Changer son optique de kit - Retour sur ma propre expérience

[Nigloom]

Bonjour tout le monde,

Voici un fil à l’adresse des personnes qui, déçues des images prises avec leur objectif de kit ou se sentant limitées avec, souhaitent faire évoluer leur matériel. Ce n’est pas une parole d’évangile, c’est juste une réflexion issue de mon expérience personnelle. Merci donc aux plus anciens de votre indulgence si des énormités se seraient glissées dans mes propos. Et désolé aussi pour les portes ouvertes que j’enfonce.


Premier cas : vous souhaitez obtenir une meilleure qualité d’image

C’est très simple, changer d’optique n’est pas (forcément) la solution. Vous devez vous poser plusieurs questions avant de pouvoir dire que l’objectif est à remiser :

• Utilisez-vous les modes M, Av, Tv ?
• Shootez-vous au format raw ?
• Soignez-vous la composition de vos prises de vue ?
• Choisissez-vous vous-même le/les collimateur(s) actif(s) ?
• Utilisez-vous les différents modes d’AF ?
• Utilisez-vous les différents modes de mesure d’exposition ?
• Etes-vous vigilant aux indications du barregraphe ?
• Prenez-vous le temps de développer / retoucher vos photos « convenablement » ?
• Savez-vous à quoi sert le petit bouton en bas de votre main gauche, à l’avant du boitier et sous l’objectif ?
• Avez-vous lu le manuel de votre boîtier ?

Si vous avez répondu NON à au moins une question de cette liste non exhaustive des principaux axes d’améliorations de vos images, alors je viens peut-être de vous faire économiser au minimum 200€. Vous me remercierez plus tard.
Si vous avez répondu NON à au moins une question de cette liste : penser qu’un changement d’objectif rendra vos photos plus belles relève du mythe ! Un reflex produit de merveilleuses images, pourvu qu’on l’y aide un peu. J’exagère un peu, mais laisser son boîtier en full automatique ne vous apportera sans doute pas la satisfaction attendue à la lecture des images vu le prix de la bête. C'est valable pour les APS-C comme pour les FF. Je ne sais plus où j’ai lu ça, mais penser que son équipement seul délivrera de belles photos, c’est comme penser qu’un cuisinier est bon parce qu’il a un bon four
Dans ce cas de figure, vous pouvez aussi bien monter un objectif à 2000€ dessus, ça ne changera rien : les récents 18-55 et 18-135 tirent très bien leur épingle du jeu de ce côté-là.
Ce que je veux dire, c’est que si vous ne prenez pas le temps de comprendre comment fonctionnent les trios ouverture/vitesse/iso et humain/boîtier/objectif, un upgrade de matériel ne vous apportera pas de « meilleures images ». Après, libre à vous de changer d’optique quand même, mais un peu de lecture et de pratique seraient sans doute plus efficaces pour bien moins cher.


Second cas : vous souhaitez obtenir un meilleur confort photographique

Là oui, cet argument tient la route. Pas assez ouvert, pas assez court, pas assez long, AF trop lent… Mais encore faut-il savoir ce qu’on veut.
On voit beaucoup de gens arriver avec des listes de 10 objectifs (là aussi j’exagère un peu), mélangeant des fixes, des zooms, des transstandards, des télés, des GA… C’est comme entrer dans une boulangerie et dire : « Bonjour, j’ai faim, que me conseillez-vous : j’hésite entre du sucré et du salé, du chaud ou du froid, du fruit ou du chocolat. D’ailleurs, en fait, je ne sais même pas si j’ai faim ou soif ». Que voulez-vous que la boulangère vous réponde ???
On a souvent envie de matériel. Mais il faut investir selon son besoin. C’est là le point de départ : que vous manque-t-il ? Votre objectif a-t-il besoin d’être remplacé ou complété par un autre ?

• Pas assez lumineux : complétez avec un fixe, ou changez pour un zoom plus lumineux
• Pas assez long : complétez avec un télé, ou changez pour un range plus grand (côté télé)
• Pas assez court : complétez avec un GA/UGA, ou changez pour un range plus grand (côté GA)
• Pas assez rapide et précis : prenez un USM, un HSM, un USD
• Pas assez homogène : vous n’avez rien à sur ce fil, votre niveau est supérieur au mien !

