Comparatif canon 17-40L/Sigma 18-50 DC EX

[Mitucci]

Moi je dirais plutot que c'est flatteur pour le 17-40 car si tout le monde fait des comparatifs avec lui, cela veut aussi dire qu'il est une reference dans son domaine. Je le possede et il me convient parfaitement pour faire des photos. Maintenant il n'est peut etre pas fait pour faire des tests.:angel_not

Ca, ca ressemble plutot ? l'argumentaire du gars qui aurait trop les boules de se rendre compte que son s?rie "L" pay? au prix de l'or est moins bon sous certains aspects que les objectifs grands public.....
Si le 17-40L est mis en balance c'est que, ?tant une s?rie "L", il est sens? ?tre une r?f?rence par rapport aux autre et comme dit Brassens: "la suite lui prouva que non"
:-)

Sinon, lire ici: http://www.foxalpha.com/forums/viewtopic.php?t=6502 la r?ponse de phillipe Cano, interressante qui ? touv? le m?me probl?me ? f4 sur le 17-40, probl?me qui semble moins important avec son EOS 1D Mk II qu'avec son 20D....

[zozo]

Sur un newsgroup que je consulte par simple curiosit? de temps en temps, dans un post initialement sans le moindre rapport avec le 17-40.... j'ai trouv? ce post saignant .

J'ai h?sit? avec de poster le lien vu le m?pris flagrant... mais bon, ?a montre ques les avis sont tr?s partag?s.

[Fred08]

Sur un newsgroup que je consulte par simple curiosit? de temps en temps, dans un post initialement sans le moindre rapport avec le 17-40.... j'ai trouv? ce post saignant .

J'ai h?sit? avec de poster le lien vu le m?pris flagrant... mais bon, ?a montre ques les avis sont tr?s partag?s.

Bof, ce n'est que l'avis d'un Bourgeois pro Leica, tr?s irrit? par le fait que maintenant le beau mat?riel est accessible ? presque tous

[zozo]

Bof, ce n'est que l'avis d'un Bourgeois pro Leica, tr?s irrit? par le fait que maintenant le beau mat?riel est accessible ? presque tous

Le camarade Fred a parl?

[Fred08]

Le camarade Fred a parl?

Tout ? fait, je l'assume.

[domino]

Si le 17-40L est mis en balance c'est que, ?tant une s?rie "L", il est sens? ?tre une r?f?rence par rapport aux autre et comme dit Brassens: "la suite lui prouva que non"
:-)

Sinon, lire ici: http://www.foxalpha.com/forums/viewtopic.php?t=6502 la r?ponse de phillipe Cano, interressante qui ? touv? le m?me probl?me ? f4 sur le 17-40, probl?me qui semble moins important avec son EOS 1D Mk II qu'avec son 20D....

Tes deux observations m'am?nent une pr?cision: la s?rie L a aussi, et peut-?tre ? l'origine surtout, son importance pour la qualit? des joints qui permettent d'assurer la tropicalisation AVEC un boitier qui l'est aussi. Ce fut historiquement tr?s important pour les photo reporters divers envoy?s autour du globe. C'est parfois le + de finition qui fait basculer un objectif en L. Ainsi il y a des diff?rences de tarifs tr?s importantes entre des objectifs L proches. Ils ne se valent pas tous quoiqu'il en soit. J'ai vu ? l'oeuvre des 16-35 L et perso c'est celui ci qui m'int?resse pour mes besoins, pas le 17-40 L. Tout comme j'aimerais un 200 1.8 L mais pas un 200 2.8 L bien moins cher. Il y a des s?ries L superbes ? tout niveau, et r?ellement imbattables, d'autres beaucoup moins sur certains aspects. Qui en doutent ?! On dirait que ?a reste pour beaucoup encore une grande surprise.
Ceci dit tes tests int?ressent visiblement du monde, ?a ne remet pas en cause leur int?r?t. Et au moins ?a ?veille certaines personnes ? cette r?alit?: viser un L pour le plaisir d'avoir un L, ce n'est pas forc?ment une bonne affaire.

[Fred08]

J'ajouterai qu'un 17-40 L sur un boitier comme le MarkII ou un boitier avec un capteur full-frame ne se comporte pas de la m?me fa?on qu'avec nos 20D ou 350D. L? il y a de belles diff?rences ! M?me un 28-75 tamron est beaucoup plus tranchant dans ce cas. Je vous en parle parce que j'en ai eu moi-m?me la d?monstration...Il y a probl?mes avec les tr?s courtes focales et les capteurs coeff 1.6....d'o? l'int?r?t des objectifs EF-S ou DC....tant critiqu?s .

