée technologique a quand meme apporté son lot de sécurité et de fiabilité
Mais bon c'est normal

Pour ce qui est des fusées, je crois qu'il reste et restera le moyen de transport le moins fiable au monde (challenger et columbia l'ont deja demontre)et il ne s'en cache pas...pourquoi renvoyez des hommes sur la lune? Dans quel but?

Pour ce qui est du sujet, je pars du principe que tous ce qui ne dispose pas de composants electroniques sera de toute facon plus fiable que un materiel fait de composant qui de toute facon ont une duree de vie limitée dans le temps (condensateurs par exemple), et que si on fait du haut de gamme il faut faire attention aux composants qu'on met dedans car la disparité est trop importante.Il faut donc des processus de tri sur le volet, de controle etc...
Chose impossible aujourd'hui dans une societe de consommation, ou on fait du jettable

J'espere que les choses s'inverseront et qu'ont arretera de faire des carte electroniques en plastique conçu pour ne pas durer avec des carcasse belle, joli et tappe a l'oeil mais j'ai un doute

Oui, tout à fait, ce que je voulais dire par là, c'est que pour des contraintes très élevées les ingénieurs et concepteurs d'il y a 50 ans sont parvenus à des résultats difficilement égalables aujourd'hui, malgré des technologies soi disant plus évoluées...

Et pour Gonesse ce n'est pas totalement la faute du coucou non plus... Soyons objectifs.

Bref, je veux bien, mais si de nos jours on n'y arrive plus avec plus de technologie, c'est que le problème est ailleurs... Je suggère au hasard qu'on ne sait plus faire sans que ça ne soit avec des coûts pharaoniques, là où nos aînés faisaient avec un élastique et un trombone... Reconnaissons leur au moins cela...

ça aussi c'est typiquement français...

Oui, nous devons beaucoup à nos aînés.

Tiens demandez donc à Bouygues de nous construire une cathédrale gothique... Joyau de technologie de l'époque... Aux dernières nouvelles, ils ont déjà bien galéré à construire des mosquées pourtant plus simples bien que monumentales et cela avec toute la technologie, l'ingénierie et la machinerie modernes...

Bref, si vieillesse pouvait et si jeunesse savait...