Besoin de votre aide pour choix précis du matériel

[SnopyBuble]

Bonjour à tous, je me suis présentée brièvement dans la rubrique présentation, je suis nouvelle, je suis novice dans le domaine de la photo. J'ai acquis un CANON EOS 1000D dernièrement, j'ai très envie de faire de la macro, le souci, les objectifs macro trop cher.
Je me suis beaucoup renseignée (pendant des h) sur le net, car j'ai acheté un vieil obecjtif canon FD 50mm 1.8 pour une poignée d'€, seulement je sais qu'il faut le monter à l'envers sur mon appareil, avec des bagues d'inversion, adaptation etc...
Mais je n'y comprends pas grand chose, et surtout, je ne voudrais pas acheter n'importe quoi:
J'ai un obejectif 18-55IS aussi.
- Quelle BAGUE D'INVERSION MODELE + TAILLE surtout ,( svp j'ai besoin de connaitre la taille, on m'a parlé de regarder le diamètre du filtre etc...Mais sérieux, je n'y connais pas grand chose, ça va être dur les débuts) me faut il exactement pour ce vieil objectif FD 50 mm 1.8 ?
- Me faut-il une BAGUE D'ADAPTATION FD SUR EOS SANS LENTILLE (valeur 40€) pour l'adapter sur mon appareil EOS 1000D en + de la bague d'inversion ? (j'ai voulu en acheter une sur amazon, 42€ mais le vendeur m'a dit que c'est pour faire de la macro mais que cela n'a pas de caractéristique de grossissement, pourtant je lui ai posé les questions de manière aussi précises qu'à vous, mais jamais je n'obtiens de réponse adaptée: on me dit : il te faut une bague d'inversion (ok mais quel modèle, et surtout quelle taille ? C'est ça surtout que j'ai besoin de savoir)

Enfin pour terminer, me faut il autre chose, d'autres éléments matériels pour faire de la macro en montant à l'envers mon FD 50 mm 1.8 sur mon EOS 1000D ?
S'il vous plait, ça serait vraiment cool et sympa si quelqu'un pouvait m'expliquer clairement et précisément tout ce dont j'aurais besoin, les dimensions de diamètre , la taille, des références etc...Ne me renvoyez pas sur d'autres sujets, j'ai déjà passé des heures et des heures à chercher les infos sur le net, à poster des messages auxquels quelques personnes ont répondu (c'est sympa à eux) mais de façon trop évasive.
C'est difficile lorsqu'on débute, d'apprendre le vocabulaire photo, mais surtout tous les types de matériels existant, les bonnes tailles etc...

Ca serait vraiment cool,
Merci à l'avance pour ceux qui prendront le temps de me répondre, et surtout de me répondre précisément.
Bye++
Enfin

[Fredo_45]

Le 50 1.8 FD utilise des filtres de 58mm donc bague d'inverson 58mm. Pas besoin de bague de convertion FD/EF pour cette utilisation (Ca sert a l'utiliser normalement ...)

[Ldo]

Et pourquoi pas des bagues allonges?

[SnopyBuble]

merci c'est sympa
Donc il me faut des bagues inversion 58mm pour monter à l'envers mon objectif FD 50mm 1.8 sur mon appareil CANON EOS 1000D? Il m'en faut une seule ?
Sinon justement, j'ai entendu parler de ces bagues allonge, mais quelle est la différence ? Et que faut il exactement comme bague allonge (TAILLE etc)? Il en faut une seule aussi, ou 2 ?Merci de me répondre, c'est cool

[Ldo]

Une bague-allonge consiste en un tube disposé entre le boîtier et l'objectif. Elle permet de diminuer la distance minimum de mise au point d'un objectif.

Kenko en fait des sympas, un lot de trois tubes de 12-20 et 36mm que tu peux combiner comme tu veux, il faut juste prendre le modèle Canon, pas besoin de te prendre le chou sur une histoire de diamètre.
Et un trépieds n'est pas du luxe pour de la macro.

Edit: ces tubes sont pour de l'ef et de l'ef-s, je n'avais pas vu que tu avais un fd, à voir pour la compatibilité ou un autre modèle.