Bref, on détermine une focale ou un range. On détermine une ouverture. Puis, fonction du budget et d’autres critères (poids, stabilisation, compacité, look, signature, neuf ou occasion…), une short liste devrait naturellement voir le jour.
En effectuant une petite recherche, vous vous rendrez compte que les mêmes questions que vous vous poserez alors ont déjà été posées sans qu’une réponse claire et nette n’ait été apportée (quelques exemples : le prix du 17-55 est-il justifié par rapport aux 17-50 ? 15-85 ou 17-70 ? 17-50 VC ou non VC ?...). Chacun défendant avec plus ou moins d’habilité et de véracité le modèle qu’il a choisi

Mon conseil de petit amateur de photo que je suis : ne vous prenez pas la tête, prenez l’objectif qui vous attire le plus naturellement. Faites-vous plaisir !!! Au pire vous pourrez toujours le revendre. Alors faites-vous plaisir !


Enfin, un dernier point : les équivalences FF…

Alors ça, comment dire. Si, comme moi, vous n’avez connu que le format APS-C : on s’en contrefout ! Mais alors complètement ! Ça ne vous servira à rien et au pire ça va vous embrouiller. C’est comme chercher à ramener toutes les mesures en pouces et en pied alors que vous ne vivez pas en Angleterre. Oubliez tout ça !!!


Sur ce, belles photos à toutes et tous !
Jérôme

[Pierrick57]

Moi je dit bravo, ça devrait aider pas mal de débutant, même si ça peut être un peu compléter.

La première chose à faire est de comprendre son boîtier, et ses objectifs. Même si en changer peut apporter des gains sur la qualité d'image et confort, cela ne suffit pas.

[antec]

+1,

Ton post devrait être mis en "post-it" pour répondre à la grande majorité des questions relatives au choix d'une optique ou sur le réglage d'un boitier.

Très bien !

Cdlt

[ishoot]

Bonjour Nigloom,
Tout ça c'est du bon sens et merci de l'avoir écrit.
On pourra copier ce lien en réponse à de nombreux posts.

[Thomas Anderson]

Merci,

Je m'étais auto-exilé par dépit, voilà un post intelligent et franc (deux choses de plus en plus rares de nos jours) qui redonne le sourire.

[ptilion]

+ 1 aussi... très bon cheminement ...

Juste un petit truc ... les britanniques sont passés au système métrique depuis longtemps ... sauf pour les distances (on ne peut pas tout avoir ;-)).

G.

[SRT100]

@Nigloom

Ça sent le vécu ton intro. Au siècle dernier tu aurais sûrement été missionnaire.
Bien fait.

[Mnemmeth]

Hehe pas mal en effet

[Pierre Mk VI]

Excellent mais ce post aurait pu faire 20 pages de plus car tu touche au couple "besoin" et "envie".

A la question : "Savez-vous à quoi sert le petit bouton en bas de votre main gauche, à l’avant du boitier et sous l’objectif ?",
que les nouveaux possesseurs du 7D Mk II prennent le temps de réfléchir

[francoistn]

Vraiment excellent .
Bravo.


sinon j'avais repondu OUI a chaques questions

Utilisez-vous les modes M, Av, Tv ?
Shootez-vous au format raw ?
Soignez-vous la composition de vos prises de vue ?
Choisissez-vous vous-même le/les collimateur(s) actif(s) ?
Utilisez-vous les différents modes d’AF ?
Utilisez-vous les différents modes de mesure d’exposition ?
Etes-vous vigilant aux indications du barregraphe ?
Prenez-vous le temps de développer / retoucher vos photos « convenablement » ?
Savez-vous à quoi sert le petit bouton en bas de votre main gauche, à l’avant du boitier et sous l’objectif ?
Avez-vous lu le manuel de votre boîtier ?

Et j'ai donc changé mon 18-55 par un 17-55 f2.8 ... et depuis que du bonheur ...

