Conseils pour UGA / APS-C pour photos skate, bmx et paysages

[frenzy]

Bonjour à tous,

Je souhaite équiper mon 550D d'un UGA afin de faire des photos de skate et de bmx, essentiellement sur rampe ou en skatepark.
Il servira aussi pour de la photo de paysages, des filés d'étoiles et des captures d'éclairs...
Utilisation prévue : 80% du temps en paysage, 20% du temps pour de la déformation sur bmx et skate, voir autres sports.

J'hésite fortement entre deux modèles :
8-16 Sigma (pas de filtre possible, très bien noté par la presse)
10-22mm Canon (moins bien noté que le Sigma mais possibilité filtres, pare soleil en option)

La question que je me pose est la suivante : est-ce que la différence entre 8 et 10 mm est vraiment importante ?
Je n'arrive pas à trouver un comparatif entre ces deux cailloux avec des photos prises lors de la même session (même sujet, même luminosité...). Peut-être que vous avez un lien à me proposer.

Les déformations à 8mm du Sigma me semblent intéressantes pour les photos de skate et bmx (je ne cherche pas l'effet fisheye), en serait-il de même à 10mm avec le Canon ? (d'après les tests que j'ai lu il ne déforme pas beaucoup).

Je n'arrive pas à choisir le plus adapté à l'utilisation que je prévois d'en faire et je n'ai pas la possibilité de tester les deux cailloux le même jour dans les mêmes conditions.

[Astorm]

le 10-22 a très très bonne réputation. Il donne des photos très piquées et avec peu de déformations. Peut-etre pas assez pour toi...

[Astorm]

tu trouveras ici quelques photos comparants différents UGA. Tu pourras aussi voir la différence entre 8 et 10mm

[frenzy]

Merci pour ta réponse mais qu'entends tu par ici ? sur EOS Numérique ?
J'ai déjà comparé des photos sur le net, mais je cherche a faire une vraie comparaison à savoir des photos prises lors de la même session (même sujet, même luminosité...) avec les deux objectifs (pas facile à trouver).

Si quelqu'un à déjà utilisé les deux objectifs et peut me donner son avis, je suis preneur

[buhbuh]

Même impossible

En dehors d'un journaliste pour un article-test qui compare les 2 optiques je ne vois pas trop ou tu trouverais cela.
Sinon bon courage, et petit conseil : moi pour près de 800 € je préfère prendre un canon qu'un tier : au moins jamais d'erreur 99 même dans 15 ans (mais bon les conseilleur ne sont pas les payeur)

[frenzy]

Merci pour ton avis Buhbuh et aussi à Geo18 pour les photos par MP.

Comme tu dis, ça limite le risque d'erreur 99 ^^
Tu n'es certes pas payeur mais j'ai trouvé les deux objectifs en neuf au même prix donc on va dire que le choix ne se fait pas en fonction du prix mais vraiment selon l'usage que je compte en faire. Vu les prix de ces 2 objectifs en occasion qui sont toujours largement surcotés, autant prendre un neuf sous garantie, sachant que je suis hyper archi méga giga maniaque avec mon matos et que la simple vue d'une poussière sur un de mes objectifs pourrait me tuer

Je commence à me dire que je vais prendre le Canon 10-22 mm car la possibilité de rajouter un filtre ND ou polarisant joue pas mal, surtout pour les paysages de ma région (petites rivières, cascades dans des vallées encaissées...). L'ouverture est également à prendre en compte pour des photos de basket au bord du terrain (équipe Pro B dans ma ville).

Au pire si le 10 mm ne me suffit pas je peux toujours revendre le Canon à bon prix et passer sur le Sigma et ses 8 mm de folie.
Dur de choisir car c'est tout de même un gros investissement et je ne pourrais pas me permettre de changer rapidement si ça ne convient pas.

Un doute m'habite, le 10-22 est compatible full frame si je passe un jour sur 5DmkII ?

[Lebelou]

Non, il n'est pas compatible FF.

Pense aussi à regarder du côté du Tokina 11-16 si tu veux t'embrouiller un peu plus.

[buhbuh]

Biensur que .... NON : c'est un EF-S : donc réservé petit capteur.
(pour le sigma c'est pareil remarque)

[frenzy]

Merci Lebelou, sympa, déjà qu'entre deux j'arrive pas à choisir

Il y a un AF sur le Tokina avec mon 550D ?
Pour les photos de skate et bmx l'AF me semble obligatoire, ça bouge vite sur les skateparks.
En tout cas le range me parait un peu short mais je vais faire quelques recherches de photos prises avec cet objectif.

[frenzy]

Merci Buhbuh, je vais donc faire durer mon 550D, ou au pire, s'il me lache un jour, le 7D est pas mal non plus.
Il vaut mieux y penser quand on commence à se constituer un parc d'objectifs bien spécifiques.

[buhbuh]

Mais vu ton utilisation que ferais tu d'un 5D2 ?

