Quels objectifs ferment au delà de f22?

[John.B.Roo]

J'ai essayé un paquet d'objo, j'en possède quelques uns, un bon paquet de M42....mais aucun ne ferment au delà de f22.

j'entends parler de f32 voir f64...quels sont ces cailloux??? :34:

[luciefr75]

Salut, de mémoire le 100 mm macro Canon ferme à f32, le 24-105 à f22.

[Nick78]

Le 100-400 ferme à F40 si je n'm'abuse! J'ai déjà pris des photos à ce diaph là pour des poses longues! Et ben, j'ai été étonné par la qualité, je pensais que la diffraction allait tout emporté sur son chemin...
Par contre, cela nécessite pas mal l'intervention de l'outil tampon en post-traitement, car toutes les petites taches invisibles sur le capteur sont révélées comme étant de sacré points noirs!

En voici un exemple, avec 100-400 à F40 pour une pause de 2 secondes à 100ISO et à 400mm (avec 30D)

[John.B.Roo]

Jolie photo...
Pour le 100-400, ca ne va pas être malheuresement de suite. Dire que je l'avais déjà essayé, mais je n'avais jamais remarqué qu'il fermé autant!

[ArnoPaul]

Ces objos Canon ferment à f32 :

EF 135 mm f/2L USM
EF 135 mm f/2,8 (avec système Softfocus)
EF 200 mm f/2,8L@USM
EF 300 mm f/2,8L IS USM
EF 300 mm f/4L IS USM
EF 400 mm f/2,8L IS USM
EF 400 mm f/4 DO IS USM
EF 400 mm f/5,6L USM
EF 500 mm f/4L IS USM
EF 600 mm f/4L IS USM
EF 50 mm f/2,5 Compact Macro
EF 100 mm f/2,8 Macro USM
EF 180 mm f/3,5L Macro USM
EF 24-85 mm f/3,5-4,5 USM
EF 28-90 mm f/4-5,6 II USM
EF 28-90 mm f/4-5,6 III
EF 28-135 mm f/3,5-5,6 IS USM
EF 28-200 mm f/3,5-5,6 USM
EF 28-200 mm f/3,5-5,6
EF 70-200 mm f/2,8L IS USM
EF 70-200 mm f/2,8L USM
EF 70-200 mm f/4L USM
EF 70-200 mm f/4L IS USM
EF 70-300 mm f/4-5,6 IS USM
EF 70-300 mm f/4,5-5,6 DO IS USM
EF 75-300 mm f/4-5,6 III USM
EF 75-300 mm f/4-5,6 III
EF 90-300 mm f/4,5-5,6 USM
EF 90-300 mm f/4,5-5,6
EF 100-400 mm f/4,5-5,6L IS USM
EF-S 60 mm f/2,8 Macro USM

source : Canon

Le 100-400 est noté : 32~38(40)*
et l'astérisque signifie : "Ouverture pour les boîtiers affichant des demi-crans. Pour les boîtiers affichant des tiers de crans, les valeurs d'ouverture de certains objectifs sont indiquées entre parenthèses."
Comprenne qui pourra

Par contre, aucun objo à f64

Question annexe : moi qui dépasse rarement f11 et bénéficie déjà d'une pdc suffisante, dans quel cas concret ça sert de fermer autant ??? En macro ???

[John.B.Roo]

Waaaa merci pour la liste!
En tant qu'amoureux des poses longues, je pensai plutôt fermer le diaph, que d'utiliser des filtres gris... et un f32 m'aurait bien arranger!

[ArnoPaul]

ah oui pour des longues poses sans filtre gris, c vrai...

pour d'autres infos sur les objos, tu devrais trouver ton bonheur ici :
https://www.eos-numerique.com/forums...ques-ef-43903/

[jmaa]

à l'objectif macro Canon MP-E 65 qui ferme jusqu'à F96, au grossissement 5X. Mais c'est un objectif un peu à part.

[St3ph]

Le 105 mm macro de Sigma ferme a F45 en monture Canon

[jclauney]

La diffraction est une chose absolument inévitable. C'est la structure même de la lumière passant à travers un trou qui en est la cause.
Les chiffres admis pour la résolution maxi d'un objectif parfait par ailleurs, en paires de lignes par mm :
à f/11 : 140
à f/22 : 70
à f/32 : 50
à f/45 : 30
à f /64 : 20
à f/90 : 17
Plus le format de prise de vue est important, plus les objectifs peuvent fermer ( 45 est courant en 4x5 in ) car les performances peuvent être moindres en valeur absolues vu l'agrandissement faible. ( agrandissement de 3 fois en 4x5 pour un tirage de 30x40 cm ).

[Viktor]

Ces ouvertures se trouvent surtout sur les objectifs de chambres.

[silver_dot]

tous les objectifs macro (vrais objectifs macro à focale fixe) ouvrent généralement jusqu'à 32

[Viktor]

il faut aussi savoir qu'en numérique, très petite ouverture = diffraction.

