Bonjour & Bienvenue sur EOS-Numerique
Réseaux Sociaux : Follow us on Facebook Follow us on Twitter


Sign Up






Affichage des résultats 1 à 26 sur 26
  1. #1
    Membre
    Inscription
    January 2009
    Localisation
    Paris
    Messages
    10
    Boîtier
    5D MKIII
    Objectif(s)
    24-70mm

    Par défaut Canon EF 50mm f/1.8 MK I

    Hello,

    Avec de très grands regrets, je viens de me séparer de mon EOS 600 acheté en 1989. Paix à son âme, il m'avait très fidèlement servi même s'il est vrai que je ne l'utilisais plus beaucoup depuis mon passage au numérique.

    De cet appareil, j'ai conservé mon EF 50mm f/1.8, de 1989 lui aussi. Je pensais (a priori bêtement) que cette optique était un peu dépassée mais je viens de découvrir (quel benêt !) que j'ai tout intérêt à la conserver précieusement... => Canon 50mm f/1.8 MK I ou MK II ?

    En tant que connaisseurs des objectifs Canon, êtes vous du même avis ou pensez-vous qu'il faudrait mieux que je passe à une optique plus récente / moderne ?

    Merci pour vos réactions
    @+


  2. #2
    Abonné Avatar de CELTICJRB
    Inscription
    October 2004
    Localisation
    Entouré par les montagnes
    Messages
    47 160
    Boîtier
    5D Mark III - 6D - 100D
    Objectif(s)
    Canon 11-24 - 24-70 - 70-300

    Par défaut

    Si tu le gardes, ça te fera un objectif gratuit

    Jean

  3. #3
    Membre Avatar de silver_dot
    Inscription
    October 2006
    Localisation
    Paris
    Âge
    75
    Messages
    13 724
    Boîtier
    FF
    Objectif(s)
    Sans la liberté de blâmer, il n'est point d'éloge flatteur.

    Par défaut

    D'autant plus qu'il est bon et plus solide que le 50mm II, ce qui ne gâte rien.

  4. #4
    Membre Avatar de Slibo
    Inscription
    April 2008
    Localisation
    Belgique
    Âge
    67
    Messages
    1 780
    Boîtier
    EOS 1DX mk III, 5D mk IV, 1V HS
    Objectif(s)
    24-70 f2.8L II,70-200 f2.8L IS II,100 f2.8L IS,50 f1.2L,85 f1.2 L II,135 f2.0 L

    Par défaut

    Citation Envoyé par EOS 50D Voir le message
    Hello,

    Avec de très grands regrets, je viens de me séparer de mon EOS 600 acheté en 1989. Paix à son âme, il m'avait très fidèlement servi même s'il est vrai que je ne l'utilisais plus beaucoup depuis mon passage au numérique.

    De cet appareil, j'ai conservé mon EF 50mm f/1.8, de 1989 lui aussi. Je pensais (a priori bêtement) que cette optique était un peu dépassée mais je viens de découvrir (quel benêt !) que j'ai tout intérêt à la conserver précieusement... => Canon 50mm f/1.8 MK I ou MK II ?

    En tant que connaisseurs des objectifs Canon, êtes vous du même avis ou pensez-vous qu'il faudrait mieux que je passe à une optique plus récente / moderne ?

    Merci pour vos réactions
    @+
    Garde-le précieusement. Moi-même ayant acheté spécifiquement la version I et par conséquent accepté le "surcoût" du prix de l'occasion par rapport au prix du neuf de la version II. Mais optiquement parlant, c'est équivalent, mais comme précise Silver_Dot, mécaniquement, la version I serait supérieur.

    Etienne

  5. #5
    Membre Avatar de bourriquet83
    Inscription
    September 2008
    Localisation
    CENTRE VAR
    Âge
    46
    Messages
    3 061
    Boîtier
    EOS 60D
    Objectif(s)
    50mm f/1.8 mk1║ 85mm 1.8║Tamron 17-50║70-200 f4L

    Par défaut

    ça dépends de ce que tu cherche. Même MK1 c'est une optique bas de gamme. Certains ne jurent que par le 50mm 1.4 ou carrément passent en L.

    le 50mm 1.8 reste un tres bon objectif de base à petit prix (mk1 ou mk2). J'aimerais avoir la version 1 plus solide. Si jamais tu le vends :p