[SnopyBuble]

Merci c'est gentil pour les conseils.
Je demanderai à un vendeur de XXXXXXXXXXXX (bien qu'ils ont l'air hésitant les vendeurs photo) de me trouver ces produits, et me dire quelles bagues allonges seraient compatibles pour monter mon FD sur mon EOS 1000D.
Il en faut plusieurs sinon des bagues d'inversion, ou une seule de 58 mm est suffisante ?

*********************************************

Les citations d'enseignes sont interdites sur la partie publique du forum, mais possibles en MP. Administration EOS Numérique.

**********************************************

[giorgioeos]

La bague d'inversion sert à inverser l'objectif et se visse à la place du filtre, une suffit.

Georges

[gaff2]

Tu ne trouveras jamais ce genre de matériel chez XXXXX ou même un magasin de photo normal.

Il faut allez sur la vente au enchères

Précision, tu ne peux utiliser que des objectif à réglage de diaph manuel avec ce montage.

Sinon regarde sur leboncoin, et tape "objectif M42" et "bague allonge". j'ai vu dernièrement un lot à 40-50€ juste ce qui te faudrait.

EDIT : leboncoin : tape : Auto Rikenon 50 2.8+bagues allonges+doubleur focal
pour 30€ tu as tout ce qu'il te faut

J'espère ne pas être hors charte....

EDIT2 : ah bah oui... je modifie mais je fais comment pour leboncoin ?

[Mnemmeth]

on peut utiliser un filtre sur ces bagues ? (genre un polarisant) (et mettre un autre pola sur le flash)

[giorgioeos]

on peut utiliser un filtre sur ces bagues ? (genre un polarisant) (et mettre un autre pola sur le flash)

Ben non !

Georges

[Mnemmeth]

c'est bien dommage

[giorgioeos]

??? que ce soient les bagues allonges ou la bague d'inversion elles se placent entre le boîtier et l'objo: je ne comprens pas ta question ! Dans le premier cas tu mets tous les filtres que tu veux sur l'objo comme d'habitude, dans l'autre, l'objo est cul à l'air et là ... c'est plus problématique.

Georges

[Mnemmeth]

entre l'objo et la bague (un peu comme les emplacement a filtre pour les grands L)
L'idee se serait de faire de la cristallographie (lumiere polarisee envoyee sur echantillon, lumiere reflechie vers objectif et tu ne selectionnes qu'un axe de polarisation avec le filtre)

[Mnemmeth]

(je precise idee tordue de manipulation de scientifique )

[Fredo_45]

Tu as des jeux de bagues a bas coût sur un site de vente aux enchères connu qui se montent sur de l'EFS pour une cinquantaine d'€. Pas de la haute qualité mais suffisant pour être monté avec un 18-55 IS. c'est la meilleur solution pour aborder la macro a faible coût. Les bagues d'inversions et des objectifs FD sont une autre solution mais ca devient plus compliqué a géré du fait de la perte de la gestion du diaphragme par le boitier.

[SnopyBuble]

Wouahh vous êtes trop sympas... Je n'en reviens pas de tous vos messages....
Sinon désolée pour l'enseigne que j'ai citée, j'ai pourtant bien lu le règlement mais je suis très étourdie, sincèrement navrée, je serai vigilante dorénavant.
Merci sincèrement pour tous vos conseils! Ca me fait très plaisir de tomber ENFIN sur un forum où les gens donnent de VRAIS conseils et précis, avec des adresses etc...
Je me suis allée chez la grande enseigne XXX, le vendeur en effet n'a pas su me répondre, et ne vendrait pas ce genre de produits. Bon honnêtement, je m'y attendais, mais grâce aux adresses et aux références que vous m'avez communiquées, j'ai ENFIN trouvé mon bonheur. J'ai opté pour une bague 58mm d'inversion que j'ai trouvée sur un site d'enchères, pour 10€, bon ça va.
Merci à vous tous, on sera amené à rediscuter ensembles, étant donné que j'ai décidé de conserver mon inscription sur ce site qui m'a l'air bien cool.
Bonne soirée!