Pour le sport un 7D serais beaucoup mieux ! Bref le 5D2 à un AF équivalent à ton-mon 550D bref ce n'est pas la joie! (bon il est un poil meilleur mais c'est vraiment un poil !)
OK pour les photo de paysage - portrait c'est mieux mais tu semble plus parlé de BMX, skate, ... et pour cela : rien de vaut un 7D (qui en plus coute moins cher)

[lolhangman]

fisheye samyang pour le skate et bmx ? (manuel donc faire la map la ou l actoin va se passer)

[frenzy]

Un 5D2 ? rien pour le moment, j'essaye d'envisager l'avenir car si je prends des objectifs spécifiques APS-C je vais y rester un moment.

Le 8-16 est à 675,55€ et le 10-22 à 649,95€ (+ le pare soleil a rajouter) : au final c'est exactement le même prix.
Je viens de trouver un autre avantage au 10-22 : le Ø des filtres en 77 mm, qui serait compatible avec les autres objectifs que je compte acquérir plus tard (17-55 et 70-200).

Depuis 15 jours je cherche le 8-16 et grâce à vous je crois que je vais changer mes plans

[JCLGRO]

à 8mm ou 10mm pour des photos de BMX, la mise au point n'a aucune importance. Tu seras net de toute façon. Il y a aussi le Samyang 8mm f/3,5 aspherical IF MC Fisheye pour environ 270 euros. Là tu auras les déformations attendues Test du Samyang 8 mm f/3,5 Fisheye CS au Carnaval de Nice - VirusPhoto

[frenzy]

fisheye samyang pour le skate et bmx ? (manuel donc faire la map la ou l actoin va se passer)

Pas de fisheye, car le skate ou bmx ne sera qu'une partie de l'usage prévu. Ca ne collera pas avec le paysage et les filés nocturnes et j'ai horreur de l'effet fisheye trop prononcé à mon goût. Je suis plutôt pour un UGA.

[frenzy]

à 8mm ou 10mm pour des photos de BMX, la mise au point n'a aucune importance. Tu seras net de toute façon. Il y a aussi le Samyang 8mm f/3,5 aspherical IF MC Fisheye pour environ 270 euros. Là tu auras les déformations attendues Test du Samyang 8 mm f/3,5 Fisheye CS au Carnaval de Nice - VirusPhoto

Merci pour le lien, vu le prix ça pourrait être un bon complément au 10-22 un jour, je garde ça dans un coin car pour le moment je veux un UGA zoom.

[frenzy]

A quelle distance se situe l'hyperfocale @10mm sur le 10-22, juste par curiosité ?

[Astorm]

J'avais oublié le lien:

Sigma 8-16mm f/4.5-5.6 DC HSM Lens Review

[geo18]

A quelle distance se situe l'hyperfocale @10mm sur le 10-22, juste par curiosité ?

http://dl.dropbox.com/u/31853143/10.jpg
La derniere ligne en bas, fonction de l'ouverture

[frenzy]

Merci pour ce petit tableau très pratique que je m'empresse de sauvegarder.

[geo18]

pour toutes les focales:
http://dl.dropbox.com/u/31853143/Pdc/135.zip

[eugene]

Comme dit plus haut, jette un coup d'oeil sur le Tokina 11-16. Tokina AF 11-16mm f/2.8 AT-X Pro DX (Canon) - Review / Lens Test Report

- Son ouverture à f2,8 constante te permettra de belles photos de sport à la fin du jour.
- Il est un peu plus abordable (+/- 620 euros) et livré avec pare-soleil
- Construction tout-terrain (utile pour les lieux où tu vas shooter)
- Il déforme un peu (sans doute comme tu aimes)

Je ne possède pas celui-là, mais le 12-24 dont les caractéristiques de construction sont très proches. C'est un vrai bonheur.

Voilà. A considérer en tous cas comme alternative possible.

[frenzy]

Merci pour ces infos Eugène.

En cherchant des photos prises avec le 8mm Samyang je suis tombé sur ces clichés pris dans le skatepark de ma ville, celui où je compte aller shooter
Pierre Emmanuel Jacques - Trotirider. | Flickr*: partage de photos*!
Eliott - Skate ! | Flickr*: partage de photos*!
Ca me donne une bonne idée vu que je connais les lieux et le résultat est sympa malgré le contre-jour.
Et voila, je viens avec 2 objectifs en tête et finalement... j'ai encore plus mal au crâne.

petite question sur le Samyang qui est apparemment tout en manuel : est-ce que ça fonctionne avec le mode M de mon 550D (je n'utilise jamais d'autres modes) ?

[geo18]

Pour avoir possédé un 11-18, 11-16 est vraiment court, pas vraiment pratique, range trop court.
Le Samyang fonctionne en mode manuel et priorité ouverture sur tous les boitiers

[frenzy]

Oui le range semble court.

Le meilleur compromis qualité/prix semble être :
Canon 10-22 mm pour paysages avec possibilité filtres ND ou polarisant (usage intensif et investissement sur du long terme)
Samyang 8 mm pour skate et bmx avec une jolie distorsion (usage très retreint mais à petit prix donc envisageable)

Le Samyang me paraît tout de même peu cher face aux concurrents en 8 mm (qui sont au dessus de 800€), ça ne cache pas un problème ?