[zorky]

Question de néophyte : quel est l'intêret de fermer autant (f22 et +) ?

Merci.

[Viktor]

Une méga profondeur de champ.
(ou vitesse très basse).
Mais à f16, on commence déjà à voir la diffraction en numérique. Alors....

[predigny]

il faut aussi savoir qu'en numérique, très petite ouverture = diffraction.

Pourquoi seulement en numérique ? Je pense au contraire que tant que la tache d'Airy n'a pas atteint la taille du pixel, il y a moins de conséquence en numérique qu'en argentique, mais très vite ça se rejoint. L'avantage de l'argentique c'est que le capteur est plus grand souvent donc l'incidence de la diffraction plus faible.

[Viktor]

aussi qu'en argentique, le "capteur" est plat ou presque.

[predigny]

aussi qu'en argentique, le "capteur" est plat ou presque.

? En numérique il est bien plat également !

[Viktor]

Le filtre et la couche de planarisation, oui.
Pour le reste, lire le chapitre 7 du "Bouillot" qui va bien...

[predigny]

... lire le chapitre 7 du "Bouillot" qui va bien...

J'ai pas, mais si tu fais allusions aux divers filtres qui se trouvent devant le capteur, le passe-bas en particulier, c'est vrai qu'il doivent mettre du désordre dans la figure de diffraction, mais j'aurais dit que c'était plutôt les ouvertures importantes qui en patissaient le plus, enfin, à supposer qu'aux grandes ouvertures nos objectifs soient limités par la diffraction ce qui n'est pas le cas en général.

[Bruno L]

Je profite de cette interessante discution pour une question à la con : ça ce traduit par quoi la diffraction ? perte de netteté ? jamais fais de tof à plus de F16 mais pour ma culture générale :clown:

[silver_dot]

Je profite de cette interessante discution pour une question à la con : ça ce traduit par quoi la diffraction ? perte de netteté ? jamais fais de tof à plus de F16 mais pour ma culture générale :clown:

ça se traduit par une photo nette mais dépourvue de piqué

[predigny]

Je profite de cette interessante discution pour une question à la con : ça ce traduit par quoi la diffraction ? perte de netteté ? jamais fais de tof à plus de F16 mais pour ma culture générale :clown:

A cause de la diffraction, l'image d'un point lumineux donnée par un objectif parfait, est une tache entourées d'anneaux (d'intensité faible). plus l'ouverture est faible (f/d grand) plus cette tache est large. La diffraction de traduit donc par un élargissement du cercle de confusion et l'image perd de son piqué. Cependant, en passant de f/1.4 à f/8 on améliore plutôt l'objectif car même si la tache de diffraction (tache d'Airy) s'élargie, elle reste petite devant la taille des pixels et les autres défauts de l'objectifs sont eux diminués de façon significative, mais au dela de f/16, l'image se dégrade très vite, sauf si le capteur est de grande dimension. Avec une chambre photo utilisant des fims 6x6cm, on peut pousser jusqu'à f/64 car même si la tache d'Airy est grosse, elle reste petite par rapport à la taille du film. Une telle ouverture sur un capteur APS-c donnerait une image carrément floue.

[jclauney]

Petite correction : f/64 c'est plutôt pour le 4x5 ( 10x12 cm) et plus.
En 6x6 et 6x7 f/22 on commence à sentir la diffraction ( cela dépend du tirage ) mais rien de bien méchant. f/32 à éviter ( en principe).
Les meilleurs diaph en moyen format c'est 11 à 16 1/2. Tout cela dûment constaté et testé avec divers matériels.

[predigny]

Petite correction : f/64 c'est plutôt pour le 4x5 ( 10x12 cm) et plus.
....

Oui, une vraie chambre quoi. Je manque un peu de pratique dans ce genre de matos !
Pour ce qui est du meilleur diaph pour un objectif associé à un moyen format, c'est vrai que f/11 est une bonne valeur, mais en fait ça dépend beaucoup de la qualité optique de l'objectif et aussi de ce que l'on veut obtenir car même sans parler des considérations de profondeur de champ, le critère de netteté sur toute la surface de l'image est important. beaucoup d'objectif donneront leur meilleur piqué au centre à f/4.5 mais les bords seront moins net qu'à f/11. Travailler à f/11 ou f/16 est plutôt imposé pour des raisons de pdc, mais si la lumière est faible et que la pdc n'est pas un gros problème, f/5.6 est souvent l'optimum pour le piqué des bons objectifs (si l'AF marche nickel) . Mais ça peut varier pas mal selon le model de l'appareil.
Ce site a un petit applet qui permet de visualiser la diffraction en fonction du type d'appareil et de l'ouverture, la taille du pixel étant représenté par une grille.

Diffraction Limited Photography: Pixel Size, Aperture and Airy Disks