Calcule vitesse par rapport à la longueur de la focale en APS-C

[sebrol4]

Slt,

j'ai une question qui me turlupine

j'ai pu lire par si par la que selon la focale que l'on utilise sur 1 objectif qu'il y a 1 vitesse minimum à utiliser

donc exemple si je comprend bien j'ai le 18-55 IS II donc ce qui fait 28.8-88 donc je dois mettre ma vitesse soit à 1/30 min ou 1/90 min ou autres selon si je fais mes photos à 35mm ou 45mm

mais j'aimerai savoir quelle vitesse je dois mettre si j'ai mon objectifs stabiliser IS et aussi si je fait 1 photo sur trépieds


donc en gros quel sera ma vitesse avec le 18-55 IS II (j'aurai pu prendre 1 autre objectif c'est la même chose) si je suis non stabilier
si je suis stabiliser (IS)
si je suis sur trépieds

Le tout fait en APS-C

Si je pige le truc à 18mm si je met 1/20e ou 1/10e de seconde sur APS-C, ma photo sera floue ?
et si je met 18mm à 1/100e ma photo sera nette ?
Si ça a de l'importance dans le calcul en APS-C par rapport au FF ?
Si mes pensés sont bonnes, plus la focale est longue (200mm) plus je met 1 vitesse haute et plus la focale est petite (18mm) au + je peux baisser la vitesse
SI je fait 1 photo à 18mm et 1 à 250mm en IS pour les 2, je prends 1/250e de seconde pour les 2 et j'aurai 1 photo bonne et 1 ratée ?

merci de vos réponse

[ishoot]

ça dépend aussi du bonhomme qui tient l'appareil et de la manière de le tenir.
Sur trépied, pourquoi poser la question, car si on est sur trépied (stable) c'est fait pour les poses longues
Le stabilisateur, suivant la génération, permet de gagner entre deux et quatre stops.

[Galax-Ajh]

ça dépend aussi du bonhomme qui tient l'appareil et de la manière de le tenir.

Et de la dose de café qu'il a prit avant de commencer... :-)


Plus généralement, il se dit que la vitesse doit être supérieure à la focale pour éviter les flous de bougé. Le fait que tu sois sur un APS-C ne change rien.
En revanche ce qui change c'est la densité du capteur, plus la densité sera élevée, plus tu risquera de voir le flou en zoomant sur ta photo. Un technicien Canon que j'avais rencontré au CPS, préconisait "vitesse > 2x la focale"

Sur trépied, pourquoi poser la question, car si on est sur trépied (stable) c'est fait pour les poses longues
Le stabilisateur, suivant la génération, permet de gagner entre deux et quatre stops.

Ishoot à raison : ON NE MET JAMAIS LA STAB SUR UN TRÉPIED, (à moins que la nouvelle génération de stab ne le permette ?). C'est l'assurance de photos floues

SI je fait 1 photo à 18mm et 1 à 250mm en IS pour les 2, je prends 1/250e de seconde pour les 2 et j'aurai 1 photo bonne et 1 ratée ?

Ben non, elles seront nettes toutes les 2. A moins que tu n'ais un Parkinson violent. La première sera nette parce qu'au 18 mm tes mouvements ne sont pas perceptibles et la seconde parce que la stab t'aura permis de compenser tes micro-mouvements.

V.

[Zeghu]

Je pense que les réponses que l'on t'a donné sont suffisantes.

Si tu veux néanmoins quelques explications en vidéo, j'ai justement un tutoriel sur le temps de pose :

https://www.youtube.com/watch?v=wua4pMtWc4A

J'espère que cela te sera utile.

[Nigloom]

Ma pierre à l'édifice : il y a 2 façons de faire une photo floue.
- c'est le photographe qui a bougé : là effectivement il faut adapter la vitesse à un minimum pour éviter ce phénomène, voire les réponses ci-dessus (focale*1.6 car APS-C, à pondérer selon IS et capacités individuelles). La question ne se pose pas pour les photos au trépied car alors l'appareil est sensé être exempt de tremblement.
- c'est le sujet qui bouge : là faut adapter la vitesse au sujet, qu'importe la focale employée. En gros, t'as pas le même besoin en vitesse pour figer un escargot en déplacement ou une Porsche.