[domino]

J'ajouterai qu'un 17-40 L sur un boitier comme le MarkII ou un boitier avec un capteur full-frame ne se comporte pas de la m?me fa?on qu'avec nos 20D ou 350D. L? il y a de belles diff?rences ! M?me un 28-75 tamron est beaucoup plus tranchant dans ce cas. Je vous en parle parce que j'en ai eu moi-m?me la d?monstration...Il y a probl?mes avec les tr?s courtes focales et les capteurs coeff 1.6....d'o? l'int?r?t des objectifs EF-S ou DC....tant critiqu?s .

C'est tout ? fait juste Fred, je ne l'ai pas constat? d'exp?rience, ? l'utilisation, mais j'ai lu/entendu ? maintes reprises cette r?flexion. Donc, il faut bien garder en t?te le couple boitier/objectif dans tout jugement.

[PhB]

J'ai perdu mon post au moment de l'envoyer ce matin

J'avais ?crit qu'il me semble que les S?rie L de Canon et EX de Sigma distinguent nettement 2 cat?gories d'objos : les Pros et les 'non pros'.
Les 1ers ne sont pas seulement plus chers, ils sont aussi con?us pour aller avec des boitiers type 1D, 1Ds voire 20D alors que les 2nds visent les 3x0D (le 20D est un semi pro : souvenez-vs que chez Canon le nbe de chiffres de l'appareil d?limite sa cat?gorie : EOSxxx = amateurs experts, EOSxx = Semi-pros, EOSx = Pro. Ils ont abandonn? la num?rotation ? 4 digits type EOS3000)

J'en conclus que choisir un 20D et y mettre des objos 'L' ne peut offrir qu'un compromis entre un ?quipement PRO (1Ds + Canon L ou Sigma EX) et un ?quipement Semi-Pro type 20D. CHoisir un 20D (ou un 350D) pose une limite qu'un objo S?rie L ne passera pas ...

Id?alement choisir des objos 'L' implique qu'on poss?de ou projette un boitier type 1Ds ... Tu peux mettre des Pirelli P0 et des jantes OZ sur ... ta Lada, ?a reste une Lada

[Fred08]

Id?alement choisir des objos 'L' implique qu'on poss?de ou projette un boitier type 1Ds ... Tu peux mettre des Pirelli P0 et des jantes OZ sur ... ta Lada, ?a reste une Lada

Ca se discutte....l'objectif ? mon sens est plus important que le boitier . Mets un 70-200 2.8 L sur un 20D et compare la m?me photo prise avec un 1DII....pas certain que la diff?rence dans ce cas soit si ?norme ! Puis dire que la s?rie EX de sigma ?quivaut ? la s?rie L de canon.....?a me fout les boules ! :bash:

[PhB]

Ca se discutte....l'objectif ? mon sens est plus important que le boitier . Mets un 70-200 2.8 L sur un 20D et compare la m?me photo prise avec un 1DII....pas certain que la diff?rence dans ce cas soit si ?norme ! Puis dire que la s?rie EX de sigma ?quivaut ? la s?rie L de canon.....?a me fout les boules ! :bash:

Je suis d'accord avec toi, ce n'?tait pas le sens de mon propos. Il est ?vident que l'objo est + important que le boitier, j'applique cette r?gle ds mes achats.

Mon msg ?tait plut?t :
1) je ne suis pas surpris qu'un S?rie L soit moins performant sur un 20D que sur 1DMkII car je suis convaincu que Canon con?oit ses 'S?rie L' pour les possesseurs de 1D, pas les possesseurs de 20D et encore moins pour les possesseurs de 350D.
La notion de gamme est qqch de bien maitris? chez Canon (voir leur num?rotation), preuve en est :
a) la segmentation et les caract?ristiques des 350D, 20D et 1Ds,
b) idem pour les objos mais ? 2 niveaux au lieu de 3 : il y a 'S?rie L' et 'pas L'

En montant les perfs de ses boitiers ? 3 et 2 chiffres, Canon attire vers le haut les passionn?s dont le budget le permet en vieillissant, pour ne plus r?server ses objos ? +800? aux seuls pros. Question de volumes. C'est d'ailleurs habilement fait, puisque petit ? petit, tu commences par un 3x0D + un S?rie L parce tout le monde dit que c'est le top, ton boitier suivant sera un 20D, et comme tu en veux plus, tu regardes doucement mais surement vers du 1Ds en okaz. Le jour o? tu y goutes ... le poisson est ferr? ! Tout le monde ou presque embarque, moi ds les premiers !