[SnopyBuble]

Salut

J'ai encor besoin de vos conseils,
J'ai bien commandé la bague d'inversion pour monter à l'envers mon FD 50mm 1.8 sur mon boitier EOS, seulement le diamètre est incorrect, il ne s'agit pas du 58 mm.
En fait l'un des 2 côtés va parfaitement sur le boitier, ça c'est impecc, mais l'autre côté est trop grand. Faut il scotché ou trouvé une bague vraiment adaptée à mon objectif ?
En me renseignant encore pendant des h sur des forums, j'ai lu que les gens achetaient une bague 52mm, je suis paumée au niveau de la taille...Sur le bouchon (le cache UV) il set écrit 55mm...C'est du 55 ou du 52 mm du coup ? Une chose est sure ce n'est pas du 58mm. J'ai testé.
J'ai entendu parler de bague mâle/mâle en 52/58, est ce que c'est ça qu'il me faut ? Je dois renvoyer mon produit du coup, puisqu'il n'est pas adapté.
Si quelqu'un a déjà monté à l'envers un FD 50 mm 1.8 sur un cancon EOS 1000D ou 450 ou autre, pour faire de la macro, ça serait cool qu'on me donne les bons diamètres, histoire que je ne rachète pas un produit qui n'est pas adapté.
Merci pour vos conseils, ils sont les bienvenus!
Bon ap'

[maurice42]

Salut

En me renseignant encore pendant des h sur des forums, j'ai lu que les gens achetaient une bague 52mm, je suis paumée au niveau de la taille...Sur le bouchon (le cache UV) il set écrit 55mm...C'est du 55 ou du 52 mm du coup ? Une chose est sure ce n'est pas du 58mm. J'ai testé.

Bizarre que sur le cache cela soit écrit 55 mm ( http://angelus68.photo.over-blog.com...-26782190.html ) .Pour être sûr mesure le diamètre intérieur de l'objectif coté cache.

[poupou44]

Bonjour,
si j'en crois ce site http://www.mir.com.my/rb/photography...enses/50mm.htm le diametre est de 52mm.
Tu as un autre site bien illustré http://jleos450dphotos.canalblog.com.../11499926.html sur le montage de la bague et de la technique (meme si ici c'est fait avec un 28FD, mais le principe est le meme).
Par contre avec ta bague diametre 58 tu peux monter ton 18/55 pour voir.
Poupou44

[SnopyBuble]

Merci pour vos conseils, et vos liens, c'est vraiment sympa...
Maurice--->Moi aussi j'ai trouvé ça étrange sachant que sur les différents posts internet que j'ai trouvés, on parle de 52mm, ou de bague 52/58 mâle mâle, etc...Pourtant le cache est vraiment à la bonne taille, il se clipse nickel, eto c'est écrit 55mm, je vais suivre tes conseils, et mesurer le côté du cache de l'objectif...(En fait, je me demande pourquoi je n'y ai pas pensé plus tôt, certainement parce que je suis novice et que je découvre! )
Poupou--->Merci pour tes liens, ça va m'aider, c'est sympa. Surtout celui où on monte l'objectif c'est ce qui me fallait, j'avais justement du mal à trouver sur google un post où l'on montre le montage à l'envers de l'objectif.

Bonne journée
SnopyBuble

[ggbecool]

Halala, tu aurais pris un 50mm f1.8 en EF plutôt qu'un FD, y'aurait pas eu ce soucis de bague surtout qu'il ne coûte que 100€ en neuf et environ 70-80€ en occaz.
Franchement je me demande si tu n'as pas meilleur temps de revendre le FD et de reprendre un EF.

[poupou44]

Halala, tu aurais pris un 50mm f1.8 en EF plutôt qu'un FD, y'aurait pas eu ce soucis de bague surtout qu'il ne coûte que 100€ en neuf et environ 70-80€ en occaz.
Franchement je me demande si tu n'as pas meilleur temps de revendre le FD et de reprendre un EF.

Oui mais non. Le 501.8 ef est tres bon mais il ne fait pas macro (sauf achat de bagues).