[Galax-Ajh]

Vous avez tous l'air de considérer qu'il faut rajouter le coef multiplicateur à la focale. Je vous avoue que je ne comprends pas pourquoi. Si l'on considère que ce n'est qu'un facteur de recadrage, je ne vois pas de raison particulière à multiplier la focale par 1,6. Ou alors c'est qu'un élément m'a échappé. Bon après, à 1,6 x la focale, on est à peu près sûr de ne pas avoir ce flou de bouger.

En revanche, pour avoir testé sur 100-400, l'IS est à éviter sur pied. Au mieux, elle ne sert à rien, au pire (dans mon cas) ca m'a fait des photos floues.

V.

[Zeghu]

Parce que la focale sur APS C canon est considérée comme 1.6 fois plus grande que la focale sur Full Frame

De toute façon, ce ne sont que des recommandations, le mieux est de tester son matériel et les vitesses auxquelles on ne risque pas d'avoir un flou de bougé.

[SRT100]

Je crois aussi que tout est dit.

Mais tout est relatif.

Exemple: avec un obturateur focal (donc pas un rideau) le risque de micro bougé est moindre. Mais on sort du sujet.

Gardons à l'esprit que le bougé du photographe à compenser soit par la vitesse nominale, soit par l'IS dépend évidemment de la stabilité au moment de la prise de vue. Donc de la position du photographe, de la manière dont il tient l'appareil, de sa respiration au moment du déclenchement, de la stabilité du support sur lequel il est (bateau, barque, pont de singe, arbre, etc.). Bref tout élément influençant le moment parfois imperceptible de l'appareil.

A quoi il faut ajouter le mouvement du sujet. Vent sur les végétaux, déplacement du sujet, rotation de la terre (pour la photo d'étoiles), etc.

N'oublions pas non plus l'usage du flash qui "fixe" l'image par un éclair plus court que la vitesse de déclenchement de l'appareil.

En combinant ces facteurs, on détermine la vitesse chaque fois par le seuil en dessous duquel on ne descend pas.

Exemple:
- en portrait et paysage avec un focale normale d'environ 50mm/FF, le 1/125e est l'assurance d'un bon résultat. Ca c'est la base.
A partir de là, on augmente la vitesse en augmentant la focale ou selon le mouvement du sujet.
On peut diminuer la vitesse en augmentant l'angle de champ sauf si le sujet bouge.

Avec l'IS, on peut descendre de vitesse avec la même restriction: "sauf si le sujet bouge".

Un petit truc quand même pour les débutants: sur un 550d il y a des programmes icônes: paysage, sport, portrait, etc. Ces programmes prennent en compte le type de photo et la focale. Ca aide.

[Mnemmeth]

vive l'empirisme et les explications a la hache ...
et non je ne vais pas sortir les equations (m'enfin bon c'est histoire d'angle solide rapporte a la derive de l'image formee sur le capteur, et qui dit angle solide dit faire intervenir l'angle de champs de l'objectif et donc la focale, et image formee = faire intervenir le cercle de confusion)

[TNK]

Un petit complément...

Après avoir obtenu des résultats qui me chagrinaient en reportage puis fait des essais "à froid", j'en suis arrivé à la conjecture (pour faire plaisir à Mnemmeth ) suivante:


A degré d'alcoolémie identique et toutes choses égales par ailleurs, un 5D IV grippé demande une vitesse d'obturation plus rapide qu'un 1DXII.

Ce n'est pas le cas avec le 5DS.

Pourquoi? Je m'en fous un peu de savoir pourquoi, mais ça me casse les pieds . Il y aura certainement des volontaires pour partir à l'assaut de cette conjecture

[SRT100]

vive l'empirisme et les explications a la hache ...

