Diamètre et ouverture d'objectif ... y a t il un rapport ?

[fdd_fr]

Bien sur qu'il y a un rapport entre le diametre d'un objectif et son ouverture puisque l'ouverture d'un objectif corespond ? la focale/diametre du diaphragme.

la notation de l'echelle est pourtant clair

F/2.8 ou F:2.8 veut dire focale divis? par 2.8

si un objectif de 300mm peut ouvrir ? 2.8, alors sa lentille frontale fera au moins 107mm de diametre alors qu'un 300mm ouvrant ? 5.6 pour se contenter d'une lentille frontale de 54mm.

c'est mathematique

[TransFXB]

Bien sur qu'il y a un rapport entre le diametre d'un objectif et son ouverture puisque l'ouverture d'un objectif corespond ? la focale/diametre du diaphragme.

la notation de l'echelle est pourtant clair

F/2.8 ou F:2.8 veut dire focale divis? par 2.8

si un objectif de 300mm peut ouvrir ? 2.8, alors sa lentille frontale fera au moins 107mm de diametre alors qu'un 300mm ouvrant ? 5.6 pour se contenter d'une lentille frontale de 54mm.

c'est mathematique

Mon Canon 10-22 ouvre ? f/3.5 f/4.5 Sa lentille pourrait donc avoir un diam?tre de 2,86mm ? 4,89mm. Pourtant, si ma m?moire est bonne, le diam?tre de la lentille est nettement sup?rieur ? 5mm

fdd_fr, tu as parfaitement raison, mais ce n'?tait pas le sens de la question de Fabrice, du moins tel que je l'ai comprise.

TransFXB

[TheZubial]

"Pourquoi les objectifs plus lumineux sont-ils plus gros ?
Selon la focale de l'objectif et son diam?tre de lentille frontale, il est facile de d?terminer son ouverture relative : En effet on obtient la luminosit? d'un objectif en divisant sa longueur focale par son diam?tre d'entr?e. Un 300mm ? f/4 aura une lentille frontale d'environ 75 mm de diam?tre et pour une ouverture relative de f/2,8 la lentille aura un dim?tre de 108 mm pour la m?me focale de 300 mm! " (info trouv?e sur internet)

Je pense que l'objectif doit renfermer toute la m?canique du zoom et mise au point (d'autant plus complexe, je suppose, pour les zooms a ouverture constante sur toute la plage de focale => diam?tre de l'objectif souvent plus grand). La qualit? d'un objectif passe aussi par la qualit? des ses optiques (lentilles). Ouverture ?gale ne veut donc pas n?cessairement dire qualit? ?gale.

[TransFXB]

"Pourquoi les objectifs plus lumineux sont-ils plus gros ?
Selon la focale de l'objectif et son diam?tre de lentille frontale, il est facile de d?terminer son ouverture relative : En effet on obtient la luminosit? d'un objectif en divisant sa longueur focale par son diam?tre d'entr?e. Un 300mm ? f/4 aura une lentille frontale d'environ 75 mm de diam?tre et pour une ouverture relative de f/2,8 la lentille aura un dim?tre de 108 mm pour la m?me focale de 300 mm! " (info trouv?e sur internet)

Je pense que l'objectif doit renfermer toute la m?canique du zoom et mise au point (d'autant plus complexe, je suppose, pour les zooms a ouverture constante sur toute la plage de focale => diam?tre de l'objectif souvent plus grand). La qualit? d'un objectif passe aussi par la qualit? des ses optiques (lentilles). Ouverture ?gale ne veut donc pas n?cessairement dire qualit? ?gale.

D'accord, mais ?a marche mal avec mon 10-22 f/3.5 4.5 qui aurait un diam de 4mm alors qu'il d?passe 70mm.
Et puis, je suis pas s?r que ce soit le sens de la question de Fabrice.

TransFXB

[fdd_fr]

c'est pour cela que j'ai pr?cis? "au moins" et non pas "egal".

sur un tr?s grand angle, je suppose que le diametre de la lentille frontale est aussi influenc? par l'angle de champs "embrass?".

pour en revenir ? la question initial, le diametre exterieur d'un objectif n'est pas une information en soi pour la pr?somption de qualit?.

par contre, ce qui est sur, c'est qu'un objectif lumineux (ayant une grande ouverture de diaphagme) est plus complexe ? concevoir et ? fabriquer (pour des problemes de corrections ou d'ab?rations, je ne suis pas sp?cialistes en optiques :angel_not ) et de ce fait il coute plus cher et comme il coute plus cher, on se doute que le client va etre exigent donc on soigne la fabriquation donc au final, la qualit? est au rendez-vous.

quand le client mets 1000 ? dans une optique, le fabriquant se doute qu'il va pas pouvoir lui refourguer un cul de bouteille, m?me s'il ouvre ? F/1.


je peux me resumer par les2 phrase suivante :

- les optiques lumineuses coutent cheres
- les optique lumineuses sont de bonne qualit? parcequ'elles coutent ch?res

[TransFXB]

- les optique lumineuses sont de bonne qualit? parcequ'elles coutent ch?res

D'accord.
L'exemple du grand angle ?tait seulement l? pour faire attention ? ne pas g?n?raliser (ou simplifier) trop vite.
M?me si la r?gle est exacte, elle ne permet pas de TOUT expliquer et en particulier pourquoi un grand angle a g?n?ralement un grand diam?tre sans pour autant ?tre tr?s lumineux.