[geo18]

Je crois que tu vas bien te compliquer la vie en utilisant cet objectif :

http://angelus68.photo.over-blog.com...-26782190.html
http://photocool.fr/Forum/viewtopic....38eca506b31765

J’en vends un actuellement et depuis longtemps et il ne part pas car toutes les demandes concernent ce que tu veux faire et je suis assez bête pour leur expliquer que ce n’est pas la bonne solution.
Le filtre est du 52
Comme tu peux le voir, tu ne pourras pas fermer le diaphragme.
Perso, j’utilise des M42 macro, 55 et 105mm, sur bagues et sur souflet, pas chers et efficaces.

[canon-passion]

On t'as induit en erreur. Les 50 mm f/1.8 FD n'ont jamais fait 58 mm en diamètre! il y a deux versions du 50 FD, la première avec une bague de serrage chromée dont le diamètre fait 55 mm et la deuxième, le newFD qui est en polycarbonate noir et dont le diamètre est de 52 mm.

L'ancienne version:



et la nouvelle:



Tu peux trouver des bagues réductrices de 58 à 55 ou de 58 à 52 suivant ta version d'objectif. Ainsi tu pourras retourner ton objectif et t'essayer à la macro. Si tu as une version II, il te faudra aussi trouver un deuxième bouchon arrière que tu évideras, afin de libérer la came de fermeture du diaphragme.

[canon-passion]

Comme tu peux le voir, tu ne pourras pas fermer le diaphragme.

Si on peut fermer le diaphragme, il suffit de simuler le montage sur le boitier, soit en déverrouillant l'objectif avec une lame (pas très pratique) soit en utilisant un bouchon arrière évidé (ca sert en plus de pare-soleil.) C'est d'ailleurs la solution originale retenue par Canon quand on utilisait le macro coupler qui n'est autre qu'une bague de retournement avec en plus un allongement du tirage par rampe hélicoïdale.

[geo18]

Si on peut fermer le diaphragme, il suffit de simuler le montage sur le boitier, soit en déverrouillant l'objectif avec une lame (pas très pratique) soit en utilisant un bouchon arrière évidé (ca sert en plus de pare-soleil.) C'est d'ailleurs la solution originale retenue par Canon quand on utilisait le macro coupler qui n'est autre qu'une bague de retournement avec en plus un allongement du tirage par rampe hélicoïdale.

C’est une solution effectivement, mais le fait que l’on trouve des vrais macros à un prix tres compétitif en M42 ne justifie pas un achat de ce genre.

[Fredo_45]

On t'as induit en erreur. Les 50 mm f/1.8 FD n'ont jamais fait 58 mm en diamètre! il y a deux versions du 50 FD, la première avec une bague de serrage chromée dont le diamètre fait 55 mm et la deuxième, le newFD qui est en polycarbonate noir et dont le diamètre est de 52 mm.

L'ancienne version:



et la nouvelle:



Tu peux trouver des bagues réductrices de 58 à 55 ou de 58 à 52 suivant ta version d'objectif. Ainsi tu pourras retourner ton objectif et t'essayer à la macro. Si tu as une version II, il te faudra aussi trouver un deuxième bouchon arrière que tu évideras, afin de libérer la came de fermeture du diaphragme.

Ouais y'a une couille dans la base de donnée que j'ai consulté Il était donné pour un diamétre de 58

[canon-passion]

Ouais y'a une couille dans la base de donnée que j'ai consulté Il était donné pour un diamétre de 58

Ce sont les 50 f/1.8 EF qui sont en 58 d'où le risque effectivement de confusion dans les bases!

[canon-passion]

C’est une solution effectivement, mais le fait que l’on trouve des vrais macros à un prix tres compétitif en M42 ne justifie pas un achat de ce genre.

S tu as déjà un FD, le cout est très modique (une dizaine d'euros) et permet des rapports (de 1/1 à 3/1) que peu d'objectifs macro font d'origine. Après si il faut acheter un FD et la bague, autant prendre effectivement un M/42, ou mieux, un 50 f/3.5 macro Canon FD que l'on trouve pour une cinquantaine d'euros et qui est vraiment excellent.

[Colonel Sanders]

Ce sont les 50 f/1.8 EF qui sont en 58 d'où le risque effectivement de confusion dans les bases!