[Nigloom]

Merci à tous pour vos commentaires, ça me renforce dans l'idée que ce post était à faire. C'est pas tellement autobiographique, je n'ai jamais incriminé mon 18-55 que j'ai toujours d'ailleurs. C'est sûr qu'à côté d'un 17-55 ou d'un 24-105, il y a qq écarts mesurables, mais vu leur prix respectifs c'est bien la moindre des choses ! Je voulais surtout rappeler que "sans maîtrise, la puissance n'est rien". J'ai un L, j'en suis ravi, mais j'ai encore énormément de déchets !
Ça va faire 3 ans que j'ai un reflex, ce post c'est surtout un résumé de ce que j'ai appris. Si ça peut permettre à qu'un de faire ces mêmes progrès plus rapidement, je n'aurais pas perdu mon temps.

Pour le système métrique britanique, j'ai dit le premier truc qui m'est passé par la tête, merci pour la correction

Besoin, envie... Je ne parle même pas de l'irrationalisme de vouloir un objectif "pour faire bien"... Après, chacun est libre de dépenser son argent comme il l'entend !

[Thomas Anderson]

Excellent mais ce post aurait pu faire 20 pages de plus car tu touche au couple "besoin" et "envie".

A la question : "Savez-vous à quoi sert le petit bouton en bas de votre main gauche, à l’avant du boitier et sous l’objectif ?",
que les nouveaux possesseurs du 7D Mk II prennent le temps de réfléchir

Méchant!

[Nigloom]

A la question : "Savez-vous à quoi sert le petit bouton en bas de votre main gauche, à l’avant du boitier et sous l’objectif ?",
que les nouveaux possesseurs du 7D Mk II prennent le temps de réfléchir

Oui bon ou en bas de votre main droite !

[antec]

Pour le système métrique britanique, j'ai dit le premier truc qui m'est passé par la tête, merci pour la correction
!

Si ça peut te rassurer, tu n'as pas tort !
Même si les anglais sont passés officiellement au système métrique en 1995, dans les faits ce n'est pas le cas !
Ils mesurent toujours les longueurs en inches, feet, yard, miles, les poids en onces et pounds, les volumes en gallons, etc...
Même dans l'industrie ils n'appliquent pas tous l'ISO80000 !

[oly]

pour les boitiers non vendus en KIT on fait comment?

[Pierrick57]

pour les boitiers non vendus en KIT on fait comment?

Stenopé??!!

C'est bon, je sors...

[oly]

Stenopé??!!

C'est bon, je sors...

ok mais le trou quel diametre?

[Pierrick57]

ok mais le trou quel diametre?

Je sais pas, je suis sorti...

[Thomas Anderson]

Si ça peut te rassurer, tu n'as pas tort !
Même si les anglais sont passés officiellement au système métrique en 1995, dans les faits ce n'est pas le cas !
Ils mesurent toujours les longueurs en inches, feet, yard, miles, les poids en onces et pounds, les volumes en gallons, etc...
Même dans l'industrie ils n'appliquent pas tous l'ISO80000 !

En même temps, c'est des anglais!

(heureusement ils ont une classe et un charme fous)

[ishoot]

En même temps, c'est des anglais!

(heureusement ils ont une classe et un charme fous)

Pas tous mais c'est comme partout
De toute façon la bouffe est dégueu....
Mais vu le nombre de Français qui partent s'installer là-bas ça va peut-être changer

[antec]

Pas tous mais c'est comme partout
De toute façon la bouffe est dégueu....
Mais vu le nombre de Français qui partent s'installer là-bas ça va peut-être changer

Un Anglais restera toujours un Anglais !!!

[Thomas Anderson]

En fait je parlais des bagnoles!

(et un peu d'Eva Green!)

[Pierrick57]

En fait je parlais des bagnoles!

(et un peu d'Eva Green!)

ca compte pas, sa mère est Française!!

[Scriblux]

Non seulement c'est plein de bon sens et de pertinence, mais aussi de simplicité et de modestie.
Bravo, tant pour le fond que pour la forme!