Il est vrai qu'aujourd'hui, tout le monde à un smartphone qui permet de calculer à l'aide de la formule idoine et de l'application ad hoc, la vitesse en entrant tous les paramètres de prise de vue.

Perso, je préfère une méthode simpliste qui me permet de choisir la vitesse en 1 seconde.

Quant à l'empirisme, quoiqu'on en pense, il a permis de déterminer quels champignons étaient mortels et quels étaient les comestibles.

[SRT100]

En fait, avec mon 6D (FF) en mode P, je constate que l'appareil choisi toujours une vitesse dont le dénominateur est proche de la focal de mon objectif. Ex : avec mon 85mm l'appareil choisi 1/80e ou plus. Il ne choisi jamais de valeur en dessous.
Et donc, avec ce choix, j'ai finalement beaucoup de marge si l'objectif est muni d'un IS.
Bon, c'est juste une indication, hein :-))

JJE

Ben oui, ça s'appelle un programme!

[sweety1]

Il est vrai qu'aujourd'hui, tout le monde à un smartphone qui permet de calculer à l'aide de la formule idoine et de l'application ad hoc, la vitesse en entrant tous les paramètres de prise de vue.

Perso, je préfère une méthode simpliste qui me permet de choisir la vitesse en 1 seconde.

Quant à l'empirisme, quoiqu'on en pense, il a permis de déterminer quels champignons étaient mortels et quels étaient les comestibles.

concernant les champignons, il faut quand même relativiser: TOUS les champignons sont comestibles, certains une seule fois !

[ishoot]

concernant les champignons, il faut quand même relativiser: TOUS les champignons sont comestibles, certains une seule fois !

mais pas forcément consommables ....

[francoistn]

concernant les champignons, il faut quand même relativiser: TOUS les champignons sont comestibles, certains une seule fois !

mdr !...

j'aime bien quand ca part en live comme ca !... ca detend un peu

Quant a la vitesse, ca depend tellement d'un tas de choses, coté rationnel facilement quantifiable, comme la longueur de la focale, le type de format, .. mais aussi un peu moins quantifiable, comme la facilité de prise de vue : il est plus facile de descendre en vitesse avec un 70-200 f4 non IS qu'un 70-200 f2.8 IS !...
et encore dans le moins quantifiable : maitrise de l'operateur a prendre des photos en basse vitesse, la forme de l'operateur , son degré de fatigue !.. etc ...

et avec ca on peut faire un post de 10 pages !!!!!
alors a chacun de faire sa propre experience ... suivant sa maitrise ... et ces competences .

[SRT100]

...
alors a chacun de faire sa propre experience ... suivant sa maitrise ... et ces competences .

Fait quand même gaffe à l'empirisme...

Pour les champignons, il n'y a pas de carré vert... malheureusement.

[francoistn]

Ç est pour ça que c est bien les champignons. C est la sélection naturelle pour la bêtise engendrée ...

[groux]

Slt,

j'ai une question qui me turlupine

j'ai pu lire par si par la que selon la focale que l'on utilise sur 1 objectif qu'il y a 1 vitesse minimum à utiliser
...

Oui, mais il n'y a aucune règle pour la calculer. Cette vitesse comme il a été dit plus haut, va dépendre de ta capacité à ne pas bouger/trembler , ce sur quoi va influer ta fatigue, ta nervosité, du vent ... bref tout un tas de choses .


La seule chose à savoir est une affirmation empirique , basée sur l'expérience qui dit qu'il faut une vitesse d'1/focale.
C'est très rapide à retenir et à mettre en œuvre et ça donne une 1ere base, MAIS ça n'a rien d'absolu et il faut adapter .
Un jour tu va faire une photo nette à 300mm et 1/50s , et le lendemain tu sera flou à 100mm et 1/200s .

Oublie donc toute notion de capteur APS-C ou pas et autres élucubrations fantaisistes basée sur cette règle de 1/focale qui est, à la base, grandement pifométrique (c'est à dire mesurée à vue de nez ).

Retiens 1/focale pour avoir une base et adapte ensuite ta vitesse en fonction des conditions.