Si je puis me permettre, le 50mm f/1.8 utilise des filtres 52mm (en EF) et non des 58mm, c'est le 50mm f/1.4 qui peut accueillir ces derniers ;-)

[SnopyBuble]

Salut tout le monde,
merci pour vos réponses...
Bon en fait, j'ai un vieux vieux FD 50mm 1.8, je l'ai eu pour moins de 20€, le cache UV est de 55mm donc je rejoins votre avis Fredo45 et canon-Passion (administrateur canon passion = c'est bien ton pseudo ?)
ggbecool: en effet, je m'étais renseignée concernant le EF 50mm mais il ne fait pas macro, et côté budget, j'ai déjà dépensé pas mal dans la photo, je ne pouvais pas encore dépensé 100€, c'est bien d'avoir une passion, mais il faut pouvoir suivre financièrement surtout dans la photo! Et les objo macro coutent en moyenne 500€ neuf, voire 400€ d'occas', ça fait de l'argent!
geo18: l'histoire du M42, j'en ai entendu parlé, si c'est assez simple, je veux bien que tu m'expliques , mais concernant la macro, la qualité, c'est aussi beau qu'avec un vieil FD 50mm 1.8 que j'ai ?

Donc en effet, j'ai bien le vieux FD 50mm1.8 dont le diamètre du filtre doit être de 55mm.
C'et difficile de bidouiller quand on débute, surtout pour inverser des objectifs, les monter à l'envers etc...Car je n'y connais pas grand chose, et les différents matériaux (bagues etc) à acheter, c'est pas facile de trouver les bons produits etc...
Merci de me filer des conseils, ils sont toujours les bienvenus!

[SnopyBuble]

Encore une question: les bagues réductrices (comme mon FD 50mm1.8 utilise des filtres 55mm) je dois choisir une bague 58/55 si j'ai bien compris, mais ma question est:
J'en ai trouvé sur un site, ils appellent ça "des bagues de conversion", c'est bien ça ? Je pourrai monter à l'envers mon objectif FD 50mm 1.8 sans souci, ou si c'est une sorte de bague d'adaptation qui me permettra de le monter, mais à l'endroit (ce que je ne recherche pas)
Et c'est une bague de conversion (adaptatrice ils appellent ça) de 58/55 ou de 55/58 ? (il y a les 2)
J'ai trouvé ça:
COKIN BAGUE CONV. 58/55 mm
Bague adaptatrice
Diamètre (objectif) : 58 mm

C'est ça qu'il me faut ?
Concernant le bouchon arrière, idem je prends du 55mm alors ?
Vous devez vous dire que je suis vraiment une bille dans ce domaine loll mais il y a des débuts à tout!
Merci de me répondre, ça serait cool.

[gaff2]

Depuis le début on te parle d'objectif M42 avec bague allonge. Retourner un objectif comme tu veux faire ce n'est pas simple.

De plus un FD sur EOS, ça ne se monte qu'avec une bague cher qui fait perdre de la qualité. Contrairement à un M42.

Voilà une deuxième annonce : tape "Objectif Hélios 44-4 58 2 + Bagues allonges M42" dans leboncoin. Demande au vendeur si il aurait une bague M42/EOS sans AFconfirm, avec ce qu'il vend, il en a surement. Ca vaut 5€ maxi.

Donc comme je te le disais il y a 10 jours, avec 30€ tu as tout ce qu'il faut, et on ne peux pas faire bcp moins cher.

Et oublie les FD pour l'instant... comme tu t'es déjà tromper sur la bague d'inversion.

Pour moins cher, suis les conseil de canon-passion, mais ne te trompe pas !

[Retz]

Restera plus qu'un bon trepied pour avoir de bonnes photos bien nettes, car en macro la netteté est essentielle.

[geo18]

Salut tout le monde,

geo18: l'histoire du M42, j'en ai entendu parlé, si c'est assez simple, je veux bien que tu m'expliques , mais concernant la macro, la qualité, c'est aussi beau qu'avec un vieil FD 50mm 1.8 que j'ai ?

