difference de comportement d'un objectif macro (100mm) avec aps-c et full-frame

[lolhangman]

Bonjour, voila je me pose une question (encore) sur la différence de comportement d'un objectif macro (100mm) avec aps-c et full-frame.
Alors biensur il y aura la différencede cadrage et la différence de profondeur de champs que l'on retrouve sur les objectifs non-macro.

Mais pour ce qui est du grossissement et de la distance minimale ?

[groux]

Il n'y a aura pas de différence de profondeur de champ.
Ton objo aura la même profondeur de champ sur APS-C et sur FF, c'est juste l'image de l'APS-C qui sera un crop par rapport à celle du FF.

[Fredo_45]

Aucune différence, juste la couverture du capteur qui est plus petite sur un APS-C.

[Viktor]

Oui et non.
A cadrage égal, vous allez vous reculer avec un APS-C, donc plus de PdC.
Cela va changer aussi un petit peu (mais en macro...) la perspective car plus même point de vue.
Et c'est à peu près tout...

[lolhangman]

ok merci, mais s'il y a recadrage.....la bébête sera plus grosse sur la photo faite avec l'aps-c non ? donc le rapport de grossissement, par rapport a la photo (pas au capteur) sera plus élevé en aps-c ?

[silver_dot]

ok merci, mais s'il y a recadrage.....la bébête sera plus grosse sur la photo faite avec l'aps-c non ? donc le rapport de grossissement, par rapport a la photo (pas au capteur) sera plus élevé en aps-c ?

Ce n'est pas parce que le cadrage est pus serré que le rapport d'agrandissement change.

[lolhangman]

cool merci :p

[lolhangman]

hum...je reprend, la distance de mise au point minimale ne change pas ? donc je suis a la même distance du sujet !
par contre sur aps-c, a la même distance, çà zoom plus (crop), donc j en déduis que le grossissement maximal sera plus important sur aps-c ???

[Miksair]

Hello,
A la distance mini donc au rapport 1:1, un sujet de 1cm fera 1cm sur le capteur, qu'il fasse 22mm ou 36mm.
A la meme distance tu auras simplement un recadrage, la profondeur de champ n'a pas de raison d'être différente.

La profondeur de champ entre Aps et FF change a cadrage identique. A distance et focale équivalente le FF cadre plus large mais la pdv change pas.

Voila pour ce que j'en ai compris

[groux]

........
La profondeur de champ entre Aps et FF change a cadrage identique.
........

Encore une fois, cadrage identique ca veut dire soit focale différente, soit distance différente. Donc photo différente.

Et je refais encore une fois ma démonstration par l'absurde: prends un APS-C avec un 50mm , puis prends le même boitier avec un 80mm et essaies
de garder le même cadrage: là aussi la PDC change.
Donc en gardant la même logique, la profondeur de champ entre un boitier et lui même varie à cadrage identique.

Si tu prends la même photo avec les mêmes valeurs: c'est à dire distance égale, ouverture égale et focale égale tu aura la même PDC quelle que soit la taille de ton capteur.

[lolhangman]

vous jouez sur les mots, ok le rapport d agrandissement par rapport au capteur ne change pas, c est du 1:1, mais sur la photo ?
En gros avec un aps-c et un 100mm macro je pourrais avec une photo avec la bébête plus grosse sur L'IMAGE ? non

[Miksair]

vous jouez sur les mots, ok le rapport d agrandissement par rapport au capteur ne change pas, c est du 1:1, mais sur la photo ?
En gros avec un aps-c et un 100mm macro je pourrais avec une photo avec la bébête plus grosse sur L'IMAGE ? non

Oui, a distance equivalente ta bebete sera plus grosse

[Diakopes]

En gros avec un aps-c et un 100mm macro je pourrais avec une photo avec la bébête plus grosse sur L'IMAGE ? non

Ben non : dans un cas, tu as une bébête qui fait 1 cm sur une image de 3.6x2.4 et dans l'autre cas tu as une bébête qui fait toujours 1 cm sur une image qui fait 2.2 x 1.4 cm. Tu peux avoir exactement la même chose en recadrant ton image 3.6 x 2.4 en 2.2 x 1.4 et ta bébête fera toujours 1 cm et tes deux images sont identiques.