[Lor@n]

Très bon sujet,
Il devrait être, comme indiqué avant, en post it, histoire de retrouver le lien facilement pour le transmette à ceux qui ont des envie farfelus de tel ou tel objectif.

[JPdsfr]

Des bases et du bon sens souvent oublié, j'en ai eu encore un exemple sur un autre fil

[Nigloom]

Merci pour vos retours ! Ça fait très plaisir.
Je vois plusieurs commentaires qui parlent de "post-it", j'ai un truc particulier à faire ?

Bonne journée
Jérôme

[ishoot]

Merci pour vos retours ! Ça fait très plaisir.
Je vois plusieurs commentaires qui parlent de "post-it", j'ai un truc particulier à faire ?

Bonne journée
Jérôme

Ce sont les modérateurs/administrateurs du site qui ont la main sur cette fonction.
(si tout un chacun avait la main sur cette fonction, il est fort probable qu'il n'y aurait que des post-it )

[Mnemmeth]

toutafe
tiens je vais demander si ca vaut le coup de le mettre en post it

[GuillaumeB31]

Super post, ça vaut le post-i oui
Même avec une enseigne lumineuse autour et une obligation de lecture lors de l'inscription au site, avec signature en 3 exemplaires

[SebGo]

Très bien fait, mais j'aurai plutôt mis "si vous répondez NON à au moins 2 questions"
Pour moi c’était oui a tout sauf pour le RAW.. Ba oui les photographes sportif qui shootent en RAW ca doit pas courir les rues...

[Lor@n]

Et pourquoi donc?

[Mnemmeth]

Et pourquoi donc?

car ils transferent quasiment de suite les photo au journal, sans quasiment aucune retouche, envoyer le jpg est moins gouramnd en bande passante

Mise en Important du fil effectue

[rimal]

Merci Jérôme... voilà un post qui me vient bien à point étant sur le sujet en pleine réflexion !

[Lor@n]

car ils transferent quasiment de suite les photo au journal, sans quasiment aucune retouche, envoyer le jpg est moins gouramnd en bande passante

Mise en Important du fil effectue

Ahhh!
En effet, cela ne m'était pas venu à l'esprit.

super le post it

[Nigloom]

Merci à tous pour vos retours très positifs, et merci pour le post-it, c'est cool

Très bien fait, mais j'aurai plutôt mis "si vous répondez NON à au moins 2 questions"
Pour moi c’était oui a tout sauf pour le RAW.. Ba oui les photographes sportif qui shootent en RAW ca doit pas courir les rues...

Tout à fait, d'ailleurs ça doit pas courir les rues non plus les photographes sportif qui ont besoin de mes conseils

[MIKE_974]

Bonjour à toutes et à tous

voilà je suis nouveau sur le site, j espère que je suis bien au bon endroit pour poser mes questions de débutant !!!!
Venant d'acquérir un boitier EOS 650D avec un 18-55 IS II ( compris dans le pack) , et étant débutant dans la photo, je voudrais avoir quelques conseils d experts en la matière !!
donc, je compte faire beaucoup de photos de paysages, nature, monuments anciens, portrait et macro ( en fait je pars 6 mois faire le Vietnam, Cambodge, Laos, Thaïlande en mode routard !! ) ,
j ai longuement hésité avant d'acheter mon EOS 650D , avec un Lumix GF6X VARIO 14-42 ( pour l'encombrement ) , bien évidemment je ne compare pas les 2, ce sont deux choses différentes , mais j ai opté pour CANON . D'après ce que j ai pu lire , l'objectif fourni est pas terrible ,pour être poli, donc je voudrais acheter quelques objectifs, cependant je ne fais parti de ceux qui veulent tout acheter en même temps à prix réduit !! je préfère prendre mon temps et acheter quelque chose de bien, même si je suis débutant et que j en aurais pas forcément l'utilité, car je ne compte pas changé tous les ans ( j ai pas encore gagné au loto lol mais j aime pas trop acheter un truc moyen pour après le revendre moitié prix et racheter mieux, autant se faire plaisir une fois !! ) Voulant rester fidèle à Canon, j ai vu quelques modèles d'objectifs qui m'intéressent, pouvez vous m 'aider à choisir car mon choix est difficile vu mon budget ( env 500 voire 600€ ) et je souhaiterais avoir de quoi faire de belles photos pendant mon voyage avec un poids raisonnable !!
1er choix : canon EF 24-105 mm f/4 L is usm
2ème choix : canon EF 24-70 mm f/4 L is usm
sinon y a ceux là :
3ème choix : Tamron SP AF 24-70 f/2.8 Di VC USD
4ème choix : sigma 17_70 f/2.8 4 DC MACRO OS HSM ( peut être un peu moins bien que les autres ?? )