Et l? aussi : un objet n'est pas n?cessairement de bonne qualit? parce qu'il co?te cher. Loin s'en faut !

TransFXB

[Nobodythere]

D'accord.
L'exemple du grand angle ?tait seulement l? pour faire attention ? ne pas g?n?raliser (ou simplifier) trop vite.
M?me si la r?gle est exacte, elle ne permet pas de TOUT expliquer et en particulier pourquoi un grand angle a g?n?ralement un grand diam?tre sans pour autant ?tre tr?s lumineux.

Et l? aussi : un objet n'est pas n?cessairement de bonne qualit? parce qu'il co?te cher. Loin s'en faut !

TransFXB

T'as l'esprit de contradiction toi aujourd'hui

[spiff]

"Pourquoi les objectifs plus lumineux sont-ils plus gros ?
Selon la focale de l'objectif et son diam?tre de lentille frontale, il est facile de d?terminer son ouverture relative : En effet on obtient la luminosit? d'un objectif en divisant sa longueur focale par son diam?tre d'entr?e. Un 300mm ? f/4 aura une lentille frontale d'environ 75 mm de diam?tre et pour une ouverture relative de f/2,8 la lentille aura un dim?tre de 108 mm pour la m?me focale de 300 mm! " (info trouv?e sur internet)

Je pense que l'objectif doit renfermer toute la m?canique du zoom et mise au point (d'autant plus complexe, je suppose, pour les zooms a ouverture constante sur toute la plage de focale => diam?tre de l'objectif souvent plus grand). La qualit? d'un objectif passe aussi par la qualit? des ses optiques (lentilles). Ouverture ?gale ne veut donc pas n?cessairement dire qualit? ?gale.

Salut,

En fait l'ouverture est le rapport entre la "focale r?sultante" (celle vue par le film ou le capteur en sortie de l'objectif) et le diam?tre de la "pupille de sortie de l'objectif".

Dans le cas d'une lentille simple :
- la focale r?sultante = focale de la lentille
- le diam?tre de la pupille de sortie = diam?tre de la lentille
Donc une seule lentille de 108mm de diam?tre et de 300mm de focale est effectivement ouverte ? 2.8.

L? o? ?a se corse, c'est qu'un tel syst?me n'est pas tr?s bon optiquement parlant : il y a des aberrations g?om?triques en dehors de l'axe optique et aussi des aberrations chromatiques. Pour ?viter tout ces d?fauts, les objectifs contiennent plusieurs lentilles (entre 10 et 20 dans les zooms).

La focale est alors celle qui ressort du syst?me optique et le diam?tre n'est pas forcement r?el, il peut s'agir de l'image du diaphragme par une partie du syst?me optique. Bon, je ne vais pas m'?tendre plus l? dessus, apr?s il faut se plonger dans un cours d'optique. :-(

Tout cela pour dire que c'est normal de trouver de objectifs qui soient plus courts que leurs focales ou des lentilles frontale beaucoup plus grandes (grands-angles) ou plus petites (t?l?) que ce que donne le simple calcul f/D.

Merci ? ceux qui sont arriv? au bout de ce mail :-)

Spiff

[Phil10fr]

De toutes fa?ons, le diametre d'un objectif ne peut pas etre inferieur a focale max/ouverture max donc pour un 300 F/2 tu auras a minima un diametre de 150 mm (bonjour les filtres !), cela juste pour la luminosite. Apres il faut prendre en compte l'angle de champ de l'objectif (grand pour les "grands-angles", plus petits pour les longues focales), c'est pour cela que les focales "courtes" ont un diametre plus grand que cette division (52 mm pour un 50/1.8, ...) alors que les longues focales s'en approchent plus (82 mm pour le Sigma 100-300/4) car les longues focales couvrent moins d'angle.
Et puis, il y a aussi le cout de la chaine de production, ... les Canon 75-300 ou Sigma 70-300 ont des diametres de 58 mm (car c'est assez "standard" sur les chaines, pour les filtres, ...), mais ils n'utilisent en fait que 52 mm. Vous pouvez essayer : mettez un rond coup? a 52 mm devant la lentille, et quelque soit la focale, vous ne verrez jamais le carton !