[Miksair]

Oui avec un recadrage le résultat sera le même, mais pour répondre a sa question simplement, en sortie directe ta bebete sera plus grosse.
Maintenant le rendu d'un Aps et d'un FF ne sera pas le meme, le recadrage entrainera une perte de définition ... ce n'est pas le débat, il veut juste savoir qui aura la plus grosse :p

[lolhangman]

oui je parlais sans recadrage puisqu'on perd de la définition en recadrant. L'aps-c est donc un avantage (a résolution de capteur égale) en macro (avec le même objectif)

[Muse_stream]

Bonjour,

Je resors ce topic en reformulant la question qui était alors posée, au plus simple, pour être sûr de bien comprendre :

Pour un objectif donné, la distance focale minimum est-elle la même avec un boîtier FF et un boîtier APS-C ?

(si oui, alors, avec un 100 mm et l'APS-C, on aura un insecte davantage zoomé qu'avec le FF ; si non, dans quelle proportion est-ce que cela variera ?)

[Mola]

La MAP mini c'est la distance entre le sujet et le capteur.
Quant à savoir si un capteur APS-C est plus ou moins loin qu'un 24x36, aucune idée, mais si différence il y a, elle doit être minime.

[SRT100]

La MAP mini c'est la distance entre le sujet et le capteur.
Quant à savoir si un capteur APS-C est plus ou moins loin qu'un 24x36, aucune idée, mais si différence il y a, elle doit être minime.

En principe, avec la même optique, on obtient le même résultat en APS-c et en FF.

Soit on parle de cadrage et l'APS-c va reculer pour cadrer pareil.
Soit on parle de grossissement. A distance égale, il sera identique sur les deux formats.

Reste à ne pas comparer des pommes et des poires. Je parle de la résolution du capteur.
Mais je n'ai pas envie de rentrer dans ce débat qui n'a pas beaucoup d'intérêt finalement.

La macro s'adapte très bien aux deux formats. La preuve, Canon a sorti un EF-s 60 macro alors qu'il y avait déjà 5 objectifs macro dans la gamme EF (MPE, 100, 100L, 180L, 50).
Pour que chacun y trouve son compte.

[Muse_stream]

En principe, avec la même optique, on obtient le même résultat en APS-c et en FF.

Soit on parle de cadrage et l'APS-c va reculer pour cadrer pareil.
Soit on parle de grossissement. A distance égale, il sera identique sur les deux formats.

Mais donc, si la distance focale minimum est la même (FF et APS-C), à cette distance précisément, mon sujet sera "plus grand" avec l'APS-C qu'avec le FF. Et bien sûr je peux recadrer la photo du FF, mais à nombre de pixels égal pour les 2 boîtiers (FF et APS-C), j'aurai un sujet plus grand avec plus de pixels sur l'APS-C => Correct ?

Si c'est correct, en terme de nombre de pixels, l'avantage va à l'APS-C ?

[Pierrick57]

Mais donc, si la distance focale minimum est la même (FF et APS-C), à cette distance précisément, mon sujet sera "plus grand" avec l'APS-C qu'avec le FF. Et bien sûr je peux recadrer la photo du FF, mais à nombre de pixels égal pour les 2 boîtiers (FF et APS-C), j'aurai un sujet plus grand avec plus de pixels sur l'APS-C => Correct ?

Si c'est correct, en terme de nombre de pixels, l'avantage va à l'APS-C ?

correct

[MyssZah]

Pour un objectif donné, la distance focale minimum est-elle la même avec un boîtier FF et un boîtier APS-C ?

Oui.

(si oui, alors, avec un 100 mm et l'APS-C, on aura un insecte davantage zoomé qu'avec le FF ; si non, dans quelle proportion est-ce que cela variera ?)

Comme pour les longueurs focales : facteur de 1,6 en linéaire.

[Fredo_45]

Pareil il y a toujours le raport 1mm devant 1mm sur le capteur, y'a juste que le FF cadre plus large.