Un autre couple de st?s dou?es en marketing fait ?a : Intel et Microsoft. Intel augmente la puissance de ses puces pour 'g?rer les nlles fonctionnalit?s multim?dia de Windows' puis Windows offre de nvx outils pour g?rer la puissance des puces Intel, et on recommence. Tu ne t'es jamais pos? la question "que m'apporte vraiment Word 2003 par rapport ? Word 97" ou m?me 95 ?


2) je pense que Sigma EX est surement moins pointu que Canon L car Canon travaille pour des boitiers con?us par eux : Ferrari F1 (pas un bon exemple en ce moment, mais c un bon exemple les 6 ann?es d'avant ) fait cohabiter plus efficacement Moteur + Chassis que Williams avec un moteur BMW (qui va surement rechanger d'ailleurs ...)

Mais je te rejoins ds les gdes lignes, sans ton exp?rience des S?rie L ...

Au final, il faut retenir qu'un couple "coh?rent" boitier/objo donne de meilleurs r?sultats qu'un couple "boitier Expert avec objo Pro" ;

CI le dit aussi ds ses tests : un 20D est mieux exploit? avec des objos 'L' que non L, de m?me qu'il ne faut meme pas songer ? mettre des 'non L' sur un 1Ds !

[Fred08]

Mais je te rejoins ds les gdes lignes, sans ton exp?rience des S?rie L ...

....je n'en ai pas . Mais j'ai eu la chance d'essayer 17-40, 70-200 2.8 et 100-400...et 1DII. Et faut pas ?tre un expert pour s'apercevoir que l'on est avec du mat?riel d'exception. Cela dit....je n'aime pas trop et ? choisir je prends un sigma 70-200 2.8 EX qui a une couleur beaucoup plus jolie et beaucoup moins pr?tentieuse...pour un amateur

[Mitucci]

car je suis convaincu que Canon con?oit ses 'S?rie L' pour les possesseurs de 1D !

Oui mais non...Les s?ries L et surement tous sauf peut ?tre le 28-300 et le 17-40 sont sortis bien avant que le num?rique ne fasse son apparition chez Canon

[fantasio]

Ca, ca ressemble plutot ? l'argumentaire du gars qui aurait trop les boules de se rendre compte que son s?rie "L" pay? au prix de l'or est moins bon sous certains aspects que les objectifs grands public.....
Si le 17-40L est mis en balance c'est que, ?tant une s?rie "L", il est sens? ?tre une r?f?rence par rapport aux autre et comme dit Brassens: "la suite lui prouva que non"
:-)

J'ai seulement voulus dire que critiqu? ou ador? il ne laisse personne indiff?rent. Quand a mon avis sur le 17-40, bien sur que je ne le trouve pas parfait et je lui reproche entre autre son manque de luminosite. Mais je le savais avant de l'acheter et j'essai de faire avec. De la ? dire que c'est une m****. D'ailleur tu le possedes aussi je crois?

[Mitucci]

J'ai seulement voulus dire que critiqu? ou ador? il ne laisse personne indiff?rent.

Ce qui ne veut absolument rien dire en terme de qualit?...Hitler non plus ne laissait pas indiff?rent et m?re Th?resa non plus....JE pense qu'on en a beaucoup parl? parcequ'on en attendais beaucoup...

De la ? dire que c'est une m****

Quelqu'un ? dit ?a?

D'ailleur tu le possedes aussi je crois?

le "dailleur" et le y sont assez symptomatique. Comme si le possesseur d'un cailloux se devait de le d?fendre et n'accepter aucune remise en cause de son jugement qui se veut oh! combien pertinent naturellement puisqu'il qui ? pr?sid? ? son achat...et au d?ballage d'argument pour madame parfois

On est pas pr?s d'avoir des avis utiles et fond?s de la part des propri?taires de cailloux dans ce cas. Je poss?de le 17-40 et si j'avais eu le temps de faire ce genre de test avant j'aurais pris le 16-35 2,8 sans la moindre h?sitation...Je pense le revendre, j'ai souvent besoin et de piqu? et de grandes ouverture...h?las...il se marie mal avec mon 20D manifestement. J'en profiterais pour le tester avec mon 10D pour voir tiens.....