  6. #6
    Membre Avatar de azertyuiop
    Inscription
    March 2008
    Localisation
    bxhell
    Âge
    38
    Messages
    888
    Boîtier
    1dmk2,3000N,550d,6d
    Objectif(s)
    S24-70,T28-75 ,70-200 f4,19-35(10-22,18-55is,50-200L,70-200 2.8L,80-200 2.8L,18-200)

    Par défaut

    Citation Envoyé par bourriquet83 Voir le message
    ça dépends de ce que tu cherche. Même MK1 c'est une optique bas de gamme. Certains ne jurent que par le 50mm 1.4 ou carrément passent en L.

    le 50mm 1.8 reste un tres bon objectif de base à petit prix (mk1 ou mk2). J'aimerais avoir la version 1 plus solide. Si jamais tu le vends :p
    Je ne dirai pas bas de gamme complètemement!

    je dirai de construction bas de gamme de piqué bon

  7. #7
    Membre Avatar de Breizh0_0
    Inscription
    July 2009
    Localisation
    Chine
    Âge
    42
    Messages
    331
    Boîtier
    5D / Leica M2
    Objectif(s)
    50mm / 24-105mm

    Par défaut

    Le 50mm 1.8 n'est pas une optique bas de gamme. A mon sens le prix ne fait pas le positionnement d'une optique.
    Lors de mon achat du 50mm, j'ai décidé d'acheter sur une site d'enchères connus le mk1 car au niveau construction il est bien bien meilleur.
    Certains tests entre le 1.8 et le 1.4 montrent que mis à part l'USM, l'écart n'est vraiment pas énorme entre les 2.

    Alors mon conseil : oui garde le, c'est un excellent objectif au niveau rapport qualité/prix (surtout pour toi qui l'a déjà!).

  8. #8
    Membre
    Inscription
    January 2009
    Localisation
    Paris
    Messages
    10
    Boîtier
    5D MKIII
    Objectif(s)
    24-70mm

    Par défaut

    Merci à tous.

    Vous me confortez donc dans cette idée. J'ai un pote qui possède un 5D MKII, je vais lui demander de faire quelques essais pour voir.

    @+

  9. #9
    Membre Avatar de bourriquet83
    Inscription
    September 2008
    Localisation
    CENTRE VAR
    Âge
    46
    Messages
    3 061
    Boîtier
    EOS 60D
    Objectif(s)
    50mm f/1.8 mk1║ 85mm 1.8║Tamron 17-50║70-200 f4L

    Par défaut

    bah faut appeler un chat un chat... le 18-55 est bas de gamme le 50mm l'es tout autant (mais une construction en deça)

    Cela n'enlève en rien la qualité optique de ce caillou, que je trouve bluffante! C'est mon objectif favori.

  10. #10
    Membre
    Inscription
    April 2012
    Localisation
    Nancy
    Âge
    54
    Messages
    26
    Boîtier
    Canon Eos 5D mark III
    Objectif(s)
    Canon EF 50 mm f/1,4

    Par défaut

    Combien pourrait coûter une remise un neuf ou du moins un passage en S.A.V. d'un vénérable EF 50 mm f1,8 de 1986 ?

    J'adore cette optique qui n'est pas du tout "bas de gamme" (dans le cas contraire, le EF 50 f1,4 est aussi "bas de gamme"), mais suite à une chute mon 50 ne fait plus la mise au point, les photo sont plus ou moins floues... j'ai un attachement sentimental pour cette optique qui m'accompagne depuis bon nombre d'années maintenant.

  11. #11
    Membre Avatar de Diakopes
    Inscription
    December 2008
    Localisation
    Genève/CH et Epidaure/GR
    Âge
    87
    Messages
    2 270
    Boîtier
    EOS 7D - 5D IV - Bagues macro - 580EX I
    Objectif(s)
    EF 16-35 L 4/ EF 24-105 L /EF 80-200 L 2.8 /EF 70-300 L/ EF 50 1.8 Mk I

    Par défaut

    Mise à part la construction, la grande différence entre le MK I et le MK II, c'est que la plage du focus entre la position minimum et l'infini est de 180 degrés pour le I et 90 degrés pour le II. Le I est donc beaucoup plus précis dans sa MAP.