Qu'en pensez vous ?? puis je débuter en faisant du paysage, reportage, portrait et approche macro en choisissant un de ces modèles ? dois je investir dans une focale fixe macro ? quelle diamètre ?
Sur un modèle 17-70 ou 24-70 est ce que j ai assez pour pouvoir prendre des paysages lointains ? animaux ....?
Merci d'avance pour vos renseignements

Cordialement Mike

[david]

Bonjour,

Le problème avec les 24-xxx en apsc, c'est que tu perds le grand angle, il y a aussi le poids. Je verrai plus un 18-135 stm pour ton voyage, range confortable, piqué très correct, beaucoup, plus léger 480g, 670 g pour le canon 24-105.
De plus il est compatible avec ton 650D pour la vidéo.

[ishoot]

Pour commencer ce 18-55 n'est pas aussi désastreux que l'on peut le lire. Pas cher ne veut pas forcément dire "pourri".
Est ce le seul objectif que vous comptez emmener avec vous?
Si oui, son "amplitude" risque d'être un peu faible.
Pourquoi pas un 18-135 qui s'adaptera à plus de situations
Si vous voulez rester dans la même "amplitude" il y a le 17-55 fait pour les APSC
Si vous voulez un objectif qui s'adapte à toutes les situations sauf le UGA, il y a le 18-200

Enfin les 24-105 et 17-40 sont plutôt adaptés au FF

[Syl94]

Il y a aussi la solution garder le 18-55 IS et plutôt que de le remplacer par un 18-135 IS (que j'ai il est très pratique), compléter par un 55-250 IS STM compatible avec le mode vidéo du 650D, ou le tamron 70-300 SP VC USD qui est dans la même gamme de prix autour des 300€.

[copacki]

Ouhaaaaa, même sans être déçu de la qualité de mes photos, j'ai plein de chose à lire, à comprendre et surtout à appliquer ! merci bcp pour ce "retours sur terre"

[fleewies]

Merci beaucoup pour ce post très instructif

[Jedi Fou]

Savez-vous à quoi sert le petit bouton en bas de votre main gauche, à l’avant du boitier et sous l’objectif ?


Petite question sur cette remarque ? De quel bouton est-il question ?
Après avoir lu ce topic, j'ai voulu vérifier sur mon boitier (EOS 1200D) et je n'ai vu aucun bouton correspondant. Bon, j'avais ptet pas les yeux en face des trous !

Pour le reste, merci pour les conseils. Ça m'aide aussi à savoir sur quoi progresser.

Les questions où je réponds non sont celles relatives à l'histogramme et au collimateur. Y a plus qu'à s'entraîner.

[francoistn]

Savez-vous à quoi sert le petit bouton en bas de votre main gauche, à l’avant du boitier et sous l’objectif ?


Petite question sur cette remarque ? De quel bouton est-il question ?
Après avoir lu ce topic, j'ai voulu vérifier sur mon boitier (EOS 1200D) et je n'ai vu aucun bouton correspondant. Bon, j'avais ptet pas les yeux en face des trous !

Pour le reste, merci pour les conseils. Ça m'aide aussi à savoir sur quoi progresser.

Les questions où je réponds non sont celles relatives à l'histogramme et au collimateur. Y a plus qu'à s'entraîner.

sur le 1200D , il n' y a pas de bouton de test de profondeur de champ .... donc normal que tu n'es rien vu

[Jedi Fou]

Bon ça me rassure. Merci de vos réponses