Bokeh d'un 50mm F/2.8 contre 100mm F/2.8

[silver_dot]

Hello,

Puisque la PDC est uniquement dépendante du grandissement (rapport taille sujet/image) et du diaphragme, la PDC (et donc le bokeh d'arrière plan) est elle identique à cadrage égal à 50mm F/2.8 et à 100mm F/2.8 (c'est à dire plus pret du sujet à 50mm et plus loin à 100mm mais cadré pareil) ?

je range l'aspirine

et je réponds à la question: la PDC à ouverture égale varie en fonction de la distance de PDV

à cadrage égal, avec un 50mm et un 100mm, la distance de PDV étant différente, la PDC ne saurait être la même

[predigny]

Ca fait en effet un peu mal à la tête mais c'est vrai, à ouverture égale et à cadrage égal, la pdc du 50mm sera deux fois plus grande que celle du 100mm.

[shamou]

De mémoire de cours d'optique, à cadrage identique, je répète : à cadrage identique... : la pdc ne dépend pas de la focale. Je répète encore pour être sûr de ne pas me faire tirer les oreilles : à cadrage identique.

Donc le 100mm ou le 50mm auront (à ouverture égale bien entendu) la même pdc si (et seulement si) le cadrage est identique.

Je crois que j'ai assez répété les mots cadrage et identique pour qu'il n'y ai pas de quîproquo. :rudolph:

[mark44]

Donc le 100mm ou le 50mm auront (à ouverture égale bien entendu) la même pdc

alors si j'ai bien compris la pdc sera la même,
avec un CADRAGE IDENTIQUE?? :bash::bash: ?

[shamou]

A cadrage et ouverture identiques : exact.

[mark44]

shamou,
je sors....

[shamou]

Pourquoi, pas d'accord ???? :34:

[mark44]

si si, completement,
j'ai encore beaucoup appris aujourd'hui....
je suis meme un peut dépassé des fois,
en tout cas merci pour tes interventions qui sont,
sans aucun doute,
beaucoup plus constructives que les miennes :clap_1:
encore merci!
A+

[predigny]

alors si j'ai bien compris la pdc sera la même,
avec un CADRAGE IDENTIQUE?? :bash::bash: ?

Effectivement c'est vrai ! j'aurais dù vérifier avec le programme dof_calc car un dessin géométrique simple fait penser le contraire mais en regardant de plus près, c'est évident.

[shamou]

je range l'aspirine

et je réponds à la question: la PDC à ouverture égale varie en fonction de la distance de PDV

à cadrage égal, avec un 50mm et un 100mm, la distance de PDV étant différente, la PDC ne saurait être la même

La pdc (à ouverture constante dans ce cas) est fonction de la distance de pdv mais aussi de la focale... c'est pour ça que pour un même cadrage on a une même pdc quelquesoit la focale (à ouverture identique rappelons le). On épargne les formules mathématiques faudrait que je ressorte mes classeurs...


Ajout : j'ai trouvé deux articles sur la pdc sur ce site, le lien donne accès au premier (Profondeur de champ (BM) ) et le deuxième se trouve dans la liste des thèmes (Profondeur de champ (FK) ). Ca m'évite une démonstration..chic :clap_1: (même si les calculs n'y sont pas tous..).

http://www.cours-photophiles.com/ind...id=3&Itemid=11


J'ai aussi vérifié sur DOFMaster, ça confirme bien le reste (au cas où).

[atropos]

La pdc (à ouverture constante dans ce cas) est fonction de la distance de pdv mais aussi de la focale... c'est pour ça que pour un même cadrage on a une même pdc quelquesoit la focale (à ouverture identique rappelons le). On épargne les formules mathématiques faudrait que je ressorte mes classeurs...


Ajout : j'ai trouvé deux articles sur la pdc sur ce site, le lien donne accès au premier (Profondeur de champ (BM) ) et le deuxième se trouve dans la liste des thèmes (Profondeur de champ (FK) ). Ca m'évite une démonstration..chic :clap_1: (même si les calculs n'y sont pas tous..).

Cours-Photophiles - La profondeur de champ (BM)


J'ai aussi vérifié sur DOFMaster, ça confirme bien le reste (au cas où).

De tête, un argentique grossi de "focale/50mm"x. Donc un 50mm grossi 1x alors qu'un 500mm grossi 10x. Ce qui veut dire que pour avoir la même magnification du sujet (le même cadrage quoi) il faut être 10 fois plus près du sujet avec un 50mm qu'avec un 500mm.
Bah... Avec DOFMaster, moi ça confirme que la PdC et donc le bokeh n'est pas le même à cadrage et ouverture égale...


50mm F/4 et sujet à 20m :
Near limit 12.4 m
Far limit 50.8 m
Total 38.4 m
In front of subject 7.6 m (20%)
Behind subject 30.8 m (80%)


500mm F/4 et sujet à 200m :
Near limit 188.6 m
Far limit 212.9 m
Total 24.3 m
In front of subject 11.4 m (47%)
Behind subject 12.9 m (53%)





Le coup du à cadrage égal et ouverture égale c'est à peu près valable quand on est "proche" de la mise au point mini du cailloux (environ jusqu'à 10 fois la distance de MAP mini).

50mm F/4 et sujet à 5m :
Near limit 4.35 m
Far limit 5.89 m
Total 1.54 m
In front of subject 0.65 m (42%)
Behind subject 0.89 m (58%)


500mm F/4 et sujet à 50m :
Near limit 49.3 m
Far limit 50.8 m
Total 1.51 m
In front of subject 0.74 m (49%)
Behind subject 0.76 m (51%)


Et quoi qu'il arrive, les longues focales ont une PdC décalé vers le premier plan.. Donc dans la mesure ou le bokeh c'est essentiellement un flou de l'arrière plan, les longue focales ont un avantage certain dans ce domaine.

PS : Ca le fait aussi si on compare un 24mm à un 135mm, à respectivement 2.4m et 13.5m, les PdC sont semblable mais déjà pas pareille, et le simple fait de multiplier les distances respectives par 5 fait tout foirer...