  12. #12
    Membre Avatar de silver_dot
    Inscription
    October 2006
    Localisation
    Paris
    Âge
    75
    Messages
    13 724
    Boîtier
    FF
    Objectif(s)
    Sans la liberté de blâmer, il n'est point d'éloge flatteur.

    Par défaut

    Citation Envoyé par Abd_Eos5D3 Voir le message
    Combien pourrait coûter une remise un neuf ou du moins un passage en S.A.V. d'un vénérable EF 50 mm f1,8 de 1986 ?
    Il y a belle lurette que le SAV ne prend plus en charge l'EF50mm 1,8 de première génération.

  13. #13
    Membre
    Inscription
    April 2012
    Localisation
    Nancy
    Âge
    54
    Messages
    26
    Boîtier
    Canon Eos 5D mark III
    Objectif(s)
    Canon EF 50 mm f/1,4

    Par défaut

    J'aurais dû m'en douter... même si le 50 mm f/1,8 mark II est de fabrication proche... argh ! douleur... ô désespoir...

  14. #14
    Membre Avatar de Thomas Anderson
    Inscription
    April 2013
    Localisation
    Zion
    Âge
    52
    Messages
    5 827
    Boîtier
    Rolleiflex T - Minolta XG 9 & X-700
    Objectif(s)
    Tessar f/3.5 - MD 50 f/1.7

    Par défaut

    J'en ai un, qui n'est pas à vendre!

    Le rendu et les perfs sont identiques à celles du pot de yaourt, mais la finition/construction n'a strictement rien à voir, même les matériaux sont de meilleure qualité, je ne parle pas des lentilles, évidement.

    Et j'insiste comme je plussoie la remarque de Diakopes sur la course de la bague de map. Car c'est bien ce qui fait toute la différence en action.

    Niveau piqué, cette chose qui en obsède tant, il vaut bien les autres. Pour le flare, la colorimétrie, les micro-contrastes, le rendu et autres détails sans importance, on va dire que c'est affaire de goûts...

    Aujourd'hui, même une optique à portrait doit décoller la moquette et détapisser les murs. Si le piqué te fait pas tomber les dents, c'est pas bon. Et puis c'est bien connu, les plus exigeantes en la matière, ce sont les dames, faut qu'on leur compte les ridules et les poils de la moustache...

    Si vous tenez à utiliser des EF originels, que vous acceptez quelques petits compromis pour gagner sur d'autres tableaux, le 50 macro compact, est de la même génération, de construction voisine et pour un certain nombre de raisons, que l'on peut aisément comprendre et expliquer, il est intéressant. Notamment pour sa restitution des arrière plans, que je préfère par rapport au f/1.8. Alors macro f/2.5 à PO ou pot de yaourt vissé d'environ un diaph à f/2.5? A vous de choisir.

  15. #15
    Membre
    Inscription
    March 2012
    Localisation
    82
    Âge
    60
    Messages
    21
    Boîtier
    1Ds3;1DMk IV
    Objectif(s)
    28-70 f2.8L;70-200 f2.8L;50 f1.8(V1);24-105L;16-35 2.8II;100 2.8 Is macro;24 1.4 II

    Par défaut

    Moi aussi j'en ai un,ou plutot j'en ai un à nouveau....
    Et c'est vrai que la construction n'est pas la même.
    Et franchement le 50 1.8, et bien il est bon et j'ai fait un test avec le 50 1.4,pas vu de différence!!!
    L'usm là dessus est-ce utile,j'en suis pas si sur.
    Par contre,je viens de verifier les lettres du numero de serie,et ça commence par UA,ce qui veux dire fabriqué en 1986,donc modèle de tout debut,car commercialisé en 1987,debut de l'EOS..

  16. #16
    Administrateur - Testeur Avatar de canon-passion
    Inscription
    June 2005
    Localisation
    Sur la planète Canon
    Messages
    27 853
    Boîtier
    EOS, FD, FL, R, RF...
    Objectif(s)
    RF, EF, FD, FL, S et je ne pars pas sans L ....
    Mes photos publiées

    Par défaut

    En dehors de la construction, et même si la version I est plus solide, elle date quand même de plus de 25 ans puisque produit uniquement de fin 86 à mi 89, sa fiabilité ne vaudra jamais celle d'un 50 f/1.8 version II. et l'autofocus, à base de micro moteur n'aura jamais la précision d'un USM.