[david rthn]

Le Samyang me paraît tout de même peu cher face aux concurrents en 8 mm (qui sont au dessus de 800€), ça ne cache pas un problème ?

Il est tout manuel, focus et ouverture.

Personnellement j'ai choisit le 10-22 (au lieu du 11-16) avant tout pour l'af, je vais avoir l'occasion de shooté un pote qui fait du stunt, alors vu que l'idée c'est qu'il passe très près de moi, il me faut un bon Af, et puis aussi pour le range qui le rend très polyvalent.

[geo18]

Non il est bon, c’est simplement que tu règles tout à la main comme il y a très longtemps.
Il y en a beaucoup en occasion car son usage est spécial mais bien adapté au skate

[frenzy]

Donc si l'ouverture du Samyang se fait sur l'objectif, le mode M de mon appareil ne marchera pas ?

[geo18]

Tu règles l’ouverture sur l’objectif et tu règles la vitesse sur le boîtier, tu n’as plus de réglage d’ouverture active sur le boîtier, pas de liaison électrique entre les deux.
On utilise ce système avec les objectif anciens utilisé avec des bagues.
Pas de soucis, ça marche en mode M.
Tu as simplement 00 qui s’affiche a la place de l’ouverture dans le viseur

[david rthn]

Donc si l'ouverture du Samyang se fait sur l'objectif, le mode M de mon appareil ne marchera pas ?

Si mais pour la valeur d'ouverture il affichera f00

[frenzy]

Ok, l'essentiel c'est que l'appareil ne se mette pas en erreur en mode M, parfait.

Je vous remercie tous pour vos réponses rapides et nombreuses explications, je vais me faire un petit brainstorming nocturne

[geo18]

Le seul inconvénient est que la visée est à ouverture réelle, donc ton viseur devient sombre au fur et à mesure que tu fermes le diaphragme.

[frenzy]

Une dernière question concernant le Samyang, est-il livré avec un bouchon sur la frontale ? Cette information n'est pas disponible sur les sites de VPC (ma phobie de la poussière qui ressort).

[geo18]

En principe oui:
Samyang 8mm f3.5 fisheye, test et premieres impréssions par NicolasB - Test - ReportagesPhotos.fr
http://nicolasbphoto.fr/test-du-samy...-f3-5-fisheye/

[Timoléon]

... oups, pas vu la suite.

[NF56]

Il me semble que la lentille du sigma est trop bombée pour pouvoir y mettre un filtre vissable et pour du paysage ça peut avoir son importance

[frenzy]

Le Sigma 8-16 n'a pas le filetage pour le filtre donc c'est impossible. Certains mettent le filtre sur le tube porte-bouchon mais on peut aisément imaginer le résultat.

J'ai cherché pas mal d'infos sur le Samyang qui a l'air correct, mis a part certains qui ont de gros soucis de bague de MAP (sur l'infini).
L'objectif étant garanti 3 ans chez un certain revendeur, l'échange est toujours possible (dixit certains clients).

Je pense finalement opter pour le 10-22mm Canon et le 8mm Samyang, deux objectifs complémentaires pour les styles que je recherche, il n'y a plus qu'à attendre de toucher la paie
Un grand merci à toutes les personnes qui ont posté un coup de pouce sur ce topic en un temps record.

[frenzy]

Déterrage de topic pour un retour sur l'achat du 8mm Samyang que je viens de recevoir. J'en profite pour remercier Franck du forum pour la transaction, un vendeur sympathique et digne de confiance

1er test vite fait dans mon salon de 16m² : ouverture f8 - vitesse 1/5 - ISO 100 - MAP infini - pas de trépied : c'est net et ça pique plutôt bien, on voit toute la pièce (et mes pieds en option). Je sens qu'on va bien être copain avec cet objectif. Bientôt je vais le tester en plein air, pour du paysage et du skate, mais je suis déjà convaincu du résultat.

Ce caillou est très simple à utiliser surtout quand on a l'habitude de shooter en mode M, la prise en main est immédiate et instinctive, première photo réussie.
Seul bémol, les exifs biaisés, mais ce n'est qu'un détail (ça va tout de même poser problème pour l'upload sur le forum lol).

Il ne me reste plus qu'à économiser (beaucoup) pour le 10-22 de Canon...

[frenzy]

J'ai récupéré le 10-22 cet après-midi auprès d'un membre du forum, c'est une pure tuerie

Petite ballade sur Lyon pour tester les deux nouveaux cailloux :
- 10-22mm pour des photos d'archi sur le quartier Confluence et les tours de la Part-Dieu
- 8mm sur le Bowl des quais du Rhône avec des shoots de skate et bmx, puis quelques clichés pris dans le centre commercial Part-Dieu

Bilan : les deux objectifs sont complémentaires, je ne regrette vraiment pas mon choix, les deux se prennent en main très facilement, le Samyang distord à souhait et offre de superbes clichés et un très très très bon rapport qualité/prix. Le 10-22 déforme sans distordre, pique à mort et l'USM est d'un confort... je découvre un nouveau monde

Merci à ceux qui ont participé au topic, et surtout aux deux membres du forum qui m'ont permis d'acquérir ces beaux joujoux avec des transactions au poil.