Donc en effet, j'ai bien le vieux FD 50mm1.8 dont le diamètre du filtre doit être de 55mm.
C'et difficile de bidouiller quand on débute, surtout pour inverser des objectifs, les monter à l'envers etc...Car je n'y connais pas grand chose, et les différents matériaux (bagues etc) à acheter, c'est pas facile de trouver les bons produits etc...
Merci de me filer des conseils, ils sont toujours les bienvenus!

Mieux qu’un long discourt :

Retour d'expérience d'un débutant en photomacrographie - VirusPhoto
7 façons de faire de la macro quand on n'a pas de budget | Steakhachai.fr
Macro « Blog.Omartins.com
Technique macro et matriel : LIEN sur des sites sur la macro-photographie (galerie macro)
Montages macro divers | TomC
http://www.ursif.fr/telech/macro.pdf
macro, photographie de gros plans, proxi - conseils pratiques en photo numrique, rglages et techniques
L'IMAGE avec les M42

Si tu recherches tu vas en trouver bien d’autres
Plutôt que de vouloir te lancer bille en tête dans le matériel, je crois que tu devrais te documenter sur ce genre. Ensuite seulement tu définiras toi-même tes besoins fonction de tes moyens.
Bien sur, tu peux partir à la découverte et forger tes connaissances sur tes expériences, mais ce sera long et pas toujours fructueux.
Et pourquoi perdre du temps à refaire ce que tu peux apprendre auprès de plus expérimentés ?
Google est ton ami.

[SnopyBuble]

salut tout le monde,
bon ça y est, j'ai reçu la BONNE bague d'inversion cette fois-ci, donc il s'agit effectivement bien d'une bague 55mm pour mon objectif FD 50mm 1.8. (pas 52 ni 58mm). Je l'ai monté en ayant suivi les conseils des liens que vous m'avez fourni, en effet, le trépied est vraiment indispensable pour obtenir une excellente netteté, qui n'est pas facile à obtenir...J'ai également acheté un bouchon arrière, que j'ai évidé, et c'est vraiment utile pour l'ouverture du diaph, bien sûr faut bidouiller pour faire exactement ce qu'on veut...
Il va me falloir du temps pour me familiariser avec cette technique, et obtenir les photos que je souhaite...
Merci pour vos conseils en tous cas...
geo18 = j'ai déjà fait énormément de recherches sur google, merci pour tes liens en tous cas, c'est gentil de ta part, mais j'étais déjà tombée sur pas mal d'entre eux, sans compter ceux que j'ai trouvé en +. Je ne me suis pas lancée dans l'achat d'un vieil objectif FD pour le monter à l'envers (macro) aveuglément, je me suis beaucoup renseignée avant, je sais exactement ce que je souhaite obtenir comme résultat, et je suis très patiente, donc cela ne me pose pas de souci de bidouiller, de m'intéresser, et de me prendre la tête avec ce type de montage, au contraire, j'aime ce qui est complexe!
Google est mon ami en effet, mais parfois il est utile de demander conseil aux gens sur les forums, de partager ses idées, de prendre les conseils précieux d'autrui, sinon à quoi serviraient ce type de forum de discussions ? Je pars du principe qu'on apprend toujours des autres.
Je vous tiens au courant pour la suite, je vais voir ce que ça donne! J'aurai sûrement besoin de vos conseils par la suite pour trouver la bonne ouverture du diaph, et aussi pour régler correctement mon FD 50mm 1.8, donc je fais appel à vos expériences et conseils concernant les réglages de cet objectif monté à l'envers, n'hésitez à me filer des tuyaux, je suis preneuse! Concernant le budget macro, sans compter les mauvaises bagues que je me suis faite remboursée, j'en ai eu pour moins de 30€, autant dire que c'est plutôt cool!
Merci encore pour vos conseils! A bientôt!!

[gaff2]

Et bien ton dernier message me rassure un peu, tu a l'air moins néophite que je ne le pensais.

N'ai pas peur de commencer par f/16 ou f/22 pour avoir une grande PdC et de monter à 1600ISO pour eviter le flou de bouger. Un flash déporté pourrait t'être utile même en plein jour (on en trouve à 40€ neuf).

Après tu pourra réduire la PdC et baisser les ISO pour améliorer la qualité.