    Bref, sauf à posséder déjà cet objectif, il est pour le moins déraisonnable d'y mettre plus cher que sur un neuf.

  17. #17
    Membre Avatar de poupou44
    Inscription
    November 2009
    Localisation
    La Limouzinière (44)
    Âge
    58
    Messages
    879
    Boîtier
    6D + A1
    Objectif(s)
    Canon 17-40;Canon 50 mk1 f1.8;100 f2; 28/135 is;80/200L 2.8

    Par défaut

    Citation Envoyé par canon-passion Voir le message
    En dehors de la construction, et même si la version I est plus solide, elle date quand même de plus de 25 ans puisque produit uniquement de fin 86 à mi 89, sa fiabilité ne vaudra jamais celle d'un 50 f/1.8 version II. et l'autofocus, à base de micro moteur n'aura jamais la précision d'un USM.

    Bref, sauf à posséder déjà cet objectif, il est pour le moins déraisonnable d'y mettre plus cher que sur un neuf.
    Heu mr le chat, j'en ai aussi un depuis 87 donc 27 ans. Cadeau pour mes 20 ans.
    Dans 27 ans verrons nous encore des V2?
    Pour le reste je suis d'accord.

    Poupou44

  18. #18
    Membre
    Inscription
    November 2006
    Localisation
    Bern
    Messages
    90
    Boîtier
    5d (I & III), fuji compact
    Objectif(s)
    Sigma 105 macro, Canon 17-40, 50 1.8 (suicidé du haut de la table) 85 1.8, 70-200-4is

    Par défaut

    Citation Envoyé par poupou44 Voir le message
    Heu mr le chat, j'en ai aussi un depuis 87 donc 27 ans. Cadeau pour mes 20 ans.
    Dans 27 ans verrons nous encore des V2?
    Pour le reste je suis d'accord.

    Poupou44
    Pas le mien sniff, tombé le week end dernier. Du coup, disloqué en 2 morceaux qui ne veulent plus rester soudé. Mais sinon, je l'aurais pas changé. Donc si le 1 est en plus solide, et bah garde le à mon avis. A part si tu veux faire un gros plaisir à celui qui te l'achetera.

  19. #19
    Membre Avatar de silver_dot
    Inscription
    October 2006
    Localisation
    Paris
    Âge
    75
    Messages
    13 724
    Boîtier
    FF
    Objectif(s)
    Sans la liberté de blâmer, il n'est point d'éloge flatteur.

    Par défaut

    Citation Envoyé par canon-passion Voir le message
    En dehors de la construction, et même si la version I est plus solide, elle date quand même de plus de 25 ans puisque produit uniquement de fin 86 à mi 89, sa fiabilité ne vaudra jamais celle d'un 50 f/1.8 version II. et l'autofocus, à base de micro moteur n'aura jamais la précision d'un USM.
    La motorisation de l'EF 50mm 1,8 II comporte un micromoteur à courant continu, exactement comme celle de son prédécesseur. Le moteur USM, c'est dans l'EF50mm 1,4 qu'on le trouve.

    J'ai donné mon EF 50mm, acheté à sa sortie, et toujours vaillant à l'ouvrage sans avoir jamais eu le moindre problème, à un ami il y a quelques semaines

  20. #20
    Membre Avatar de Balilaï
    Inscription
    April 2009
    Localisation
    Casamance
    Messages
    7 404
    Boîtier
    50D / G12 / Wiko
    Objectif(s)
    50, 24-105, 100-400

    Par défaut

    Citation Envoyé par poupou44 Voir le message
    Heu mr le chat, j'en ai aussi un depuis 87 donc 27 ans. Cadeau pour mes 20 ans.
    Dans 27 ans verrons nous encore des V2?

    Poupou44
    Peut être pas mais on ne verra plus ton MKI non plus !
    ton MKI de 27 ans reste moins fiable qu'un MKII neuf,
    aucun intéret d'y mettre deux fois le prix pour avoir la même qualité optique et moins de fiabilité
    à moins d'être un collectionneur, ils sont nombreux ici.


  21. #21
    Administrateur - Testeur Avatar de canon-passion
    Inscription
    June 2005
    Localisation
    Sur la planète Canon
    Messages
    27 853
    Boîtier
    EOS, FD, FL, R, RF...
    Objectif(s)
    RF, EF, FD, FL, S et je ne pars pas sans L ....
    Mes photos publiées

    Par défaut

    Citation Envoyé par silver_dot Voir le message
    La motorisation de l'EF 50mm 1,8 II comporte un micromoteur à courant continu, exactement comme celle de son prédécesseur. Le moteur USM, c'est dans l'EF50mm 1,4 qu'on le trouve.

    J'ai donné mon EF 50mm, acheté à sa sortie, et toujours vaillant à l'ouvrage sans avoir jamais eu le moindre problème, à un ami il y a quelques semaines
    Je sais SD, j'ai pas précisé que je parlais du 1.4 pour l'USM. Pour info, j'ai également une version I sur mon EOS 650 (pas D ) et qui y restera, pour la collection. A coté de cela j'ai aussi la v2, ainsi que le 50 f/1.4.

    Citation Envoyé par Balilaï Voir le message
    Peut être pas mais on ne verra plus ton MKI non plus !
    ton MKI de 27 ans reste moins fiable qu'un MKII neuf,
    aucun intéret d'y mettre deux fois le prix pour avoir la même qualité optique et moins de fiabilité
    à moins d'être un collectionneur, ils sont nombreux ici.

    C'est exactement ce que je voulais dire en parlant de fiabilité. Mieux vaut mettre 100 € pour une version II neuve garantie, que 150 à 250 € comme j'ai pu le voir, pour une version arrêtée depuis 1989!

  22. #22
    Membre Avatar de silver_dot
    Inscription
    October 2006
    Localisation
    Paris
    Âge
    75
    Messages
    13 724
    Boîtier
    FF
    Objectif(s)
    Sans la liberté de blâmer, il n'est point d'éloge flatteur.

    Par défaut

    Citation Envoyé par Balilaï Voir le message
    ton MKI de 27 ans reste moins fiable qu'un MKII neuf.
    Ah bob? Ce n'est pas vraiment ce que j'ai pu constater en une vingtaine d'années au SAV.

    Le 50mm 1,8 II n'a pour lui que la qualité de sa partie optique héritée de son prédécesseur, pour le reste, sa construction,c'est vraiment ce que j'ai connu de plus immonde comme objectif chez Canon.

  23. #23
    Membre Avatar de bourriquet83
    Inscription
    September 2008
    Localisation
    CENTRE VAR
    Âge
    46
    Messages
    3 061
    Boîtier
    EOS 60D
    Objectif(s)
    50mm f/1.8 mk1║ 85mm 1.8║Tamron 17-50║70-200 f4L

    Par défaut

    je viens de racheter un 50mm MK1

    C'est pénible les 50mm, c'est un format qui sert peu sur aps-c je trouve... du coup on est toujours en train de se dire "je le garde?"

    Selon l'humeur on le vends... on regrette, on rachète...

    Bref j'ai eu plusieurs 50mm mk2 et plusieurs mk1... a chaque fois je me pose la question.
    Le pire c'est le mk1, je me dis toujours "allez, je le mets cher, il partira pas et comme ça il reste dans ma besace"

    RATE, il se vends à chaque fois
    La c'est mon 3eme, vais essayer de pas le vendre lol

    Pour rejoindre cette belle discussion, optiquement il sont identiques.
    Mais je trouve l'AF plus précis sur le mk1, sur les 3 modèles que j'ai eu c'était PERFECT, pas de ff ou BF.
    C'est pas toujours le cas du mk2...

    Il est bien plus solide, bien plus beau, bien mieux finis, plus lourd, emprunte le même paresoleil que le 85mm 1.8 (que j'ai aussi) et finalement je dis haut et fort qu'il vaut mieux mettre 120/150e dans la version 1 que 100€ dans la version 2.

    la certains dirons "pfff achète alors le 50mm 1.4", l'ai eu et j'en veux plus.
    AF pas plus rapide, piqué pas meilleur, ouverture bof... pas vraiment senti de difference sur le terrain entre 1.4 et 1.8.
    Pire, c'est un stress perpetuel. Le moindre petit coup sur la lentille du 1.4 le tue immédiatement... c'est pas possible ça.

    J'ai donc revendu le 1.4 pour acheter un 1.8mk2, que j'ai vendu pour le mk1 lol

    GROS point positif du mk2, n'importe qui sans outillage peut le démonter et le bricoler.
    bon, il s'ouvre seul, et on voit parfois des reflex avec ce fameux objectif bloqué dessus, impossible à sortir à cause de sa belle monture en plastique qui prends du jeu.

  24. #24
    Membre Avatar de Thomas Anderson
    Inscription
    April 2013
    Localisation
    Zion
    Âge
    52
    Messages
    5 827
    Boîtier
    Rolleiflex T - Minolta XG 9 & X-700
    Objectif(s)
    Tessar f/3.5 - MD 50 f/1.7

    Par défaut

    Je suis bien de ton avis sur le mk1, mais faut arrêter les carabistouilles avec le 50 f/1.4, qui est très bon et plutôt fiable. Près de 22 ans et que je sache, une très grosse majorité de clients satisfaits. Il n'est pas si fragile que d'aucuns le prétendent, faut juste s'abstenir si on est une brute sans manières. D'autres 50mm ont bien plus fait parler d'eux avec des carrières bien plus courtes...

    Le mien est de 2006, a beaucoup baroudé, il fonctionne à merveille et sur n'importe quel boîtier. En seconde main, on est sur du très accessible.

    PS: Je me demanderais toujours comment font certains pour ne pas voir les différences qui sautent à la figure...?

  25. #25
    Membre Avatar de Balilaï
    Inscription
    April 2009
    Localisation
    Casamance
    Messages
    7 404
    Boîtier
    50D / G12 / Wiko
    Objectif(s)
    50, 24-105, 100-400

    Par défaut

    Citation Envoyé par Thomas Anderson Voir le message

    PS: Je me demanderais toujours comment font certains pour ne pas voir les différences qui sautent à la figure...?
    J'ai eu le 1.8 et j'ai maintenant le 1.4 et je me pose aussi la même question que toi.
    sans renier les qualités du 1.8, le 1.4 est quand même autre chose


  26. #26
    Membre Avatar de Thomas Anderson
    Inscription
    April 2013
    Localisation
    Zion
    Âge
    52
    Messages
    5 827
    Boîtier
    Rolleiflex T - Minolta XG 9 & X-700
    Objectif(s)
    Tessar f/3.5 - MD 50 f/1.7

    Par défaut

    Toutafé!

    Non pas que le 50 f/1.8 soit mauvais sur tous les points, mais les rendus sont très différents...

    Et pour ce qui est du f/1.8 en version 1 ou 2, perso, quand on n'a pas le budget du f/1.4, je suis partisan de faire le difficile, de s'armer de patience et de prendre le risque de chercher un exemplaire propre de la V1. Je dis bien, "je suis partisan", pas "je recommande"... Venez pas me faire un procès!

 

 

Informations de la discussion

Utilisateur(s) sur cette discussion

Il y a actuellement 1 utilisateur(s) naviguant sur cette discussion. (0 utilisateur(s) et 1 invité(s))

Discussions similaires

  1. Canon 50mm 1.8 ou 50mm macro 2.5?
    Par soeursourire dans le forum Discussions Objectifs
    Réponses: 36
    Dernier message: 13/01/2014, 07h10
  2. Canon 35mm f/2 versus Canon 50mm f/1.8 ?
    Par gwillerm dans le forum Discussions Objectifs
    Réponses: 27
    Dernier message: 08/01/2013, 07h09
  3. Canon 450D & Canon 50mm/1.8 - Manque de Piqué
    Par legallf dans le forum Discussions Objectifs
    Réponses: 17
    Dernier message: 26/11/2009, 07h50
  4. 50mm 1.4 sigma/canon ou 24-70 2.8 Canon ?
    Par gnolpi dans le forum Discussions Objectifs
    Réponses: 3
    Dernier message: 25/12/2008, 16h30
  5. canon 17-40mm + 50mm ou tamron 17-50mm ?
    Par dwarfa dans le forum Discussions Objectifs
    Réponses: 15
    Dernier message: 01/11/2007, 08h24

Règles de messages

  • Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
  • Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
  • Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
  • Vous ne pouvez pas modifier vos messages
  •  
Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 22h22.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5
Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Search Engine Optimisation provided by DragonByte SEO (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
Auto Closing Of Threads provided by Threads Auto Close (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright © Eos-numerique 2004-2025
vBulletin Skin By: PurevB.com